Por que que Gandalf, mesmo sabendo que Bilbo tinha um anel mágico, não suspeitou de nada? Se suspeitara, por que não agira?
Ele supseito E fez! Ele, depois de supseitar que o anel de Bilbo pudesse ser o Um, foi até Gondor fazer pesquisa, tentando descobrir informações nos escritos de Isildur que o permitissem reconhecer o Um sem erro (o teste do fogo ele aprendeu nesses escritos). Depois disso ele foi ver Saruman pra pedir conselhos, mas Saruman o traiu e prendeu em Orthanch
Ele supseitou E fez! Ele, depois de supseitar que o anel de Bilbo pudesse ser o Um, foi até Gondor fazer pesquisa, tentando descobrir informações nos escritos de Isildur que o permitissem reconhecer o Um sem erro (o teste do fogo ele aprendeu nesses escritos). Depois disso ele foi ver Saruman pra pedir conselhos, mas Saruman o traiu e prendeu em Orthanch.
Como o Gandalf fala no filme: - Existem muitos anéis mágicos nesse mundo... veja bem que os anéis do poder não eram os únicos anéis feito, e provavelmente Gandalf simplesmente tomou o anel de Bilbo como um dos "não tão importantes", e a partir daí ele praticamente se esqueceu do anel, tendo assuntos mais urgentes, como o Necromante da Floresta das Trevas, que eles expulsaram.
Na festa de Bilbo, quando ele usou o anel, seu pensamento foi novamente atraído para o anel, de modo que ele se inquietou, e foi tirar sua dúvida nos escritos de Isildur, e eis que ele descobriu que era o UM. Na minha opinião ele fez tudo o que estava dentro do alcançe dele.
Bilbo encontrou o anel de Sauron, que na época não era o Um Anel, mas sim um anel com letra minúscula e apenas "mágico". Somente isso. Gandalf, quando estava na jornada à Erebor com Bilbo e os anões não suspeitava que Bilbo tinha um anel mágico. Apesar de que o mago deconfiava: como um "simples" hobbit poderia fazer isso e aquilo e ter sorte de escapar das mais variadas situações ? Provavelmente este seria um hobbit de sorte, pensaria Gandalf.
Gandalf ainda continuava sem suspeitas acima de Bilbo e do, agora, Anel (com letra maiúscula). Gandalf ficou realmente sabendo que o Anel de Bilbo era o poderoso Anel Governante de Sauron quando Bilbo usou na sua festa de 111 anos. No momento em que Bilbo desapareceu por completo, o mago começou a juntar os fatos: sim, ele provavelmente lembrou-se das aventuras 60 anos antes, relatadas em O Hobbit. Então, quando Gandalf vai na toca de Bilbo logo após o incidente, ele realmente descobre que aquilo que fez desaparecer Bilbo era um Anel Mágico.
Bem, Cacho, Bilbo revelou aos anões e a Gandalf sobre seu anel, no Hobbit. Apenas imagino que não tenha tido muitas suspeitas que aquele era o Um Anel. Se não me engano, muitos naquela época pensavam que Isildur tinha destruído o Anel, e Gandalf só foi saber que não quando leu o Pergaminho de Isildur em Minas Tirith.
Bem, Cacho, Bilbo revelou aos anões e a Gandalf sobre seu anel, no Hobbit. Apenas imagino que não tenha tido muitas suspeitas que aquele era o Um Anel.
Sim, ele revelou a sua equipe, mas só mais tarde. Bilbo só falou de seu anel para os anões no castelo do rei élfico, quando eles estam presos nas selas do castelo de pedra. Para soltar os anões, Bilbo fala com eles através de uma janela pequena da porta, inivísivel. Já para Gandalf foi muito mais tarde, mais pelas bandas de Erebor.
Se não me engano, muitos naquela época pensavam que Isildur tinha destruído o Anel, e Gandalf só foi saber que não quando leu o Pergaminho de Isildur em Minas Tirith.
Na verdade não, Ima. Muitos sabiam que ele estava perdido mesmo. Elrond era a maior testemunha de que o Anel permanecia, e depois que Isildur morreu, os sobrevientes do ataque que levaram Narsil à Valfenda puderam confirmar o mesmo. E isso foi debatido no Conselho que eles tiveram em Valfenda, enquanto Bilbo e os anões seguiam para Erebor. E nessemesmo Conselho que Saruman tentou ludibriar a todos, fazendo-os crer que o Um estava perdido para sempre, e que provavelmente ele teria rolado pelo Anduin até o Grande mar.
Acontece que muitos anéis haviam sido feitos pelos ferreiros de Eregion com ajuda dos ensinamentos de Sauron para além dos 7, dos 9, e dos 3. Muitso anéis de maior poder existiam e haviam sido perdidos a quando da revelação de Sauron aos elfos.
Gandalf muito provávelmente acreditava (e queria acreditar também, diga-se de passagem), que este era apenas um daqueles anéis de fraca importância; não obstante manteve sempre vigilia sobre Bilbo e interesse neste Anel, tendo sempre o cuidado de ver os efeitos que produzia dem Bilbo. E foi quando Bilbo começou demonstrar aquela relutância em deixar o Anel que Gandalf começou a aperceber-se, aos poucos e poucos, que aquele não era um simples Anel de eras passadas, mas sim o Um Anel, o anel de Sauron, e que este desejava ardentemente e procurava com todas as suas forças.
Ñ acho que Gandalf, deixaría Bilbo com uma coisa dessas, como o Um ñ tinha adornos e isso Gandalf só descubriu em Minas Tirith, ele deve ter pensado que o anel sería apenas um anel teste(anel feito apenas para aprimorar as tecnicas de produçao) dos elfos.Nisso qdo descubriu foi correndo p/ Isengard ond foi feito prisioneiro.
Então, foi em O hobbit, ainda.Talvez, mesmo só estranhando que era um "anel inferior", ele devia ter feito algo, não?E, após o aniversário de Bilbo, ele tb demorou um bocado para voltar ao Condado...
Uma viagem a Minas Tirith leva um bocado de tempo. E além disso Gandalf tinha muitas outras coisas para fazer.
Quando suspeitou de que o Anel fosse o Um, depois da festa de anos de Bilbo, em 3001, Gandalf pediu ao seu amigo Aragorn que dobrasse a guarda ao Shire, e também que o auxiliasse a encontrar Gollum, de que precisava para resolver a charada. Em 3004, visita o Frodo, visita essa que se repetiu durante os 4 anos seguintes, até que cessou de vez, em 3008. Em 3009, Gandalf e Aragorn reatam a procura de Gollum, que continua nos 8 anos seguintes, até que este é apanhado por Aragorn, após ser libertado de Mordor. Nesta altura Gandalf decide visitar Minas Tirith e lê o famoso pergaminho. Apenas em 3018, com a charada resolvida, Gandalf regressa a Hobbiton.
Assim, quando eu escrevi isto eu quis dizer que foi mesmo em O Hobbit, isso é a lógica da história. Quando respondi, me baseei na história do O Hobbit em si, portanto falando desta história, eu digo que Gandalf só sabia que Bilbo tinha um anel mágico um pouco antes deles chegarem no covil de Smaug, A Montanha Solitária, chamada também de Erebor.
nâo podemos esquecer que só na época do SdA é que Sauron voltou a buscar o Um anel então Bilbo o uso na frente de todos e assim despertando a curiosidade de Gandalf em saber qual o tipo de anel mágico que Bilbo tinha em seu poder
gandalf demorou mt pra vir pro condado realmente e q ele deveria ter feito algo como anel mais cedo, mas ele tinha outras coisas a fazer e podia deixar o anel no condado com aragorn tomando conta como ele fez, mas n por tanto tempo.
As cenas que PJ inventou de Legolas subindo no cavalo daquele jeito meio "MATRIX" e dele surfando num escudo foram espetaculares.
Segundo um primo meu, as leis da física impedem subir daquela forma em um cavalo.Mas deixando isso de lado, Legolas era um elfo jovem, que talvez ninca tivesse saído do reino do seu pai.Quanto às suas habilidades, creio que fosse um elfo superior aos de seu povo apenas devido à sua ascendência sindarin.
Elrond, Celeborn, Glorfindel fariam bem mais que Legolas....mas creio que ele fosse capaz de fazer o que fez no filme.....
E soh mencionando....nesse caso estamos falando de Arda e naum da Terra. E Arda é mágica, e nela existe tudo contra o que é realmente real para nós.
O que eu quis dizer eh que estamos falando de uma terra mágica...com seus povos, misterios e outras coisas diferentes.
Acho que foi um erro de Tolkien querer criar a historia nessa dimensão..seria mais legal se Arda fosse um outro mundo.
Como você disse, isso é assunto para outro tópico.Mas falando rapidamente, eu prefiro que Arda seja a Terra, pois assim temos uma mitologia como qualquer outra..nórdica, grega, egípcia...acho isso fantástico...
A verdade é que não tem mto segredo no filme. Só para esclarecer, o "MATRIX", que o Legolas faz em cima do cavalo pode ser aprendido. É como ginastica olimpica em cima do animal e chama-se volteio (ou vouteio).
Agora surfar no escudo tbm não é assim tão dificil! Vc pode treinar, até mesmo quando criança (quem sabe neh!) o Legolas não treinou brincandos com os outros elfozinhos.É tudo questão de equilibrio.
Se você for em qualquer circo razoável por aí, verá crianças de doze anos, mais ou menos, dando voltas de 360 graus em um cavalo a galope.
Um ELFO, criado por tolkien, com quase incontáveis primaveras é, na minha opinião, capaz de subir em um cavalo daquela maneira sim.
E, convenhamos, todo mundo teve seus batimentos cardíacos acelerados ao ver o Super Orlando Legolas Bloom Greenleaf subindo no cavalo daquele jeito!!
Vocês lembram do Legolas andando na neve, no Caradhras? No livro, pelo menos, o pé dele quase não marcava a neve. Ele devia ser bem leve, e isso devia tornar a manobra do cavalo mais fácil.
mas acho q tudo é possivel, acho q esse teu amigo tah errado aih pandatur, ha m mais na terra q nao podemos ver
agora, com a mira perfeita dos elfos... ele soh tem q saber equilibrar pra fazer o escudo d skate e atirar ao mesmo tempo
A agilidade élfica ficou explicitada em Legolas. A subida no cavalo é até possível, considerando que o cavalo tava embalado e que Legolas deu um belo impulso. Difícil, não impossível. Precisa de agilidade e leveza. Atributos que creio que nosso elfo tem.
Bem, a velocidade com mira perfeita demanda treinamento, e tempo para isso não falta aos elfos. Ainda mais Legolas, filho de Thranduil, que não devia fazer muita coisa
Quanto a cena do deslizamento com o escudo, que eu particularmente achei desnecessária e estupidamente ridícula, é difícil, mas possível. A mira já disse, treino. Nunca desceu escada com prancha de bodyboard? Eu já.
Na deslizada, o mais forçado foi, quando ele termina ele simplesmente lança o escudo órquico que usou para descer e finca num orc. Essa foi exagero mesmo.
Elrond e Glorfindel certamente, mas tenho que dizer que duvido que Celeborn fosse melhor guerreiro que Legolas.
eu costyumava frequentar um haras e vi muita gente fazer coisas muito parecidas.. um pouco de treino e experiencia bastam para fazer aquilo...
De tirar o folego a subida de legolas no cavalo. Se evidencia aqui a agilidade elfica do cara. De uma leveza de dar inveja a Matrix... poderia ser Legolas reloaded eh eh eh
ejhehehehhe e ele nao errava nenhuma flechada.... mas na batalha do abismo.. eh dificilimo nao acertar ninguem
dai se vc reparar bein... todas as flechas iam no pesocoço... todas, ta certo q eram elficas, mas ai ja eh exagero, tavam mais para flechas guiadas por controle remoto
Às vezes dá impressão de que eu não gostei da cena do cavalo...engano....gostei sim...mas quanto ela ser possível ou não....sei lá...ainda vou com o que meu primo disse..eu não manjo quase nada de física...ele manja muito...então...
Mas não quero ficar discutindo isso, a não ser que alguém queira...daí faremos uma discussão saudável...
O que faltou mesmo foi o Gimli gritando..."kazâd ai mênu!"...não sei se é assim que se escreve, e sei que falta a primeira parte do grito....mas ficou faltando...assim como a contagem final de orcs derrubados por Legolas e Gimli...42 pra cada um, se me lembro bem...
Tirando o Metal,o que vemos atualmente são bandas como White Stripes,The Darkness,Kings of Leon,Strokes,The Hives,Hellacopters,Evanescence(essa mais diferente) e bandas similares.Algumas delas até que são boas,trazem certa originalidade e capacidade de criação de um Rock N´Roll certinho,redondinho,sem aquele tradicional "farofismo" da maioria das bandas de Hard Rock dos anos 80.
Mas essas bandas novas que surgiram e estão surgindo,que são reconhecidos como "a salvação do Rock N´Roll",não são capazes de fazer frente às grandes bandas do velho Hardão Setentista,das grandes bandas dos anos 70,aquelas que todos nós conhecemos.São bandas que têm eficiência naquilo que sugerem fazer:um Rock moderno,eclético,algumas delas ligadas ao Brit-Pop ou a um Rock mais industrial.Essas bandas têm uma fórmula que combina técnica razoável,solos curtos ou inexistentes e ritmo sempre igual,sem quebras de ritmos dentro de uma mesma música.
O velho Hard Rock parecia estar fadado ao desaparecimento,porém,apareceu nos anos 90 o Black Crowes,uma banda que tinha(já que a banda acabou) exatamente a cara do Hard Rock Setentista.Era uma das poucas bandas boas que fazia música calcada nos anos 70.
Mas agora,em pleno século XXI, acaba de surgir uma banda preciosa,que tem tudo,mas tudo mesmo para agradar quem é fã do velho e bom Hard Rock dos anos 70.
O The Datsuns faz um som explosivo,agressivo e intenso.A sonoridade hipnotiza pelo equilíbrio entre peso,criatividade e técnica do grupo formado na Nova Zelândia.Os Riffs são fantásticos,com feeling aos montes,algo que eu não via há um bom tempo,principalmente numa banda de Hard Rock(às vezes eles incorporam Heavy Metal).E o melhor:apesar das claras influências de bandas como Led Zeppelin,Thin Lizzy,Ac Dc,Purple,os caras do The Datsuns conseguiram reinventar o Hard Rock,com viagens pelo Heavy Metal dos anos 80 combinando com o Rock pesado do Motorhead,criando riffs ainda mais ásperos que os do AC DC,solos que nos fazem lembrar de Jimmy Page e Randhy Roads(não exatamente na sonoridade da guitarra).
É difícil dizer o quanto o som do The Datsuns é cativante,simplesmente uma nova banda de Hard Rock,de verdade,uma banda que não mostra influência das bandas de Hard dos anos 80,mas eles não brincam em serviço,tem uma identificação própria,um estilo que não existe atualmente,pelo menos com essa qualidade impressionante.
Nos meus quase 22 anos(14 só ouvindo Rock N´Roll),quero dizer que o The Datsuns tem plena capacidade para se tornar uma banda brilhante(se já não é),É,sem dúvida,a melhor banda de Hard Rock dos últimos 20 anos.Se alguém ainda lembra de Guns,sinto muito,mas não tem como comparar as duas bandas.O álbum de estréia do grupo foi lançado em 2003 e,pasmem,todas as 10 músicas do cd mantêm um excelente nível,um álbum que tem uma porrada sonora maravilhosa e avassaladora.
Guardem o nome The Datsuns,vocês ainda terão o prazer e a oportunidade de curtir um Heavy Rock de primeiríssima qualidade,de gente grande,impactante e sem frescuras.
Se vcs esperam uma banda com riffs contagiantes,solos bem trabalhados e potentes,bateria rápida e massacrante,um vocal típico de uma banda de Metal,com certas características Punk,então The Datsuns é a banda certa.
Quero convidar a todos os amantes do Hardão Setentista,aquele que levou o mundo a conhecer bandas fenomenais como Purple,Stones,Zeppelin,Sabbath,Who,Ac Dc,Grand Funk Railroad e várias outras,a conhecer essa banda fantástica em todos os sentidos,com o caminho aberto para fazer história e marcar o Rock N´Roll como uma grande banda de Rock Pesado
Quem pensa que o The Datsuns é igual a essas bandas que têm surgido por aí,como The Darkness ou Hellacopters,está totalmente enganado.Apenas ouçam uma música em especial(para não tomar muito tempo):"Freeze Sucker".Essa música é como se a banda estivesse em plena década de 70,um ótimo Rock N´Roll,que não lembra nada das bandas poser dos anos 80.
John Paul Jones,o eterno baixista do Led Zeppelin,está produzindo o Segundo álbum do The Datsuns!Em um entrevista dada para a revista Rolling Stone,ele declarou que ficou impressionado com a qualidade do primeiro cd da banda,elogiando a pegada,os riffs e o ritmo.É...pelo jeito o cara gostou da coisa e agora está produzindo o segundão do The Datsuns,vamos ver no que dá!
Enquanto isso,vou batendo cabeça com duas músicas do primeiro cd:"Sittin´Pretty" e "Motherfucker From Hell"!
Depois de ler tudo que o Elendil falou aí e ver a impogação dele, ouvi essa banda! Só posso dizer: MUUUUUUUITO BOA!
É uma banda de peso! Realmente ao contrario de outras bandas de Hard Rock da atualidade como o Hellacopters e The Darkness que apenas lembra um Hard Rock que já existiu, Datsuns revive!
Não sei se é melhor que Hellacopters, mas é tão bom! Portanto é sim a maior banda de Hard Rock dos últimos 20 anos! Hard Rock? é a melhor banda de Rock dos últimos 20 anos!
Vou fazer um pequeno review do primeiro cd,o homônimo "The Datsuns",que foi lançado em 2002 fora do Brasil e em 2003 o cd finalmente foi lançado aqui:
1-Sittin´Pretty - Um Hardão poderoso beirando Heavy Metal,que lembra tranquilamente Led Zeppelin,mas com um riff que mais parece Motorhead ou Ac Dc.O vocal é cabuloso,mas os dois solos da música são um show a parte.Já é um clássico!!
2-MF From Hell - Essa já é um hino da banda,equilibra peso e uma boa dose de raiva quando o vocalista berra:"Motherfucker From Hell".Solo é brilhante,riff idem,ou seja,mais um petardo da banda.
3-Lady - Uma música garageira,mas com riffs,solos e vocal bem marcante,simplesmente do caralho!Mais um clássico!
4- Harmonic Generator -Essa é puro Thin Lizzy, com um refrão excelente.É uma música que gruda na cabeça,apesar de não ser pesada e nem uma das melhores.
6-At Your Touch -:Matadora!!Uma das mais pesadas do disco e,pra mim,a melhor ao lado de "Sittin Pretty","What Would I Know","Freeze Sucker" e "Fink For The Man".Solos devastadores e um riff rápido,um show!
8-In Love:Uma das mais conhecidas por tocar em rádios estrangeiras.Um refrão que faz a gente cantar sem parar,lembrando algo do Van Halen e derivados.Ótima música!
9-You Build Me Up(To Bring Me Down): Essa tem um vocal mortal,quando vc ouve o cara gritando o nome da música vc sente ódio do cara.Bem ao estilo do Ac Dc.Uma excelente melodia.
10-Freeze Sucker:Um viagem essa música.Com riffs bem setentistas.Um épico,com solo marcante!Eles se inspiraram em Lynyrd Skynyrd e Thin Lizzy nesse outro clássico dos caras.Ouça no último volume.É simplesmente Rock N´Roll que não vemos em qualquer banda de Hard Rock atualmente!
Outro detalhe (que o gandalf bem me lembrou) é que o começo dessa música lembra muuuuuito Deep Purple.
Ouvindo melhor as músicas dos caras,a banda incorpora a sonoridade de garagem da melhor qualidade,mas os caras mandam bem mesmo quando mostra as maravilhosas influências do Rock pesado,como Ac Dc,Led,Purple,Stoogies...às vezes o sonoridade Metaleira aparece tb,como em "What Would I Know".
E é interessante levar em consideração que é apenas o primeiro cd do The Datsuns,quer dizer,já começaram com um cd acima da média para uma banda atual que grava o primeiro disco.
Como pode?Tem algumas músicas que andei ouvindo do The Datsuns,mas essas músicas ficaram de fora do álbum de estréia,no entanto,são músicas que mereciam estar no cd,como é o caso de "Super Gyration",ficaria bem no lugar da "Harmonic Generator",já que é bem mais pesada e estruturada.Bem,talvez estará no próximo cd,que terá na produção ninguém menos do que John Paul Jones!
Escutei algumas muscas, e po, a banda é mto boa msm! Eles tem uma pegada bem pesada em algumas musicas que é mto legal. A banda já e boa e pelo jeito promete mto ainda. Só q eu ainda prefiro The Hellacopters.
Procure ouvir "Sittin´Pretty","What Would I Know","Freeze Sucker" e At Your Touch",daí talvez vc mude de opinião.Embora Hellacopters e The Datsuns estejam mais ou menos num mesmo nível,é questão de gosto,por isso prefiro o The Datsuns, por apresentarem mais uma linha que lembra o Hardão Setentista e tb o Metal oitentista.
Acho as músicas do Hellacopters muito boas,mas as músicas soam,às vezes,muito semelhantes,coisa que não acontece com o The Datsuns.
Porra elendil vc me deixou super curioso, melhor do que o Hellacopters? Vou escutar essa banda urgente.
Eu vi vendendo o cd deles hoje por 30 reais...coincidência ou não foi o primeiro cd que eu vi quando entrei na loja, eu dei de cara com ele...parece ser interessante o cd...
Bom, vou procurar ouvir, mas vamos manter os pés no chão, pq de 84 pra cá tivemos ótimas bandas em atividade, que são consagradas e fizeram história na música.