Saab oferece radar Sea Giraffe 4A com antenas fixas - Poder Naval - Navios de Guerra, Marinhas de Guerra, Aviação Naval, Indústria Naval e Estratégia Marítima
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Seria uma opção viável para a futura classe Tamandaré?
SAAB não tem tradição em fazer navio… Mas no tocante aos sistemas, eles tem muita coisa boa.
Robsonmkt já ia perguntar isso!
Esse deve ser TOP demais.
Numa pesquisa rápida não achei dados do 4A FF, acredito que sejam os mesmo do da versão giratória:
https://saab.com/region/north-america/USA/naval/surface-radar/sea-giraffe-4a/
A princípio, por tudo que a MB já publicou da Tamandaré será uma versão do Artisan 3D, de preferência desenvolvida aqui em conjunto com a BAE, mas posso estar enganado e/ou mudaram as informações desde a divulgação inicial das CCT.
Alguém com mais conhecimento poderia elucidar, mas acho que uma versão naval do Saber 200 seria muito parecida com esta versão da Saab.
"Bardini 30 de dezembro de 2017 at 19:53
SAAB não tem tradição em fazer navio… Mas no tocante aos sistemas, eles tem muita coisa boa."
Sr. Bardini, me permita, sem querer ofender, um pequeno comentario… A SAAB como empresa pode não ter essa tradição, mas os Suecos têm centenas de anos de tradição em produção de todos os tipos de armas inclusive navios. A Suécia não compra armamentos… tudo o que eles usam é desenvolvido e produzido pela indústria local! Gostemos ou não… Isso sim é um pais independente !
Inclusive submarinos…
SAAB faz uma ótima corveta e um dos submarinos convencionais mais modernos…
Bardini 30 de dezembro de 2017 at 19:53
Mais uma bardiNADA! Vai estudar meu caro.
Diego parece que você não leu o RFP da CCT, há duas opçôes para os estaleiros, 1 apresentar uma proposta pra construir a Tamandaré e 2 apresentar uma proposta de um navio baseado em um já em uso e testado com deslocamento acima de 2500ton, coisa que a SAAB não construiu até hoje, só navios de pequena ton, então só resta a SAAB apresentar a proposta nr 1
Essa é boa. Agora a SAAB é dona de um estaleiro tradicional, que bate de frente com Naval Group, Fincantieri, BAE, e Cia…
Os caras entendem muito de sistemas e de barco. De navio… Só coisa pequena ou especifica.
Mas se alguém perceber, isso não é demérito pros caras. No nosso caso, na CCT, poderíamos entrar com a parte fácil, que é o casco e eles com a parte difícil, os componentes que não temos. Poderia ser uma boa parceria.
Inclusive a SAAB poderia fazer toda a superestrutura das CCT em material composto, reduzindo o peso das embarcações e, assim, economizando em combustível, em manutenção, etc…
A coveta sueca steath Visby não seria interessante para a MB? É rápida, moderna, com custo ao redor de US$200.000.000. O que voces acham?
Sim, Roberto. Se essa opção for viável é interessante para a MB, a redução do peso na superestrutura (desde que não comprometa a resistência a danos, fogo e a durabilidade especificadas) pode ser muito positiva em outros aspectos que não apenas a economia: mais reserva de estabilidade para instalação de sensores mais pesados, volumosos e altos, por exemplo, ou para mais mísseis etc, desde que dentro das possibilidades de volume interno disponível.
Ops, "viável e interessante"
Complementando, a redução de peso pode também não ser compensada por acréscimo em equipamentos etc hoje, mas simplesmente ser uma reserva alocada para futuras modernizações, que quase sempre representam aumento de peso. Ou seja, para elevar o chamado potencial de crescimento do navio.
Inclusive este sistema (de superestrutura em material composto) é utilizado pela India (INS Kiltan e INS Kavaratti) e pela Malásia (LMV Independence), seria interessante saber o que estas marinhas estão achando do uso de material composto na superestrutura.
Vê se dá para entender os foristas!? Talvez este, radar da SAAB p MB, seja o tópico mais importante da semana, e os caras já estão com quase sessenta posts sobre esgoto no outro tópico. Vai entender.
Pois é, Adson. Não sei se é a matéria mais importante, mas de fato merecia uma bia discussão.
Mas só um aparte: não há nada de "radar Saab p MB" na matéria. Depende da Saab colocar isso na sua proposta para as corvetas, mas não há nada na matéria sobre isso.
Ops, bia = boa
O Sea Ceptor foi feito para não depender tanto de um radar caro deste tipo. Então como o Míssil tem que ser da MBDA, não tem lá muito o que se discutir. . Esse tipo de radar ficaria show em uma Fragata de 4.500t, equipada com 32x ESSM. O que não vem ao nosso caso 🙁 . Antigamente, a intensão da MB parecia ser a dotar as novas corvetas de um radar de painéis fixos. Tem até desenho das Corvetas com o I-Mast da Thales. Mas passou muita água debaixo da ponte, o lobby pelo Artisan 3D parece que pesou… Read more »
Baseado no último parágrafo do post acima do colega Bardini, insisto:_ Não seria melhor partirmos para a corveta sueca stealth Visby para equipar a MB??
"Nunão 3 de Janeiro de 2018 at 20:19"
Me expressei mal. "Talvez este, radar da SAAB p MB" leia-se, Talvez a discussão sobre a utilização deste radar da SAAB na Tamandaré". Por falar nisso vamos lá. Um radar como este de antena fixa e baixo peso não seria o ideal para um navio de dimensões já no limite para um Atlântico Sul? Influenciaria no balanço.
Fernandes, A Visby é muito pequena para as funções de um navio escolta da MB, pois é focada em operações no Báltico. Tem pouco raio de ação e não foi pensada para operações em mares de ondas mais altas. Tem menos da metade do deslocamento de uma corveta classe Inhaúma, que já se mostrou insuficiente (tanto que a classe Tamandaré terá mais de 700t de deslocamento adicional em relação à Inhaúma, praticamente uma Visby de diferença. Não é à toa que a Saab tem agora um projeto de corveta na faixa de 2500t visando clientes externos. Tem imagem desse novo… Read more »
Ádson, poderia sim ser interessante, mas precisa colocar em questão o que a empresa entende com redução de peso, em relação a que tipo, tamanho e capacidade de radar rotativo há essa redução de peso. Por exemplo, o conjunto de quatro antenas fixas pode ter um peso 2X, sendo mais leve que uma só antena rotativa com peso 3X que eventualmente tenha capacidade (e peso) superior a um modelo mais leve, de peso X (e que já se considere adequado) previsto para o projeto da classe Tamandaré. Sem saber exatamente os pesos de cada modelo e comparado a que radares… Read more »
Nunão, no caso da superestrutura vem a mente Malvinas. Será que esta superestrutura não comprometeria a sobrevivência do navio em combate? Outra, ficando ainda pra saber capacidade e peso, o radar de antenas fixas poderia ainda assumir a função de DT.
Ádson, nesse caso uma eventual proposta que inclua superestrutura em fibra de carbono tem que provar (resultado de testes, por exemplo) que o uso do material traria mais vantagens em todos os aspectos (menor peso, resistência estrutural igual ou superior, durabilidade quanto a fadiga e corrosão, resistência a danos e ao fogo igual ou superior, custos de reparo etc) do que o aço. Se não for vantajoso, não se usa, simples assim.
Esclarecido, Nunão. Muito clara sua resposta. Pesquisei o site da SAAB e aprendi mais um pouco. Devagar a gente vai chegando lá…
Acredito que a SAAB AB possa contribuir com sistemas, porque pelo o que foi divulgado sobre o RFP, o construtor:
"deverá comprovar vasta experiência na construção de navio militares com mais de 2.500ton nos últimos dez anos."
Pelo o que eu saiba, o grupo SAAB AB não tem essa experiência.
Manuel, se não comprovar, estará em desvantagem nesse quesito. De fato, o maior navio (um opv/mineiro de mais de 3000t de 1982) que conheço da história "recente" do grupo já tem bem mais de 10 anos, os que tem menos de 10 anos são de menos de 1000t.
O que eles têm para comprovar de experiência é basicamente o que já foi apresentado aqui na última Laad:
https://saabgroup.com/globalassets/corporate/media-news-press-stories/event-press-kits/zip-folders/laad-2017/saabnavalsolutions_brief_laad_eng.pdf
PS – falo de construção própria na Suécia, mas se forem consideradas parcerias com outros estaleiros, com transferência de tecnologia para o cliente, tem casos mencionados na apresentação do link acima, como navios de combate litorâneos para Singapura e corvetas para a Índia com superestruturas em material composto fornecidas pelos suecos, então haveria experiência comprovada (se isso for considerado).