5802 mensagens |Página 229 de 233|1 ... 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233
por Sr_SNiper » 5/2/2016 10:19
Sr_SNiper Escreveu: O evento de crédito é só sobre as emissões especificas que foram para o banco mau, correcto?
Li algures que na verdade o "evento de crédito" aplicava-se a todas as obrigações, apesar de as que são "boas" continuarem a ter a expectativa de serem pagas pelo Novo Banco.
O "problema" (mesmo das "obrigações boas") era que quem tinha seguros podia activa-los ficava logo automaticamente com garantia do capital e dos juros e já não tinha que correr o risco do Novo Banco não as vir a pagar (e as seguradores não gostariam muito dessa opção).
Mas gostava de perceber isto melhor....
Não pode ser, então se as pagassem ganhavam a dobrar?
por cliente1 » 5/2/2016 11:36
Pelo que percebi quem ficava depois a esperar por receber o reembolso eram as seguradoras, ninguém ficava a ganhar duas vezes (os "segurados" é que ficavam já despachados).
E isto só se aplicaria a quem tinha subscrito os seguros....
por Rick Lusitano (New) » 5/2/2016 12:36
Os seguros que falam, refere-se aos CDS, correcto?
Quem vende os CDS, são os bancos e não as seguradoras.
A ISDA, entidade que decide se existe evento de crédito, para depois os compradores dos CDS, poderem os accionar, ainda não decidiu se a passagem das 5 linhas de obrigações do NB para o BES, constitui um evento de crédito ou não. Até existir decisão fica tudo em stand-by.
por Sr_SNiper » 5/2/2016 17:22
Rick Lusitano (New) Escreveu: Os seguros que falam, refere-se aos CDS, correcto?
Mas só está em cima da mesa essas 5, mais nenhuma
por Rick Lusitano (New) » 5/2/2016 17:59
A ser decidido um "default" (evento de crédito), o que pode acontecer, é provocar a desvalorização de outras linhas de obrigações do NB, e/ou as agências de rating, baixarem o rating do emitente, o NB, por contagio.
O mesmo poderá acontecer com outras obrigações de bancos portugueses, também por contagio.
A medida de resolução bancária, instituída na Zona Euro veio trazer mais percepção de risco nos vários bancos, não só em Portugal, mas também nos bancos dos outros países da Zona Euro.
Não só nas acções e obrigações subordinadas, mas com a transferência de 5 linhas de obrigações sénior do NB, "descobriram" que também este classe de obrigações entram para a resolução dos bancos.
por serrano+2 » 5/2/2016 20:54
E relativamente a estas obrigações que atingem a maturidade a 26/02/2016?
http://www.quotenet.com/bond/7_000-Banc ... BEQGOM0015
Acham que existe a possibilidade de não serem pagas?
O decretar do evento de crédito pode afetar o seu pagamento?
Não seria suposto a 20 dias da maturidade estarem ao nível do par ou até acima?
serrano+2
Registado: 5/2/2016 20:48
por Sr_SNiper » 10/2/2016 22:44
Ando á procusa de ISINS da TAP
Não encontro nada...
Alguém sabe de emissões de obrigaçõew da TAP?
por cliente1 » 11/2/2016 7:55
serrano+2 Escreveu: E relativamente a estas obrigações que atingem a maturidade a 26/02/2016?
Eu acho que nada de anormal vai acontecer até dia 26 (deixa ver este "evento de crédito" e que potenciais impactos pode ter). Mas isso sou eu a especular e eu não percebo nada disto.
Mas é curioso ver o link acima, que tinha lá um "More Bonds of Banco Espírito Santo"
ISIN	Maturity	Coupon	Yield
XS0869315241	1/2/2043	3.5000%	7.1372
São 150,000,000 em obrigações emitidas em 2013 e com maturidade em 2043, cotadas a cerca de 55%. Uma Yield de cerca de 7%.
Quem é que poderá estar interessado nisto? A mim parece-me demasiado longe para um particular....
por Sr_SNiper » 11/2/2016 12:26
7% para 2043 é muito pouco, tens YTM de 15% da banca na europa...
por VirtuaGod » 15/2/2016 3:04
Rick Lusitano (New) Escreveu: Quem vende os CDS, são os bancos e não as seguradoras.
DIz isso à AIG
por Rick Lusitano (New) » 15/2/2016 17:10
A AIG não é a típica seguradora que conhecemos. Ela não funciona apenas no Ramo Vida e no Ramo Não-Vida, também faz seguros sobre as hipotecas e sobre outros segmentos dos mercados financeiros. Devido a esta última parte, teve de ser resgatada pelo governo dos EUA. Funciona como seguradora e como empresa de serviços similares aos practicados pelos bancos de investimento.
por njmcp » 18/2/2016 13:02
http://expresso.sapo.pt/multimedia/vide ... es-em-2015
Será que a apresentação de resultados vai trazer novo interesse às obrigações do Novo Banco? Pelo menos parece que as coisas, por negras que estejam, ficam mais transparentes, e que até à venda a folga dos 2000M€ poderá ser suficiente. E a operação bancária poderá dar mais lucro entretanto.
Quanto à cotação das obrigações, referiram-me que poderá ser um problema de liquidez, será?
Uma vez que os institucionais ficaram entalados com a divida sénior, e não se querem meter nela novamente antes da venda e isso interfere nas leis da oferta/procura. A verdade é que com ou sem liquidez, as obrigações estão a descer desde Dezembro, com as de 2019 a cotar a 70% e as 2022 a 65%.
Parece-me estar-se a associar um risco demasiado elevado, mas o mercado é o que é.
por Sr_SNiper » 18/2/2016 14:18
njmcp Escreveu: Novo Banco com prejuízos de 800 milhões em 2015
Também me parece exagerado e estou a escrever um artigo sobre o assunto que vou publicar no sabado
Qual o ISIN dessas de 2022?
por investor2 » 18/2/2016 15:08
Deve-se estar a referir a estas: http://www.boerse-berlin.com/index.php/ ... 0754592979
por Sr_SNiper » 18/2/2016 15:27
Eu comprei hoje estas XS0782220189 de 2019, é a minha mais recente compra para o SHFTR que está a voltar ao bom ritmo dos velhos tempos
por jopsilveira » 18/2/2016 16:27
Sr_SNiper Escreveu: Eu comprei hoje estas XS0782220189 de 2019, é a minha mais recente compra para o SHFTR que está a voltar ao bom ritmo dos velhos tempos
Já te queimaste completamente com as do BES e agora estás a enfiar-te na mesma coisa ?
por Sr_SNiper » 18/2/2016 16:38
Não guardo nem amor, nem odio aos ativos, sempre que vejo uma oportunidade as emnoções passadas não afetam as decisões do presente. Não foi fácil mchegar a este estado de neutralidade, mas consegui, e levou anos a alcançalo...
O caso destas tem semelhaças com as do BANIF, que de um dia para o outro passaram de 80% para 100,5%
por njmcp » 18/2/2016 19:52
Pois, mas essa passagem do Banif de 80% para 100,5% apareceu com a compra pelo Santader, certo?
É que no caso do Novo Banco domina a incerteza. O facto da venda só ocorrer depois do Verão e de ainda falarem de imparidades (pelos vistos foram 800M€ de 2015), ou de uma alternativa de aumento de capital em bolsa, criam alguma instabilidade.
Um factor de maior tranquilidade será os lucros da actividade bancária e a cotação das obrigações de 06/2017 que valem 84,5%.
E supostamente nessa altura já a situação do banco estará definida. Eventualmente com interesse por parte do novo dono em se ver livre destas obrigações com juros altos (5 e 7%). Deixo as cotações que referia:
http://www.onvista.de/suche/?onvHeaderS ... mit=Suchen
A propósito da falta de liquidez, alguém me sabe dizer onde posso consultar os volumes diários transaccionados destas obrigações?
por Rick Lusitano (New) » 19/2/2016 0:07
E já agora, qual é o local de publicação.
por josefreitas93 » 19/2/2016 19:55
Precisava de ajuda urgente relativamente às notícias que têm saído acerca do Novo Banco/negociação da dívida de Portugal.
O meu pai tem estas obrigações vedidas a retalho: Isin xs0723597398
Gostaria de saber como posso saber a cotação das obrigações neste momento? Alguém me pode explicar que tipo de obrigações são estas? Eu não tenho formação na área e o meu pai muito menos e ele não faz a mínima ideia em que é que tem o dinheiro investido.
Adicionalmente, ele disse me que o gestor de conta disse lhe que as obrigações tinham garantia estatal devido ao que diz no prospecto: http://prntscr.com/a5e2h1
Será que me podem confirmar se é isso que significa?
Optariam por vender estas obrigações ou guardavam tendo em conta a rentabilidade?
por Pecunia...olet! » 19/2/2016 21:45
Caro josefreitas93,
vale a pena começar por aqui: não têm garantia estatal! Têm risco estatal! Ou seja, têm risco Novo Banco e risco Estado Português. Não têm qualquer garantia do Estado.
Essas obrigações são de um tipo especial. São credit linked notes. Um nome pomposo para uma obrigação que é emitida por uma entidade, que paga um juro elevado e mas é apenas contrapartida de assumir o risco adicional de crédito de outra entidade (para além do risco de crédito do emitente). No caso concreto:
As obrigações foram emitidas pelo BES Finance e eram garantidas pelo BES. Esta "garantia" passou entretanto para o Novo Banco e o emitente creio que também já foi substituído (se não foi, em todo o caso o "garante" é o o Novo Banco).
Pagam um cupão de 6%, mas para além do risco de crédito do Novo Banco, têm risco de crédito adicional: da República Portuguesa. Ou seja, se ocorrer um evento de crédito (definidos nas condições da emissão) com as obrigações emitidas pelo Estado Português, mesmo que o Novo Banco não entre em incumprimento, estas obrigações sofreriam uma perda considerável. Mesmo que exista a tentação de pensar que não existirá um evento de crédito em relação às obrigações do Estado Português, é bom apelar à memória recente. Em 2011, quando estas obrigações foram criadas, foi exactamente por causa desse receio. E a Grécia re-estruturou a dívida. Não estou a dizer que aconteça, mas é o risco embebido nestas obrigações. Ainda hoje surgiu uma notícia de que o PCP quer colocar a re-estruturação da dívida na agenda política.
Se não está familiarizado com credit linked notes e o seu pai também não, então deve contactar o seu gestor de conta no Novo Banco e colocar as questões que colocou aqui. E averiguar da possibilidade de as vender e do respectivo preço. E depois de obter essa informação (não só do preço, mas também dos riscos), então decidir o que fazer.
A decisão de manter ou não em carteira dependerá de compreender e aceitar os riscos que envolve (que são muito superiores aos de uma obrigação sénior clássica) e naturalmente do preço a que o Novo Banco estaria disposto a recomprá-las. Mas não se foque no que pode ganhar se tudo correr bem. Considere também o que pode correr mal e quanto pode perder.
Pecunia...olet!
Registado: 5/11/2014 11:45
por josefreitas93 » 19/2/2016 21:55
Pecunia...olet! Escreveu: Caro josefreitas93,
Obrigado. Finalmente consegui perceber o tipo de obrigações em causa.
Recomedaria, portanto, face à natureza das mesmas, a vendê-las se tiverem uma cotação alta (acima de 90%?) Creio que na semana passada estavam nos 83%.
por moppie85 » 20/2/2016 1:36
tudo tem a ver com a compreensão do risco que se corre e se se está confortável com o mesmo. Um produto com que eu esteja confortável, outra pessoa pode não se sentir.
por Sr_SNiper » 20/2/2016 2:59
por josefreitas93 » 20/2/2016 11:47
Utilizadores a ver este Fórum: Adas, AlfaTrader, Aqui_Vale, Azoressss, cali010201, Daniel600, djyaar, Evv, Flav, FredericoRocha, habanero, Investidor., jmmalmeida, leomiguel77, lito, LoneWolf, lunas6969, m-m, malakas, manchini, maturidade, Mavericks7, nunorpsilva, OCTAMA, Pageup, pattern, PAULOJOAO, Pmart 1, Qualnhick, rg7803, RogerR, Sacanitajose, Silva115, Soma e segue, soso, Therecanbeonlyone, youmeu e 82 visitantes