por Washington Ruiz em Sex 16 Mar 2018, 21:06
por Edison em Sex 16 Mar 2018, 23:24
por Washington Ruiz em Sab 17 Mar 2018, 11:01
Você tem de entender, meu irmão, que os escritos de Deus têm sempre "escondido", nas entrelinhas, o sentido PARABÓLICO, que é o sentido ESPIRITUAL, que é que é o foco da minha interpretação, mas, tudo bem.
Me permita, agora, fazer uma breve análise da interpretação que você aceita como verdadeira, interpretação essa que não é sua, mas CATÓLICA, posto que essa interpretação já existe desde o século IV, quando a católica foi fundada, muito antes da existência das igrejas evangélicas.
Segundo a sua visão, foram o sol e a lua que foram criados quando foi dito: HAJA LUMINARES, não foi? E mais, você disse que Jesus representa ser o sol e a igreja (católica ou evangélica? Não importa?) a lua, não é?
Ora, meu irmão, se assim fosse, se Jesus fosse o sol, mesmo que tenha sido "tipologicamente", que foi como você disse, você (e a católica) estaria admitindo que Jesus foi criado, que é um entendimento que você mesmo não aceita, muito menos a católica.
Você tem de entender que NADA vindo da católica é verdadeiro, posto que está escrito que os católicos NADA SABEM (Is 45.20), por isso, como o nosso aprendizado foi formado sofrendo diversas influências católicas, temos de sempre duvidar de qualquer ensino vindo dessa igreja.
A minha interpretação, meu irmão, encontra FUNDAMENTO no que ESTÁ ESCRITO, pois está escrito que Deus, o Pai, é LUZ, que o Filho também é LUZ, e que Deus é o Pai das LUZES, quer dizer,
Eu interpreto, como você já sabe, que Jesus seja a LUZ criada no haja LUZ, por isso, assim como Deus foi chamado de LUZ (1Jo 1.5), então, que incoerência há em considerarmos que os filhos descendentes da LUZ também sejam considerados como LUZES? Afinal, está escrito, meu irmão, que Deus é o Pai das LUZES (Tg 1.17), não é?
Agora, que fundamento há em você dizer que JESUS seja o SOL ou a LUA seja a IGREJA? Quer dizer, essa interpretação católica, irmão, é que não tem apoio literal dos escritos de Deus, mas tudo bem.
Observe que a palavra LUMINAR é palavra DERIVADA da palavra LUZ, e se considerarmos que a palavra LUZ, de Gn 1.3, esteja se referindo à criação do primeiro filho da LUZ SUPREMA, que é Deus, que incoerência há em considerarmos também que quando foi dito: HAJA LUMINARES, estivessem sendo os criados os anjos, as outras luzes menores que a luz do Filho, que são os filhos menores que Jesus?
E agora, o que você tem a me dizer?
Tenha um bom fim-de-semana. Estou indo a uma festa de aniversário de meu bisneto, primeiro aninho, em um sitio campestre, distante da cidade.
por Edison em Sab 17 Mar 2018, 22:31
Eu não sei se aqui neste forum tem alguém que crê mais que eu na tipologia bíblica. Eu inclusive costumo dizer que o Antigo Testamento é a foto original e o Novo Testamento é a mesma foto original porem revelada.
Nos que somos mais antiguinhos aqui no forum lembramos que não a muito tempo atrás tínhamos máquinas de fotografia. Tínhamos de comprar filmes, coloca-los na máquina, tirar as fotos e depois tínhamos que manda-las no laboratório fotográfico para submete-las à revelação.
Antes da revelação tínhamos apenas o negativo. O negativo nos apresentava apenas sombras. Não era possível ver nitidamente a imagem real da foto.
Não é exatamente isso o que Paulo dizia a respeito do Antigo Testamento?
Ele dizia que o AT eram sombras das coisas futuras (Col. 2:16-17, I Cor. 10:6, Heb. 8:5, 10:1, Rom. 1:20).
A interpretação católica romana no Concílio de Niceia 325 DC foi que existe uma trindade de pessoas distintas na Divindade.
Segundo a sua visão, foram o sol e a lua que foram criados quando foi dito: HAJA LUMINARES, não foi?
Não é interpretação minha, é o que está escrito e explicado por Moisés.
E mais, você disse que Jesus representa ser o sol e a igreja (católica ou evangélica? Não importa?) a lua, não é?
Tipologicamente Cristo é o Sol e a Igreja é a Lua. A Lua não tem luz própria, ela reflete a luz do sol.
Saiba uma coisa; Quando eu digo Igreja, não estou me referindo a denominações protestantes ou católicas.
Lembre-se sempre. Só existem duas igrejas; Uma é a Igreja Verdadeira e a outra é a igreja falsa.
A Igreja Verdadeira é o Corpo Místico de Cristo composto de indivíduos. A igreja falsa é composta por organizações e seus membros.
A Igreja Verdadeira tem por esposo Cristo, a Palavra. A igreja falsa tem por esposo, credos, dogmas e organizações.
A Igreja verdadeira não é uma organização mas sim um Organismo.
Então a Igreja Verdadeira é tipo e a lua seu antitipo. Cristo é antitipo e o sol tipo.
A luz foi criada e colocada nos luminares e estrelas.
Você confunde Cristo com Jesus. Cristo é Deus, Jesus é o Filho de Deus, o tabernáculo de carne onde habita Deus.
A Bíblia diz que ela é a mãe das prostituições e abominações da terra (Apocalipse 17:5). É a grande meretriz que tem gerado todas as abominações da terra. Seu marido não é Cristo mas sim o anti Cristo.
Cris to é Deus. Jesus é o filho de Deus.
A única luz que tem na Terra agora, ante o grito da meia noite "eis aí o Noivo saí-lhe ao encontro", é a luz que está com a Igreja refletindo a Luz de Cristo, a Palavra (Mat. 25:6-7).
A Igreja falsa não tem luz (Mat. 25:8-10).
Bem, é uma interpretação particular sua. Pode ser que haja algo de verdadeiro nisso, mas você não tem um "Assim Diz o Senhor" para isso.
Como já te disse, o homem foi criado em Gen. 1:26-27 e ali não faz referência nenhuma com luminar ou estrela, apesar (como já lhe disse) que a Bíblia em raras vezes associa o homem a estrela.
Mas ali na criação do homem, quando o homem é criado do nada (barah no hebraico - criar do nada), o homem é um espírito/alma. E sendo filho da Luz ele também é luz, vamos admitir. Mas isso acontece no sexto dia. ok?
O luminares (sol, lua e estrelas) são criados no quarto dia.
(Você começou mais cedo que eu. Eu ainda não tenho bisneto(a). Tenho oito filhos e oito netos).
por Washington Ruiz em Seg 19 Mar 2018, 11:10
Entendi que você, quando disse: "Eu inclusive costumo dizer que o Antigo Testamento é a foto origi-nal e o Novo Testamento é a mesma foto original porem revelada", está considerando que os dois testamentos de Deus têm de ser pregados e obedecidos por todos, não é?
A minha obediência, porém, AMIGO, diferente da sua, é EXCLUSIVA aos ensinos do Evangelho de Jesus (só Cristo salva), pois creio que os que não conseguem se desligar da Lei de Moisés, são os que querem se considerar judeus sem ser judeus (Ap 3.9), mas tudo bem.
Acho que a nossa discipularidade tem de ser EXCLUSIVA a Jesus, e não simultânea a Jesus e a Moisés, isto é, assim como a obediência dos judeus foi exclusiva a Moisés, a nossa, que não somos judeus, mas gentios, tem de ser EXCLUSIVA a Jesus, ou será que Jesus não consegue nos salvar sem a ajuda de Moisés?
Os judeus (de Moisés até João) formaram o corpo da NOIVA de Moisés e nós, os gentios (de João até a consumação do século) estamos formando o corpo da NOIVA de Jesus, isto é, se uma mulher (noiva) aceita ter dois noivos, não pode ela ser fiel, mas prostituta.
Se você considera (aceita) que houve a criação do sol no HAJA LUMINARES, e crê que Jesus representa o SOL, então, meu irmão, você está dizendo que Jesus foi criado no haja luminares, quer dizer, com essa interpretação você, SEM PERCEBER, está dizendo que Jesus foi criado, trazido à existência.
Sim, só há duas igrejas, a fiel e a infiel. A fiel é, na minha visão, a que prega só o Evangelho, enquanto que a infiel, além do Evangelho também prega a lei.
Entendo que quando Deus disse: HAJA LUMINARES (ou estrelas), estava ele criando os 3/3 de seus filhos, os 3/3 dos anjos que foram colocados no Céu, mas não no céu estelar, que é como você pensa, mas no lugar espiritual, na morada de Deus e de Jesus.
Veja como interpreto os escritos de Gn 1.16:
E fez Deus os dois grandes luminares: o luminar maior (que são os 2/3 dos anjos que não se deixaram enganar pelo diabo) para governar o dia (para viverem eterna e ESPIRITUALMENTE, em corpos espirituais, não na Terra, mas no Céu), e o luminar menor (que são os 1/3 dos anjos que foram enganados pelo diabo) para governar a noite (para viverem eterna e MATERIALMENTE, não em corpos espirituais, mas em corpos físicos, nascidos de mulher, não no Céu, mas na Terra); e fez as estrelas (isto é, é aqui, nesses escritos (e fez as estrelas), que você tem de entender que os 3/3 dos anjos foram criados).
Os astros estelares, os planetas, as estrelas e as galáxias, foram criados no terceiro dia, que foi o dia em que Deus, fazendo acontecer o BIG-BANG, criou o nosso infinito universo material, universo físico.
Eu, diferente de você, entendo que Deus primeiro criou o homem irracional e depois o racional, que foi o que foi criado em Gn 1.26-27.
O homem irracional, na minha visão, foi criado igual a todos os animais irracionais, SEM ALMA, porém, quando Deus, falando com o Filho, disse: façamos o homem à nossa semelhança, foi que o homem adâmico (com alma) foi criado, mas isso é um outro assunto.
por Vasuilvan em Seg 19 Mar 2018, 15:05
Não irmão Edison. Esses textos não confirmam o que vc escreveu aqui.
Fica muito claro que muito do conteúdo dos livros do Antigo Testamento, apresentem sombras ou símbolos das coisas a serem reveladas, mas condiz com a ideia de que esse conjunto de livros seja essa sombra.
Esse conjunto de livros contém as sombras, mas não é as sombras.
por Vasuilvan em Seg 19 Mar 2018, 15:11
Washington, com esse texto, estaria você defendendo a salvação dos judeus por meio de Moisés?
Havia salvação em Moisés?
Após s salvação teríamos duas equipes distintas?, uma formada pelos salvos de Moisés e outra formada pelos salvos de cristo?
Não seria Moisés, um mero portador da salvação operada por Cristo?, tendo como alvo da obediência, o cordeiro que foi morto desde a fundação do mundo?
por Edison em Seg 19 Mar 2018, 20:27
No AT, o que acontecia com um homem se cobiçasse uma mulher em seu coração?
No NT, o que acontece com você se você olhar para uma mulher e cobiça-la em seu coração? (Mat. 5:27).
A primeira situação é o negativo do pecado. A segunda situação é o mesmo pecado revelado.
A Lei saiu das tábuas de pedra e hoje está em tábuas de carne do nosso coração.
Tem como fazer tatuagem da Lei no nosso coração natural?
Significa que o mesmo Deus que escreveu a Lei de maneira natural (Ex 32:16) elevou-a e agora a escreveu em nossa alma.
E, depois da revelação agora temos a visão real da fotografia.
O Moisés trouxe o negativo. Jesus trouxe o negativo revelado.
Se no negativo dizia que tínhamos de guardar um sábado natural, o negativo revelado nos mostra que o Sábado Real é Cristo, o descanso para as nossas almas (Mat. 11:29).
O primeiro sábado era para o físico. o segundo Sábado é para a alma.
Vou repetir de novo (por isso penso que você não me lê integralmente).
Jesus tem início em Maria.
Cristo existe desde antes de tudo (Col. 1:17).
Os luminares, quer sejam maiores, menores, médios, redondos, quadrados, sem forma, com luz, sem luz própria e tudo o mais que você quiser, foi criado por Cristo. Cristo é Deus. Cristo é o Eterno.
Se há estrela natural há estrela espiritual. Há corpos celestes e corpos terrestres (I Cor. 15:40). É assim que creio. A Bíblia não dá mais detalhes e evito me basear em elucubrações.
Pois é você crê em coisas que não estão na Palavra de Deus. E, de nada adianta sermos contra as denominações, as religiões, as crenças, etc., se não estivermos alinhados e alicerçados na Palavra de Deus.
Se você não entrar pelo Caminho do calvário, se você não morrer com Cristo no calvário, se você não branquear suas vestes no sangue remidor do calvário, se você não for sepultado com Cristo, não há ressurreição para a Vida Eterna para a sua alma.
A Vida Eterna que Deus coloca em cada um de nós, saiu de Jesus quando foi crucificado e seu sangue jorrou a Vida Eterna em direção a nós.