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Honda inaugura Centro de Pesquisa e Desenvolvimento em Sumaré/SP 27/02/2014 21:3532 Comentários2 Minutos de Leitura
A Honda inaugurou hoje em Sumaré/SP, as instalações do Centro de Pesquisa e Desenvolvimento dentro da fábrica de automóveis da empresa. Com investimentos de R$ 100 milhões, a montadora japonesa passará a desenvolver novas aplicações para seus produtos no país e na América do Sul. O centro, que emprega 300 profissionais nas áreas de Engenharia, Compras e Pesquisa & Desenvolvimento deverão adaptar produtos globais da Honda para o mercado nacional, visando também a nacionalização de peças e outros componentes, bem como a criação de versões específicas para o Brasil. O complexo abriga também laboratórios de testes de emissões de poluentes com simuladores para avaliação de veículos em condições de uso. Motores e transmissões são testados em dois dinamômetros controlados por computadores, que simulam testes de até 520 horas de funcionamento ininterrupto. Testes de durabilidade e consumo também são realizados, inclusive com um robô que "conduz" o veículo durante uma longa bateria de testes totalmente automatizados, simulando até 80.000 km rodados. O Centro de P&D da Honda em Sumaré também possui bancos de testes de vários componentes e até de personalização de interiores e exteriores. Além do P&D, a Honda na fábrica de Sumaré, onde são produzidos normalmente 120.000 carros por ano, a empresa está construindo uma segunda unidade em Itirapina, também no interior de São Paulo. A nova planta terá capacidade para outros 120.000 carros por ano, onde será fabricado o utilitário esportivo Vezel. Galeria de fotos do Centro de Pesquisa & Desenvolvimento da Honda:
Evento a convite da Honda. Compartilhar Twittar Publicar Enviar WhatsApp
Vamos ver o que isso vai criar…. EuMeSmObYmYsElF
pior que Étios Cross, acho que a Honda seria incapaz.. não seria tão desalmada quanto a Toyota.. hahahaha XST150
É lógico que não. afinal a Honda sabe que a Toyota se lascou então ela está pensando em algo bem melhor. Mak06
Por favor Honda do Japão,não entreguem para mãos de Brasileiros!
Tomem como exemplo outras marcas que "nacionalizaram" tudo e só fabrica carroças e péssima qualidade.
Do que adianta fabricar todas as peças aqui no Brasil e ficar tudo de péssima qualidade,continue trazendo peças do Japão,pois nunca que no Brasil conseguirão manter a qualidade,pois aqui querendo ou não querendo tem a cultura de preguiça e deixa para depois e manda ver e tudo no mais ou menos,com serviços tudo nas coxas. saosao
Já fiz um projeto de TI na Honda, e tem muito oriental lá…
É da cultura das japonesas preferirem os descendentes de japoneses, pois as famílias daqui também preservam muito da cultura. Meu medo não é a qualidade dos profissionais, mas os investimentos que a matriz enviará para cá. RTEC29
Sim sim, espero que sejam investimentos que NÃO visem redução de qualidade e simplificação.
O 208, Civic e Fit são carros bem montados.Não são um primor em tecnologia, mas são bons produtos fabricados no Brasil. Tenho um amigo que trabalha na Eaton (autopeças), ele diz que a Honda é a mais exigente com as especificações dos produtos. saosao
Pois é, essa é minha preocupação… tatu_peba
Parabéns à Honda por acreditar no potencial do brasileiro. Anderson_sp
"……..bem como a criação de versões específicas para o Brasil." #MEDO ! Bruno Alves
Esses carros de teste devem sofrer tanto que me dá até pena. dougkmt
Ótimo isso! Agora eu já dou os temas inicias de pesquisa, dona Honda! Comece vendo que ESP e TCS podem e devem ser equipados desde as versões de entrada, conforme Cruze. Veja também que até os compactos podem ter ESP, TCS e 7AB, conforme New Fiesta, pensando no Fit e City. Observe ainda que falta uma marcha no seu câmbio automático vide Cruze, 408, C4 Lounge, novo Corolla com 7 simuladas, Fluence com 6 simuladas, Sentra com 6 simuladas, Jetta, e esqueci de alguém mais? Bom, pesquise e veja se tem mais. E quando for trazer modelos SUVs/Crossovers, procure saber que tem concorrentes com motores turbo e acima de 2L, conforme Captiva, Rav4, 3008. Ah, quase ia me esquecendo: injeção direta. A nossa gasolina já não possui o alto teor de enxofre em 2014, e vc vai ficar de fora do bolo, vide Golf, Jetta TSI, 308 THP, 408 THP, C4 Lounge THP, Captiva, dentre outros. ZeroGTR
dougkmt, concordo com você, mas não acho que vai ser o foco desse time de engenharia. Todos esses carros que você falou, sem exceção nenhuma, são carros globais. Nenhum desses carros teve essas tecnologias desenvolvidas no Brasil. As poucas que foram desenvolvidas para nós foram motor Flex, Flexstart, pneu no porta malas (yeah). O resto veio pronto de fora. Ou seja, o desenvolvimento daqui não vai "estudar" essas tecnologias, elas já existem e foram implementadas, só não são negócio para a Honda trazer para os veículos brasileiros. Isso seria assunto para quem estuda qual o mix de produtos que vai entrar no país. Esse desenvolvimento me soa mais como uma engenharia de redução de custo. Como nacionalizar peças, trazer alguns testes para cá, esse tipo de coisa. Espero que eu esteja errado, realmente. Gosto muito do City. dougkmt
Eu coloquei bastante ironia no meu comentário, rs. Mas concordo com vc. A linha de pesquisa não seguirá as minhas orientações, infelizmente. Mas é isso, vejo bastante gente elogiar Honda e Toyota, mas "incrivelmente" nunca tive vontade de passar por uma concessionária pra testar e conhecer os carros ao vivo. Prefiro perder na desvalorização do carro, mas pagar menos na compra, além de obter mais itens de série por um preço menor, mais amigável. Se eu quiser um Civic com VSA, somente na versão EXR, acima de R$ 80.000. Corolla nem isso, agora que o modelo novo fará uma boa diferença em termos de equipamentos, com a polêmica do ESP que não foi divulgado. City e Fit são bons carros, mas falta recheio pra mim. City Sport com o motor 1.8 16v, ESP, TCS, 6AB e câmbio manual seria muito bacana! Mas infelizmente, não existe. marcos_jun
Tenho Honda faz um tempo e para mim fica cada vez mais claro que ela tem como condição de desenvolvimento a estrutura e solidez do conjunto. Faltam vários equipamentos, mas na sua condição de franciscano eles fazem o básico muito bem. Não consegui encarar o new fiesta, com vários apetrechos mas muito mal construído. Além do plano de manutenção e pelo fato de ser um carro feito sob down-spec. Aliás, todos da ford são assim e nunca FOrd me respondeu sobre isso. Você citou vários modelos como motor turbo e alguns com injeção direta. Bom, é só ver o histórico de pessoas (em uma proporção maior em relação a vendas) com problemas que muitas vezes são deixados de lado até por quem produz, as condições de desgaste mais severas e acumulo de partículas improprias é algo bem comum de ser deixado de lado . O problema não é o alto teor de enxofre e nem a mistura de etanol e sim a alta variabilidade da qualidade do combustível. Além dos problemas com câmbio automatizado da Audi e VW. A própria PSA ainda não soube resolver os problemas do câmbio automático dos modelos com 2.0 de C4 e 307 (4 marchas?). E por último, quando a Honda lançou o sistema flex em 2009 (muito atrasada) foi a única que fez um tanque separado revestido com aço naval. Pois quando o sistema flex foi apresentado na matriz, a ideia de colocar um tanque de combustível dentro do cofre do motor virou piada. Nunca espere inovação das marcas japonesas. O new civic que "era" considerado uma revolução no segmento é um carro extremamente simples, mas muito bem feito. Mas eu entendo que muitas pessoas se encantam com os apetrechos mais fúteis. É a mesma coisas das pessoas que optam por um chevrolet por causa do sistema my link. A tendência cada vez mais é que as pessoas escolham o seus carros como se fosse um eletro-doméstico. dougkmt
Tenho Honda faz um tempo e para mim fica cada vez mais claro que ela tem como condição de desenvolvimento a estrutura e solidez do conjunto. Faltam vários equipamentos, mas na sua condição de franciscano eles fazem o básico muito bem. R: Concordo, sem ressalvas. Não consegui encarar o new fiesta, com vários apetrechos mas muito mal construído. Além do plano de manutenção e pelo fato de ser um carro feito sob down-spec. Aliás, todos da ford são assim e nunca FOrd me respondeu sobre isso. R: Plano de revisões a cada 6 meses, obrigatoriamente, é ridículo mesmo. A própria matéria do ex-vendedor de concessionária revela a tática para fluxo de caixa das marcas com menor volume. Por isso eu desprezo a Ford e VW neste ponto, apesar de gostar muito do Golf VII (esse seria uma fator negativo na hora da compra). Agora quanto ao acabamento e qualidade de construção do New Fiesta, posso dizer que eu só compraria a versão Titanium, ainda se tivesse preço por volta dos R$ 50.000 com PS (é o que acho justo em um compacto completo com câmbio automático), pois as outras versões eu achei o interior muito simples mesmo. Apesar que no Titanium, aquele acabamento em black piano não casou 100% com o visual do carro – poderia ser bem melhor. Já no quesito encaixe, e qualidade da pintura, não posso afirmar nada com a experiência que tive com o carro até agora. Mas, ao citar New Fiesta, imagino que vc tenha um Fit. Eu até gosto do hatch/minivan, mas não o considero porque vejo-o muito caro pelos equipamentos que ele oferece. Na faixa de preço que ele atua, eu prefiro comprar um médio de entrada ou intermediário, como o fiz comprando um 308 1.6 Allure; mesmo que em alguns casos ande menos, mas essa versão já contempla AC automático, sensores crepuscular e de chuva, rádio com USB, bluetooth (considero obrigatório), CD e AUX, pra citar alguns exemplos. Você citou vários modelos como motor turbo e alguns com injeção direta. Bom, é só ver o histórico de pessoas (em uma proporção maior em relação a vendas) com problemas que muitas vezes são deixados de lado até por quem produz, as condições de desgaste mais severas e acumulo de partículas improprias é algo bem comum de ser deixado de lado . O problema não é o alto teor de enxofre e nem a mistura de etanol e sim a alta variabilidade da qualidade do combustível. Além dos problemas com câmbio automatizado da Audi e VW. A própria PSA ainda não soube resolver os problemas do câmbio automático dos modelos com 2.0 de C4 e 307 (4 marchas?). R: Bom, eu não saí pesquisando a fundo pra te dizer que os donos de Jetta TSI e Captiva (já tem bom tempo de mercado) tem diversos problemas com motor, o que vejo é o contrário: várias pessoas elogiando o carro que tem. Já me deparei com alguns casos dessa natureza, conforme segue no link: http://www.a3clube.com/topic/5060-melhor-gasolina…
O que concluco dessa análise é que o alto teor de enxofre faz sim diferença no uso de carros com injeção direta. E é óbvio que o outro problema é o combustível de qualidade duvidosa, acabando com qualquer carro, independente de injeção direta ou indireta, turbo ou aspirado. Quanto aos câmbios DSG / S-Tronic e PowerShift, não posso afirmar nada com a experiência que tenho. Quanto ao câmbio AL4 / AT8, te digo que isso foi "resolvido" no 308, 408 e C4 Lounge e, obviamente, 307 não é mais vendido desde mar/2012 e C4 Hatch está quase pra sair de linha, se já não saiu. Agora se vc citar C3 e 208, concordo plenamento com vc. É mais uma comida de bola da PSA que não posiciona seu portfólio de maneira competitiva. marcos_jun
O problema da Ford é que na argentina o mesmo new fiesta tem planos de revisão obrigatórias de 1 ano ou a cada 15 mil km. Isso até para os carros feitos aqui no Brasil, procurei a Ford para obter uma resposta técnica e até hoje não obtive. Tenho um Fit, o meu problema é mais específico. Tenho que carregar duas bikes de speed, mais largas que o normal. E elas não cabem em nenhum hatch médio e muito menos nos compactos premium, quiçá em uma ecosport. A minha opção foi pelo espaço, mas ao mesmo tempo não queria andar com um carro que parece que vende hot-dogs. O Fit é bem ajustado, falta motor, mas compensa pelo handling. Muitos desses itens de perfumaria eu sinceramente não ligo, temos uma IX35 completa com tudo isso e sinceramente uso com pouca frequência. Mas concordo que esses itens se tornam decisivos para muitas pessoas. Se é sábido sobre o problema do teor de enxofre porque as marcas que vendem carros com motor com i.d não recomendam fortemente a gasolina podium? Será que fica muito na cara que o motor não é adequado a países como o nosso ou o trabalho de tropicalização é mal feito? A ANP obrigou a reduzir o teor de enxofre em todos os combústiveis nacionais desde janeiro, mas não lembro se chega ao mesmo nível do podium. dougkmt
Sobre a recomendação da Podium eu realmente desconheço, mas acredito que o motivo esteja ligado com o susto do consumidor ao receber esta orientação: "Senhor, para o perfeito funcionamento do motor será necessário abastecer apenas com Podium, normalmente acima de R$ 3,40 / L.". Daí o cara já cai pra trás e desiste da compra, hahahaha! É claro que o consumidor de carros de luxo pode nem ligar em usar Podium, mas não seria o mesmo comprador de 308 THP, Jetta e Fluence GT. Marcos, dei uma pesquisada rápida aqui (além daquele fórum sobre o relato do Jetta TSI que mostrei acima), e segue mais uma referência, de certa forma "oficial" no meio jornalístico: car@blog@br/2013/10/jetta-tsi-bravo-t-jet-e-fluence.html Tem um trecho sobre o teor de enxofre, que segue: "No caso da quantidade de enxofre, quanto menor, melhor, pois, ao longo do tempo, esse material vai se acumulando nas válvulas e câmaras de combustão, reduzindo a potência e a eficiência do motor, além de danificar o catalisador.". Para as montadoras que não recomendam o uso de Podium, e seja preciso, eu imagino que durante as revisões, lá pelos 40.000 – 60.000 km, tenha alguma verificação para sanar ou amenizar o problema – mas também penso que será cobrado fora do valor normal e não coberto pela garantia (óbvio?! – BRASIL). Complemento: car@blog@br/2013/11/citroen-c4-e-peugeot-408-thp-devem-usar.html E sobre a resolução da ANP (aleluia), sobre a redução de enxofre inclusive para gasolina comum, desceu para até 50 ppm. Para a Podium, o índica fica em 30 ppm. dougkmt
Detalhe, tive que colar os links com "@" ao invés de ".", pois o NA bloqueio referências ao concorrente CAR BLOG BR. dougkmt
E por último, quando a Honda lançou o sistema flex em 2009 (muito atrasada) foi a única que fez um tanque separado revestido com aço naval. Pois quando o sistema flex foi apresentado na matriz, a ideia de colocar um tanque de combustível dentro do cofre do motor virou piada. R: Concordo com vc. E complemento: Hoje, o motor EC5JP4 do 308 já apresenta o sistema Flex Start, elimando o tanque de gasolina. A Honda já possui o Flex One no Civic, mas falta difundir pra City e Fit, concorda? Nunca espere inovação das marcas japonesas. O new civic que "era" considerado uma revolução no segmento é um carro extremamente simples, mas muito bem feito. Mas eu entendo que muitas pessoas se encantam com os apetrechos mais fúteis. É a mesma coisas das pessoas que optam por um chevrolet por causa do sistema my link. A tendência cada vez mais é que as pessoas escolham o seus carros como se fosse um eletro-doméstico.
R: Nas situações em que consumidores optem por um Cruze LTZ, ao invés de um Civic EXR, só por causa do MyLink, eu concordo com vc: não faz muito sentido. Aliás, o Cruze LTZ não faz sentido em nenhum caso pra mim. Mas é na versão LT que ele se mostra competitivo. Quando pesquisei em janeiro, na verdade foi o Cruze S6, a Chevrolet começou com a campanha de taxa zero e posteriormente com aquela quarta feira que tinha preços promocionais no próprio site da marca. Encontrei nas duas oportunidades Cruze S6 1.8 LT 13/14 básico por R$ 61.000 – 62.000, e vi algumas pessoas falando no NA que conseguiram por R$ 60.000. Imagino que incluindo alguns acessórios, fosse realmente possível. Por este valor, eu o encaro como uma ótima compra, pois se fosse partir para um Civic 1.8 LXS, eu imagino que gastaria mais – mas sinceramente nunca fui a concessionária Honda, então não posso afirmar sobre os descontos. Mas com isso,
eu ganharia ESP, 2AB, TCS, AQS, rodas 17" (pra mim isso não é vantagem, é desvantagem pois 16" já me atende perfeitamente), desembaçador dos retrovisores externos, retrovisor interno eletrocrômico; e perderia suspensão traseira Multi-Link, camerá de ré no i-Mid, farol com iluminação halógena e lente semi-helíptica (tipo canhão), função ECON, abertura/fechamento automático dos vidros elétricos. Diante deste cenário, eu discordo da sua afirmação, pois não considero os itens que o Cruze tem a mais como fúteis. marcos_jun
Acho possível que o Flexone seja aplicado no New Fit e no City na próxima geração. Seria irracional aplicar essa mudança na linha atual, de forma que vários componentes do motor e chassis foram alocados para o uso exclusivo do tanque extra. Se fosse apenas um tanque interno com jeito de gambiarra bastava tirá-lo de lá. Sem testá-lo concordaria em pegar um Cruze LT em relação a um Civic LX, mas não pegaria um Civic em relação a um Corolla que está para lançar. O cruze é um carro extremamente bem cuidado em todas as versões e tem ótimo plano de manutenção. O que a GM ainda peca é no desenvolvimento mecânico com foco em desempenho. Consumo altos baseados no velho vectra. Tanto que até hoje a GM nunca colocou um carro para ser avaliado no CONPET. Mas acho isso uma característica aceitável, tenho um amigo que tem um Corolla Xei e pegou um Cruze Sport LT, ficou maravilhado com o desempenho do motor, mas se assusta com o consumo. Guiei um LXR recentemente e o comportamento do multilink é bem interessante, um movimento de faint é rapidamente absorvido e a carroceria quase não balança verticalmente. Bem diferente do corolla que estava acostumado. Concordo que a honda peca muito em itens de segurança e isso deveria ser revisto. Mas sinceramente, itens de conveniência para mim ainda são fúteis. Como o controle do ECON, a única função nele que realmente é útil é ativar o re-circulador de ar automaticamente. Andei nessa nova CRV e o que ele basicamente faz é tornar tudo mais burocrático, qualquer pessoa que guie um carro de forma progressiva pode obter os mesmos resultados. dougkmt
Interessante o debate. Sinceramente, nunca andei no Civic 9, então não posso discutir sobre seu comportamento. Mas o que pesa pra mim é que, mesmo na versão intermediária – LXR, ele ainda carece de itens que julgo importante e impeditivos à compra. Ainda mais pelo preço cobrado na faixa de R$ 70.000 – 74.000. Por isso, nunca tive vontade de conhecê-lo pessoalmente e nem de fazer o test drive. Ou seja, ele poderia ter a melhor dirigibilidade dos médios, mas eu ainda optaria por outros concorrentes, mesmo tendo suspensão traseira de eixo de torção, por exemplo – desde que o nível de dirigibilidade e estabilidade sejam aceitáveis é claro. Journeyer
Isso é ótimo, a Honda ja possui um ótimo relacionamento, isso ja prova da confiabilidade arianoneves
Aposto que esse robozinho dirige melhor que minha esposa.. Chiaverini-Eng.Spec
Adoro os comentários. Me divertem…
Seria interessante se os palpiteiros argumentassem, e não usassem apenas Ctrl+c Ctrl+v de artigos internacionais mal traduzidos no Google Tradutor.
Falam muito da qualidade dos veículos brasileiro culpando as montadoras e se esquecem dos sistemistas que fornecem tais produtos.
O problema da qualidade dos carros brasileiros não está nas montadoras que tentam trazer para o Brasil sua cultura de fabricação, mas nos brasileiros que formam seu quadro de funcionários e resistem bravamente a se tornarem civilizados, e mais ainda nos consumidores que pagam muito caro permitindo a usura e inculturação do "brazuka way". ZeroGTR
No fundo, o que manda na configuração dos carros são as montadoras sim, e não a engenharia/fornacedores. Se a montadora não quer, não adianta colocar ABS, TCS, ESP, o que for. Já tentamos com controle de tração e ESP para algumas OEM's e nada. ABS e AB só tornando obrigatório para introduzirem. Já vi soluções ótimas de engenharia sendo eliminadas por custarem 0,05 reais a mais na peça. Pouca zueira? Se os consumidores gerais fossem mais exigentes, teríamos produtos melhores. Chiaverini-Eng.Spec.
"Já vi soluções ótimas de engenharia sendo eliminadas por custarem 0,05 reais a mais na peça": pagar mais caro em um componente e manter o custo do veículo. Imaginemos uma produção de 150mil veículos de um modelo por ano, isso seria um demérito de R$7,5mil por causa deste componente. Parece pouco, mas ao repassar os royalties para a matriz, de onde sairia essa diferença? Com certeza cabeças rolariam.
Ainda assim, se fosse isso mesmo que acontecesse seria fácil contornar, porém, o que acontece é, por exemplo, um produto importado com reforço de aramida por R$ X,XX e, ao ser nacionalizado, os espertos sistemistas o ofertam com reforço de PET por até 40% a mais. Diminuem a qualidade e vida útil do componente e dizem que é uma ótima solução.
Obrigado, ZeroGTR. Você acabou de assinar o que disse sobre os profissionais brasileiros.
Ah sim! Também existem legislações que precisam ser atendidas, e um escasso nível de informações sobre duty cycle no Brasil que tornam impossível desenvolver um produto 100% adequado às nossas condições. O que é feito? Adotam condições de rodagem (duty cycle) e climáticas europeias. Voici a engenharia brasileira. CoroNeL
+ 300 engenheiros empregados nos raros centros de pesquisa de nosso país. Acho Honda caro, mas me animo ao ver notícias como essa. Por quê? Oras, veja as COAS da vida, praticam preços ainda piores que a Honda e não devolvem nada pro País. Thumbs UP coisarada71
Na verdade isso é exigido pelo Inovar-Auto… coisarada71
Fábrica de jabuticabas? Heisenberg
Centro esse que eu acredito que seja para tropicalizar (piorar) a qualidade dos carros da Honda. Vão tomar o tipo de peça feita para durar e torná-la mais descartável e assim elevar os lucros das oficinas de concessionárias as alturas. Estamos no brasil! Podem crer. O impossível de ruim torna-se perfeitamente possível. Marcos Villela
Boa notícia! Agora só falta começar a fabricar os motores aqui. Rafael
Os motores são fabricados no Brasil Marcos. VÍDEO: Test drive no Infiniti QX80 Conheça as novidades da linha 2015 da Volkswagen 294kFãs40kSeguidores34kFãs1.9kSeguidores116kInscritos56.1kPosts Copyright © 2005-2016 Noticias Automotivas Facebook