Verdade desportiva? Um problema permanente! | Relvado
Verdade desportiva? Um problema permanente!
19 de Junho de 2007, às 14:00
Sabe-se que o Porto tem ainda cerca de 80 (?) jogadores sob contrato. Com a contratação prevísivel de: Espírito Santo; Lino (7º defesa esquerdo sob contrato!); Borlatti;
Kaz; Fernando; Leandro Lima, Edgar e... mais 2, 3 ou 4! Temos ainda que contabilizar os campeões nacionais de juniores!O número mágico de 100 jogadores parece estar ao alcance do FCP.Que estratégia por detrás desta aposta desenfreada na quantidade? Eu tenho algumas ideias ... mas aquela que quero discutir é a seguinte:- não será deturpar a verdade desportiva o empréstimo de 3, 4 a 5 jogadores a diversas equipas da 1ª Liga, conseguindo com isso enfrentar equipas desfalcadas (simulação de lesões), equipas técnicas subservientes, dirigentes compreensivos e pouco propensos a polémicas, etc...)?netking
Enviado por cché a 19 de Junho de 2007, às 15:16.
agora que a fruta e as viagens dão demasiado nas vistas há que tentar os empréstimos em catadupa para tirar beneficios desportivos....mais...devia de haver regras...o máximo de 2 jogadores emprestados por um clube a outro resolvia mta coisa...imagine-se 5 ou 6 jogadores emprestados por um clube a outro e que sejam a espinha dorsal dessa equipa...qdo estes 2 clubes se defrontarem aparecem as lesões estranhas e as má disposições momentãneas e tal e tal e claro o clube que empresta só tem vantagens.
Bater no ceguinho !
Enviado por Samycasanova a 19 de Junho de 2007, às 15:15.
O melhor seria irradiar o FCP de todas as competições, de todas as modalidades ! Essa mania de andar a ganhar em quase todas elas é um enorme "cancro" para a verdade desportiva .... Se o Porto tem jogadores, é porque pode, se os seus rivais tivessem oportunidade, fariam a mesma coisa. Além do mais, emprestar jogadores de alta competição tais como Ivanildo, Vieirinha, Pitbull, Leandro etc... a equipas de escalões inferiores, seria desvalorizar e "desaprender" os jogadores e não valorizá-los como pretende o Porto e também espera que fiquem com mais experiência. Falou-se no Leiria como sendo o FCP "B", foi o que se viu. A verdade desportiva passa por acreditar que pelo menos os jogadores e treinadores são profissionais e honestos. Se não acreditarmos pelo menos nisto, então é melhor esquecerem que existe futebol e dedicarem-se ao campeonato de caricas lá no vosso bairro. Se estivermos a falar do número exagerado de jogadores que o Porto possui, aí é outra questão que nada tem haver com a verdade desportiva, pode e já foi motivos de discussão noutros artigos. Cumps.
Re: Bater no ceguinho !
Enviado por Marcellus a 19 de Junho de 2007, às 15:22.
viste o jogo da Holanda com a Bélgica nos sub21? acreditas que aquele 2º golo não foi consentido? Lá vai a pureza dos jogadores e reinadores...
Desculpa desiludir-te, mas....
Enviado por Samycasanova a 19 de Junho de 2007, às 16:12.
... Portugal já fez várias veezes jogos muito semelhantes ao jogo da Belgica-Holanda e não vi críticas à selecção Nacional quando as coisas correram bem. Dou-te um exemplo de uma que correu muito mal ! Portugal-Koreia onde Portugal necessitava de um empate e servia perfeitamente também à Koreia, só que Portugal se esqueceu que os Koreanos como orientais que são, não gostam sequer jogar a feijões e tramou Portugal ! Como é que explicas essa atitude de jogadores Portugueses nesse jogo que só começaram a jogar futebol quando tiveram que ir remendar o prejuízo ?? Pois é ! Não acredito que Holanda e Belgica tivessem combinado seja lá o que fôr, fizeram o jogo que mais lhes interessava, ou seja, ir jogando e não se "esfolarem" muito para conservar as energias para a fase seguinte. Portugal faria o mesmo. Como é sabido , quem vai atrás que se amanhe...
Re: Desculpa desiludir-te, mas....
Enviado por Marcellus a 19 de Junho de 2007, às 17:04.
nao vi o jogo, refiro-me ao 2º golo da bélgica, o keeper holandes nitidamente deixou a bola entrar. e olha que nao digo isto por revolta, pois eu quero é o couceiro no olho da rua.
Re: Re: Desculpa desiludir-te, mas....
Enviado por Lance a 19 de Junho de 2007, às 23:01.
A bélgica passou porque fez por isso... se tivesse feito para eles passarem, porque é que o melhor jogador belga havia de ser expulso injustamente aos 15 minutos com israel?
Re: Re: Re: Desculpa desiludir-te, mas....
Enviado por Marcellus a 20 de Junho de 2007, às 10:39.
o que eu quero realçar aqui é que o 2º golo da Bélgica foi consentido voluntariamente (passe o pleonasmo) pelo GK holandês. acho muito bem q a belgica passe, deu-nos um festival no 1º jogo.
Enviado por bisturi a 19 de Junho de 2007, às 15:12.
80 jogadores...os CAMPEÕES de juniores e iniciados também contam? Que dizer, quanto à verdade desportiva, da situação do Alverca (podia se chamar de Benfica B na altura, presidente inclusivé??), a situação do Estoril (alguém sabe como ficou o caso das acções do Veiga??), o caso dos ordenados pagos ao Setubal com a ajuda do Benfica em vésperas de um jogo entre eles (com a transferência de Fontes nessa mesma semana e posteriormente de Moretto). Isto sem falar nos 5 de alverca que foram comprados e nunca jogaram - alguém já explicou esse negócio em família? Não acho que o FCP esteja a ser bem gerido em termos de contratações, também acho que são jogadores a mais, mas é um mal dos 3 grandes!
Nem consegui ler o artigo todo
Enviado por devenish a 19 de Junho de 2007, às 15:03.
Não por falta de consideração ao Netking ou outro qualquer, para mim são todos iguais, mas sim porque este tema da "verdade desportiva" está a tornar-se não uma procura de uma sociedade mais sã mas uma autêntica religião fundamentalista. A verdade desportiva, a verdade de uma vida recta só se alcança com legislação eficiente, dentro de uma certa relatividade porque não há édens no mundo e não com caça a determinadas bruxas ficando de fora inúmeras a rirem-se de não terem sido topadas, processadas ou condenadas. Agora li melhor o resumo, que está por cima do comentário, mas termina com o Porto como quase todos os artigos do mesmo tema terminam com o Porto. É só Porto, Porto e mais Porto, o que é demais é moléstia - até os jogadores campeões de juniores aí estão mencionados como se os do Sporting ou Benfica porque não foram campeões não tivessem mercado. Arrefoda-se como diz o Catota.
Re: Nem consegui ler o artigo todo
Enviado por netking a 19 de Junho de 2007, às 15:28.
O objectivo era levantar um problema que me parece GRAVE e que deve ser resolvido. Por exemplo, ontem penso que saiu uma notícia em que eram colocados 4 jogadores do Porto no Nacional. Se isto acontecer em mais 4 ou 5 equipas penso que a Verdade Desportiva pode ser adulterada. Aliás antes do ínicio da época poderíamos fazer este exercício: quais os jogadores emprestados por clubes da 1ª liga a jogar na 1ª liga? De qq forma percebo o teu desabafo.
Mais um desgraçado no futebol português Off Topic
Enviado por endhoscopy a 19 de Junho de 2007, às 14:21.
O último reforço do Guimarães chama-se Mrdakovic. Há quem fale na vulgarização do futebol português. Cá por mim, tenho é medo da "vogalização" do nome deste rapaz...
Imaginem se o Porto
Enviado por ee95104 a 20 de Junho de 2007, às 12:46.
Imaginem se o Porto ganhasse um campeonato num estádio do Algarve a jogar com o Alverca (como visitante). Imaginem o que se iria escrever sobre dirigentes permissivos. Imaginem se o Porto ganhasse um campeonato em que comprou dois jogadores do Vitória de Setúbal na semana antes de o defrontar (O Moretto de vez em quando aquece o banco, e o Fontes, que é feito dele?) Imaginem se o Porto ganhasse um campeonato em que perdia com o Leiria, sendo este orientado por um ex-jogador portista e com vários jogadores emprestados, em que o àrbitro expulsa escandalosamente o melhor jogador do Porto por uma suposta agressão que a própria vítima desmentiu, já em França num novo clube.
Re: Mais um desgraçado no futebol português Off T
Enviado por estorninho a 19 de Junho de 2007, às 15:13.
Re: Mais um desgraçado no futebol português Off Topic
Enviado por anabenfas a 19 de Junho de 2007, às 15:13.
eu dou um divertido, porque realmente o nome do homem! Se viesse para o benfica já imagino as piadas que não fariam ou os titulos de alguns jornais desportivos se esse jogador não valesse grande coisa!
Enviado por chippo a 19 de Junho de 2007, às 15:01.
É pena eu não ter pontos... Alguém que ponha aqui um divertido! LOL
Enviado por Dragounhe a 19 de Junho de 2007, às 14:38.
...o que tu querias era que o teu clube também beneficiasse desses empréstimos... Se pedires com jeitinho cá te arranjamos um Alan e um Ezequias, embrulhadinhos e tudo... E por falar em subserviências, deves estar a confundir a maioria dos clubes com o Estoril...
Re: Cá para mim...
Enviado por Andebol é que é! a 19 de Junho de 2007, às 14:49.
Quando é que o Estoril foi subserviente com alguém? Não foi dentro do campo, pois não?
Re: Re: Cá para mim...
Enviado por Tripanário a 19 de Junho de 2007, às 14:53.
Pois, mas por causa disso depois daquele famigerado jogo no Algarve ate arrumaram o proprio treinador do Estoril, o Litos.
à uns tempos atrás
Enviado por AC_15 a 19 de Junho de 2007, às 14:15.
quando o ALverca era o que era, ninguém dizia nada... agora como é o Porto. Depois queixam-se de invocarmos o lema "Contra tudo e Contra todos"
Enviado por MST a 19 de Junho de 2007, às 14:06.
Que o grande problema para a Verdade desportiva é a existência do FCPorto... Apito Dourado, emprestimos, etc.... que grande virus! -------------------------------------------------- MST
Re: Eu diria...
Enviado por netking a 19 de Junho de 2007, às 14:16.
Eu diria exactamente o mesmo se o exemplo mais marcante fosse o Benfica. Neste caso, o Benfica também seria penalizado como é óbvio. O que dirias se fosse o Benfica estivesse a seguir esta estratégia? Claro que é possível uma solução intermédia. Por exemplo: máximo de 5 ou 6 empréstimos a equipas do mesmo campeonato e NUNCA mais do que um por equipa. Reconheço que és um relva sensato, talvez possas concordar comigo, pelo memos parcialmente.
Re: Re: Eu diria...
Enviado por MST a 19 de Junho de 2007, às 14:31.
Tens alguma razão.... Só estava a "pegar" por teres usado como exemplo o Porto... Mas isso será sempre dificil de gerir... ou melhor de legislar! No entanto concordo que deveria haver um limite... que se criem leis nesse sentido. Para alem disso acho ridiculo esses jogadores poderem jogar contra o seu clube: sejamos serios e criemos legislação que o impeça esta hipocrisia. ----------------------------------------------- MST
Um divertido...
Enviado por Dragazul a 20 de Junho de 2007, às 00:39.
Mereces um divertido por este comentario isento de isenção.
Enviado por Lance a 19 de Junho de 2007, às 22:58.
O FCP tem jogadores a mais sobre contrato mas de certeza que não são 70 ou 80, outra coisa, gostava de saber o que foi feito daquele pack de 5 jogadores que o LFV no Alverca vendeu ao Benfica por uns milhõeszitos, decerteza que ainda alguns deles estão sob contrato à anos e anos e sempre andaram emprestados pela liga... amoreirinha, zé rui, e outros craques.
Re: Verdade desportiva? Um problema permanente!
Enviado por Andarilho#1 a 19 de Junho de 2007, às 21:04.
Este tema já metem nojo!!! Só serve pra fazer comentários tendenciosos.. E falar de bola que é o que interessa não?? Cumps
Porque é que há emprestados?
Enviado por dragao13 a 19 de Junho de 2007, às 17:27.
Estou, tal como outros relvas, farto de ver aqui falar do Porto porque tem jogadores emprestados e porque isso atenta contra a verdade desportiva! Na realidade, os empréstimos existem porque há emprestadores e receptores interessados em que eles existam! Ninguém os impõe e ninguém os rouba! O que se passa é que os clubes grandes têm o maior interesse em por a rodar alguns jogadores na I Liga, depois de já terem passado por outras e isso vem ao encontro de outros clubes que precisam de jovens baratos e que tenham sede de protagonismo! Se o interesse é comum, porque se deverá acabar com ele? Não percebo muito bem porque é que se preocupam tanto com a falta de verdade desportiva se há tantos factores a interferir com ela e a fazer com que alguns jogadores não possam actuar contra esta ou outra equipa: lesões, castigos, convocatórias para selecções estrangeiras também contribuem para fazer exactamente o mesmo! Vão dizer-me que essas são razões que não podem ser controladas, mas e daí? Será que não contribuem para que haja diferenças entre as equipas? E, se calhar, até era possível diminui-las! Existem vários problemas na utilização de jogadores de uma equipa que lhes paga o salário contra essa equipa, ainda que me pareça que, habitualmente, tendem é a ser mais entusiastas nessas situações! Por acaso, ou talvez não, o Porto sofreu derrotas com equipas nas quais tinha jogadores emprestados nesta temporada! Deixemo-nos de disparates! Os empréstimos são essenciais para o processo de maturação da maioria dos jogadores e acabar com eles seria uma machadada no futuro do futebol português! Cada equipa é que deverá saber como proceder já que isso acaba por afectar muito pouco!
é claro que existe verdade desportiva
Enviado por noko a 19 de Junho de 2007, às 16:13.
tudo o que acusam o fcp de fazer pra perverter a verdade desportiva esta dentro da legalidade ..ora vejamos! os subornos a arbitros não são mais que uma OPA (ofertas de prostitutas a arbitros) que tambem teve a sua versão Franchising quando outros clubes jogavam contra o benfica. quanto aos telefonemas do presidente do porto com o presidente da arbitragem da liga que foram apanhados em amena cavaqueira combinando cozinhados pra arbitragens pode ser considerado uma parceria sem fins lucrativos visto que aqui nao existia o suborno ..era uma relação de pura amizade. os quinhentinhos do reinaldo ora bolas já nao se podem facilitar trocos ... isto não passa de uma perseguição ao porto e ao norte por inveja lol
Enviado por Catota a 19 de Junho de 2007, às 15:53.
Escrevi algo sobre isso aqui: http://relvado.aeiou.pt/gen.pl?mode=thread&fokey=rv.stories/46530&va=604400&p=stories&op=view
LINDO! vale a pena ler.
Enviado por netking a 19 de Junho de 2007, às 16:07.
fui ao link e descobri estas pérolas: ([r]elax, 1 ponto (Clubite) , Sexta, 25 de Agosto de 2006 às 15:54) ... o Sporting com o seu alto gabarito e as suas individualidades ... Analisando o plantel do Sporting ... baliza, o Sporting tem o melhor Guarda-redes do mundo ... na defesa, o Sporting tem dos melhores jogadores do mundo ... Na direita um excelente lateral, Abel, e na esquerda o novo Roberto Carlos, e um dos melhores do mundo tal como o seu antecessor, Ronny ... ... o meio-campo do Sporting seria um luxo para qualquer equipa Europeia. Desde o sobrenatural Carlos Martins ... o fabuloso Custódio e o jogador de equipa Nani ... ou mesmo o velocista Douala. É fogo! Penso que só com os nomes que citei o Sporting seria practicamente campeão Europeu. Mas ainda vêm os homens da frente: ... Deivid. Não há palavras para o descrever. Simplesmete dos melhores na sua posição no mundo. E no bamco temos Bueno, que já mostrou muito serviço.