Galeria de Fotos Histórias das TJ - Página 2
por Investigando a Torre em Sex Jan 27 2012, 20:38
@ellipsis escreveu: Em baixo da esquerda para a direita
Eu sabia que isto daria luta!
Vamos lá, mais um esforço e vocês conseguem.
Só uma dica... Uma das filas já está correcta.
por TJ Curioso em Sex Jan 27 2012, 21:53
Vamos lá ver se é agora!
George H. Fisher, Robert J. Martin, Giovanni DeCecca, Fredrik H. Robison, Clayton J. Woodworth.
por Investigando a Torre em Sex Jan 27 2012, 21:59
@TJ Curioso escreveu: Vamos lá ver se é agora!
Ainda não está certo!!!!
Eu sabia, eu sabia que isto não era assim tão fácil...
por ellipsis em Sex Jan 27 2012, 23:15
Desculpa IT, mas agora eu estou com o TJ Curioso. Eu concordo com ele.
por Investigando a Torre em Sab Jan 28 2012, 09:41
Pois, até podes concordar mas não está certo!
Qual é a fonte de informação consultada?
Outros palpites de outros foristas?
por TJ Curioso em Sab Jan 28 2012, 11:26
IT, sinceramente não consigo ver o erro.
Consultei o livro "Proclamadores", pág. 653.
Estão lá as pessoas identificadas, embora não pela ordem que está nesta foto.
por Investigando a Torre em Sab Jan 28 2012, 11:55
@TJ Curioso escreveu: IT, sinceramente não consigo ver o erro.
A informação que tenho neste momento não inclui George H. Fisher nesta foto!
Agora não estou em casa, pelo que não posso tirar isso a limpo, mas ao fim do dia quando conseguir consultar o livro Proclamadores e outras fontes, vou confirmar isso.
Por outro lado, faz parte da foto J. A. Bohnet, ainda não considerado por nenhum de vocês.
Podem tentar ver isto melhor por mim até mais logo?
por TJ Curioso em Sab Jan 28 2012, 12:09
Pois é IT.
A tua fonte está incorreta… ehehehe
George H. Ficher está mesmo na foto e J. A. Bohnet não está na foto.
por ellipsis em Sab Jan 28 2012, 13:19
Na internet existe uma foto que mostra os mesmos personagens, mas por ordem diferente, porém, todos identificados.
http://www.gtft.org/BibleStudents/FHRobisonJailed.html
por Investigando a Torre em Sab Jan 28 2012, 17:14
Meus queridissimos foristas partcipantes na discussão da legenda da foto colocada aqui ontem, representativa do Conselho de Administração da Watch Tower Bible and Tract Society à data de 1918.
Depois duma análise "profunda" aos diversos comentários, sou levado a concluir que a Organização necessita de fazer uma revisão ao seu livro Proclamadores do Reino, para não induzir alguns (muitos) ao erro.
Mas, vou começar pelo fim...
O Ellipsis aludiu ao facto de na Internet aparecer uma foto dos mesmos elementos da foto que eu apresentei, exactamente referindo-se aos mesmos elementos que o TJ Curioso tinha indicado, como estando indicados na pág. 653 do livro Proclamadores.
Esqueceu-se o Ellipsis de referir, que esse artigo na Internet com a respectiva foto, era uma cópia do livro Proclamadores, logo enfermando do mesmo ERRO.
Convido agora os prezados foristas a verem a pág. 79 do livro Proclamadores
A foto de quem aparece lá? A de J. A. Bohnet.
E quem é este elemento na foto da pág. 653 do mesmo livro? O penúltimo a contar da esquerda para a direita, a quem denominam de George H. Fisher.
Por isso, ou está incorrecta a foto da pág. 79 ou a leganda da foto da pág. 653.
Continuo a dar mais crédito à minha fonte, pelo que continuo a aceitar sugestões para a legenda da foto que apresentei.
Não sou teimoso, sou só persistente!
Eu sabia que isto ía dar luta!!!
Continuem a tentar, porque ainda ninguém conseguiu alcançar o prémio...
por ellipsis em Sab Jan 28 2012, 18:29
Interessante, pois pesquisei no santo Google J.A. Bohnet e de facto apareciam varias fotos com legendas diferentes
como exemplo - http://www.watchthetower.net/thejudge.html
Mas como é que a ORGA errou neste aspecto, não é normal. Estranho? Será que fez propositadamente por algum motivo?
J.A. Bohnet, Fredrik H. Robison , Giovanni DeCecca , Robert J. Martin, Clayton J. Woodworth.
por Investigando a Torre em Sab Jan 28 2012, 18:40
@ellipsis escreveu: Interessante, pois pesquisei no santo Google J.A. Bohnet e de facto apareciam varias fotos com legendas diferentes
Pois é, a Organização comete ERROS em muita coisa!
Este erro aqui eu acho que talvez não tenha sido propositado, mas comentando há algum tempo atrás com um amigo, eu questionava se aquilo que está a acontecer recentemente com artigos polémicos, sobre os apóstatas considerados doentes mentais ou mais recentemente este último sobre os desassociados, se tal não será propositado.
Nota-se pouco cuidado por quem analisa o que é oriundo da Comissão de Redacção.
Antigamente notava-se um maior critério, ou talvez o crivo fosse mais apertado.
De qualquer das formas... sinto muito informar-te que a tua legenda ainda não está correcta!
por TJ Curioso em Sab Jan 28 2012, 19:24
IT, acho estranho realmente se existe um erro.
No entanto, na pág. 53 do livro "Proclamadores" J. A. Bohnet é descrito como peregrino em 1925, e não como pertencente à Comissão da Watchtower e compilador do "Mistério Consumado" junto com Clayton J. Woodworth (conforme nota de rodapé da página 652). É G. H. Fisher que é preso em 1918 e não J. A. Bohnet.
E olhando para a foto da página 53 e comparando com a página 653, embora parecidos não creio que sejam a mesma pessoa.
Mas é apenas a minha opimião.
por Investigando a Torre em Sab Jan 28 2012, 20:47
@TJ Curioso escreveu: IT, acho estranho realmente se existe um erro.
Antes de mais uma pequena nota: Quando referiste à pág.53 do livro Proclamadores, obviamente querias dizer pág.79. Estou certo?
Posto isto, dá lá uma olhadela mais atenta às duas fotos! Então o da pág.79 não será mesmo o tal da pág.653? Olha que sim!
Nas págs.78 e 79 do livro Proclamadores, J. A. Bohnet não é referido como um peregrino em 1925. O que se diz lá é que a propósito do artigo "O Nascimento de Uma Nação" publicado na The Watch Tower de 1º de Março de 1925, Walter J. Thorn e J. A. Bohnet que tinham servido como peregrinos, ambos fizeram alguns comentários ao artigo.
Por outro lado, na nota de rodapé da pág. 68 são referidos os nomes de Fisher e Bohnet como Directores escolhidos em votação na reunião anual da Watch Tower de 5 de Janeiro de 1918, tal como C. H. Anderson e W. E. Spill que não se encontram nas fotos. Assim, Bohnet não era um "mero" peregrino, mas um dos directores da Watch Tower. Também aqui são referidos os nomes de 7 elementos que receberam o maior número de votos nessa reunião, na foto aparecem 8 e já vimos que 2 dos nomes aqui referidos nem sequer estão aqui em discussão. Por isso, parece que nada era muito estanque!
É certo que foi Fisher e não Bohnet preso em 1918, mas o que prova isso?
Já agora gostava de saber a vossa opinião sobre o seguinte:
O TJ Curioso diz que a foto de J. A. Bohnet da pág.79 não se parece com a do penúltimo da foto da pág.653. E eu pergunto, que tal se parecem as fotos de J. A. Bohnet na pág.79 do livro Proclamdores com o 1º elemento na fila de trás da foto que eu apresento, a contar da esquerda para a direita?
Última edição por Investigando a Torre em Sab Jan 28 2012, 21:39, editado 1 vez(es)
por TJ Curioso em Sab Jan 28 2012, 21:38
IT só uma correcção:
Eu não disse que não são parecidos.
por Investigando a Torre em Sab Jan 28 2012, 21:41
@TJ Curioso escreveu: IT só uma correcção:
Então o primeiro da fila de trás na foto que apresentei é ou não a mesma pessoa que o penúltimo da foto da pág. 653 do livro Proclamadores?
por TJ Curioso em Sab Jan 28 2012, 22:00
Sem dúvida que são a mesma pessoa!
por Investigando a Torre em Sab Jan 28 2012, 22:07
Então agora, a foto de J. A. Bohnet da pág.79 do livro Proclamadores corresponde ou não ao mesmo da foto do 1º da fila de trás da foto que eu apresentei? Se não, então só me resta admitir que J. A. Bohnet e George H. Fisher, são irmãos gémeos...
por ellipsis em Sab Jan 28 2012, 22:59
Bem pesquisando no Google As fotos que comentamos aparecem e dão nome ao personagem como J. A. Bohnet.
Já pesquisando como George H. Fisher nada aparece...
Última edição por ellipsis em Dom Jan 29 2012, 11:01, editado 1 vez(es)
por TJ Curioso em Dom Jan 29 2012, 10:22
Ora muito bem... creio que apesar de não ser uma coisa assim tão importante, pedi uma ajuda de peso para nos ajudar na resposta.
Nem mais nem menos que a Barbara Anderson, uma das principais pesquisadoras e ajudantes na realização desta obra da Watchtower.
Vamos ver se ela tem alguma indicação sobre este assunto e nos possa ajudar a chegar a alguma conclusão.
por ellipsis em Dom Jan 29 2012, 11:02
@TJ Curioso escreveu: Ora muito bem... creio que apesar de não ser uma coisa assim tão importante, pedi uma ajuda de peso para nos ajudar na resposta.
por Investigando a Torre em Dom Jan 29 2012, 11:13
Eu sei que isto não é uma coisa muito importante no contexto de toda a história teológica das TJ, que é o que nos interessa mais discutir. No entanto é sempre importante saber da validade de algumas informações, por mais incipientes que nos possam parecer.
Quando eu coloquei a foto para legendagem, já sabia que isto ia acontecer porque eu tinha esta grande "dúvida" em carteira. Não foi inocente!
Fizeste bem em pedir ajuda à Barbara Anderson. Vamos esperar para ver o que ela diz, se é que tem alguma resposta.
Hoje, também estou a fazer uma pesquisa importante e lá para o final do dia espero ter novidades!
por Investigando a Torre em Dom Jan 29 2012, 18:35
Caros amigos, conforme prometido aqui estou de novo, depois de uma outra pesquisa que chegou até à "Federal Prison, Atlanta, Georgia - E.U." onde os 7 magníficos estiveram presos, para ver se conseguia alguma foto de George H. Fisher.
Ora bem, conforme já aqui foi alvitrado pelo Ellipsis, existem fartas refrências na Internet de que o tal elemento em disputa na foto é J. A. Bohnet e não George H. Fisher.
A esse respeito vejam:
http://www.watchthetower.net/thejudge.html
Depois, vieram as fotos das págs. 79 e 653 do livro Proclamadores adensar a confusão que eu também já tinha.
Agora consegui estas fotos da minha pesquisa de hoje:
igual à foto da pág.79 do livro Proclamadores e,
este conjunto daqueles a quem eu denomino de "os sete magníficos" presos em 1918 por "conspiração" a propósito do lançamento do livro Mistério Terminado.
Neste última conjunto, surge George H. Fisher no canto inferior esquerdo, de facto muito parecido com J. A. Bohnet, mas reparem com bigode e óculos, visual que não aparenta nas duas fotos já aqui escalpelizadas.
Quem está agora ainda mais confuso sou eu!
Embora o visual de Fisher nesta última foto conseguida seja diferente do esperado, se tentar visualizá-lo sem o bigode e sem os óculos, parece-me corresponder ao da foto a analisar para legendagem.
Para já uma coisa é certa, J. A. Bohnet e George H. Fisher são de facto muito parecidos...
Sobre Fisher descobri outras coisas muito interessantes que não são objecto de análise neste tópico, mas sempre vou adiantando que era um dos "protegidos" de Russell e que se incompatibilizou posteriormente com Rutherford em 1924, estando a ser preparada a sua expulsão em 1926, facto que não ocorreu devido ao seu falecimento. Mas isto fica para uma outra altura!
Por agora, alguém pode ajudar a desvendar o "mistério" das fotos?
por Investigando a Torre em Dom Fev 05 2012, 10:51
Enquanto aguardamos alguma luz sobre o mistério da foto anterior, hoje apresento uma outra foto, para a qual pedia a vossa colaboração em a legendar:
Última edição por Investigando a Torre em Dom Fev 05 2012, 12:07, editado 1 vez(es)
por ellipsis em Dom Fev 05 2012, 11:25
@Investigando a Torre escreveu: Enquanto aguardamos alguma luz sobre o mistério da foto anterior, hoje apresento uma outra foto, para a qual pedia a vossa colaboração em a legendar: