Como ajustar bias em amp. com fixed bias - Cifra Club
Veterano # jul/06 · Editado por: Filipe Reis
Pessoal queria saber como faço pra ajustar o bias do meu amp. pq ele é fixed bias (um bassman handmade diga-se de passagem) pergunto isso pq ele está com uma de suas válvulas esquentando mais do q a outra.Detalhe ele não está com resistores de 5% de tolerância naqueles de 220k, eu acho q pode ser isso! (ah e o controle de graves dele não funciona direito tb eu giro de um lado até o outro e não altera em nada o som).É vamos ver oq os mestres da amplificação dizem (carlos adolphs, macaco veio, cacildo poncio, renato gomes, affcl,etc. vixi são tantos).Valeu.
link para o esquema (pra quem puder me ajudar....)
Buenas, Felipe.Primeiro de tudo, meça a voltagem presente nos pinos 5 de cada válvula de saída.Deve ser -48V.Se estiver alterada, avise, para continuarmos a pesquisa.Meça também as voltagens dos pinos 3 e 4( placa e 2ª grade), relatando aqui.Um abraço!
O valor da tensão na grade, por si, não indica nada conclusivo.
A função da regulagem de bias é fazer com que a corrente dissipada seja adequada e, se possível, balanceada entre as válvulas.
No caso da 6L6 GC, a potência máxima dissipada na placa é de 30W e mais 5 W dissipada pela grade screen.
No procedimento de praxe, têm-se que o ideal para uma durabilidade razoável e melhor timbre é regular para as válvulas operarem com uma tensão de repouso a 70% do máximo, no caso uns 21W "por válvula".
Para fazer isso é necessário apenas o entendimento da lei de ohm e o conceito de potência:
V=R*I e P=V*I
O ajuste pode ser feito de várias maneiras, uma delas é substituir, na fonte de bias, o resistor de 51k (ou seria 56K) por um potenciômetro de precisão de 47K (ou 50K) em paralelo com um resistor de 27K.
Para saber a corrente dissipada você pode remover o aterramento do cátodo (pino 8 da 6L6CG) e fazer assa ligação por meio de resistores de 1ohm /1W 1%.
Assim com o amp ligado (depois de esquentar por uns 15 minutos) meça a tensão em cada pino 8 em relação ao chassi.
Essa tensão (V) é a que transpõe o resistor de 1 ohm, logo a corrente (I) que passa por ele é de I=V/R= V/1= V.
Ou seja, cada milivolt medido equivale (nesse caso) a um miliampere que passa pela válvula.
Essa corrente for 75mA (v=0,075V), descontando-se uns 5mA normalmente dissipados pela grade 3 temos 70mA (0,07A) dissipado pela placa.
O Segundo passo é medir a voltagem da placa.
Se a tensão na placa (pino 3) for, por exemplo, 300V, temos uma potência de P=V*I = 300V*0,07A= 21W, que é um valor ideal que procurávamos, caso contrario, é só ir ajustando no trimpot. E refazendo as duas medidas.
Esse procedimento é feito separadamente em cada válvula.
Se não tiver um multímetro de precisão que meça em centésimos de volt, use resistores de 10R ao invés de 1R, corrigindo adequadamente o cálculo, na razão I=V/R=V/10 ou seja a corrente total dissipada será a tensão no pino 8 dividido por 10.
A potência da placa será, então, a tensão da placa vezes
Va*[(Vk/10)-0,05)], sendo Va=tensão da placa e Vk a tensão do cátodo.
Esses resistores podem até ficar direto no amp pois não alteram praticamente em nada o som, sobretudo se for de 1 ohm.
Para balancear a corrente dissipada em cada válvula, é melhor fazer alimentação de bias individual bala cada uma, regulando cada válvula em um trimpot separado.
Isso é muito melhor e mais barato que comprar válvulas casadas por dois motivos:
Após algumas horas de uso as válvulas podem descasar.
O transformador de saída não é um sistema perfeitamente simétrico podendo gerar comportamento assimétrico mesmo que as válvulas sejam perfeitamente iguais.
A assimetria no trabalho das válvulas gera distorção crossover, pois desencaixa os semi-ciclos amplificados por cada uma delas.
Waaall... Não entendi nada ou quase nada, mesmo assim fiquei MUITO feliz em ver um "Membro Novato" com esse nível de informação e predisposição para ajudar os tapados de plantão, como eu e tantos outros.
Atitude NOTA 10! TKS!
Valeu Carlos Adolphs e Sérgio . Carlos vc não vai acreditar cara mas eu fui fazer as medições e olha só oq aconteceu eu tava medindo os pinos 5,4, e 3 das válvulas de saída que deram os seguintes resultados
V1-pino5= -49 volts, pino4=432 volts , pino3=433 volts
V2-pino5=-49 volts, pino4=002 volts (???) , pino3= 433 (oscilando para 434)
só pelo valor do pino 4 de V2 eu já desconfiei de algo errado e então resolvi checar o resistor q vai nele um resistor de 470 R, desoldei e medi e adivinhe!!! Resistor aberto!!! e assim descobri q o amp. só estava trabalhando com uma válvula de saída procurei um resistor substituto e coloquei, e refiz as medições e então foram estas:
V1-pino5= -49 volts, pino4=427 volts , pino3=425 volts
V2-pino5=-50 ~ -49 volts, pino4=425 volts (hehehe, estava aqui o erro) , pino3= 426
E então o gran finale deixei o amp. no stand by por uns 5 mins. e liguei e ele funcionou maravilhosamente melhor até o controle de graves q não atuava passou a atuar!Matei (matamos por que se não fosse por vc e o sérgio acho q não tinha resolvido)dois coelhos com uma cajadada só.Valeu mesmo cara, acho q agora ele tá funcionando certim.Er quer dizer fora a primeira válvula q é uma 12ay7 q não se acha em local algum então pus uma 12au7 isso diminui o ganhp final do amp. certo??????
Ah esqueci de relatar tb q o trafo de saída reaproveitado de um thunder sound! vibrava ao tocar as cordas da guitarra e com esse concerto ele simplismente parou!
Ah e se por acaso eu for tentar fazer esse ajuste do sérigioai eu tenho q estar com os volumes fechados né?
Parabens Reis;)
Parabéns, Felipe, é aquilo que sempre digo aqui, pesquisa racional da pane.Começa com as medidas, pra saber como andam as coisas.Geralmente se mata de cara!Vc fácilmente descobriu.Assim se aprende.A 12AY7 é a 12AX7, com menos ruido e um pouco menos de ganho.Pra quebrar o galho, seria melhor a 12AT7, que tem ganho parecido.A 12AU7 tem ganho 20, a 12AX7 100, e a 12AT7 70.A 12AY7 tem em torno de 70 também, mas com as características de corrente da 12AX7.Os Ajustes de bias, eu faço com corrente de repouso(sem sinal),
não sei o Sérgio, mas creio que também seja.Um abraço!
Valeu Carlos!Mas me diga uma coisa eu tô com um ganho mt. baixo então usando essa 12au7 como primeira válvula né?Eu posso botar a 12ax7 mas ai eu transformo ele num JTM 45 já q uma de suas caracteristicas é justamente o uso dessa válvula incomum (12ay7) né?
Isso mesmo, para corrente de repouso o ajuste é feito com o volume no mínimo.
Há quem ajuste injetando sinal fixo de alguns milivolts a 1kHz com todos os controles no máximo (ou na metade no caso de alguns amps Fender).
Isso ocorre nos amps de linha para que (no momento da manutenção) o cara tenha uma noção completa do comportamento pré-amplificador também, nesses casos, a corrente ideal é próxima do valor máximo que consta no datasheet da válvula e não de 70%.
Mais ou menos isso, Felipe.A 12AX7 fica bem aí , também.Um abraço!
Valeu então carlos e sérgio!té a próxima.
Veterano # ago/06 · Editado por: AugustoPedrone
e liguei e ele funcionou maravilhosamente melhor até o controle de graves q não atuava passou a atuar
Este relato mostra a importância do balanceamento DC das válvulas de saída para a resposta de graves do transformador.
No caso do Filipe, ele estava com o trafo totalmente desbalanceado, com corrente fluindo só em uma válvula. Então achava ele que o "controle de graves não funcionava".
Ao equilibrar o sistema, os graves vieram, pois o transformador de saída teve as correntes de repouso de placa se anulando magneticamente. Daí a resposta de graves do sistema se normalizou.
Uma etapa de saída com válvulas balanceadas em repouso maximiza a eficiência do transformador nos graves.
Buenas, Felipe.Primeiro de tudo, meça a voltagem presente nos pinos 5 de cada válvula de saída.Deve ser -48V.Se estiver alterada, avise, para continuarmos a pesquisa.Meça também as voltagens dos pinos 3 e 4( placa e 2ª grade), relatando aqui.
Seus cabelos brancos atestam sua experiência, Mestre !
Que é isso...Tô desenferrujando ainda, depois de tanto tempo fora do mercado.Mas foi uma alegria encontrar vcs aqui do fórum, poder falar dos valvulados...Uma terapia!Um forte abraço!
então neste caso do tópico, será necessária uma pequena modificação no circuito do BIAS do amp, o que eu pergunto, e no caso de amp com fixed bias o qual seria necessário apenas troca das válvulas, esse ajuste é necessário, mas e se não for feito?
pergunto pq não acredito que uma assistência tecnica autorizada iria modificar o esquema original de um amp ... e mesmo que a assistência o faça não seria visto como "gambiarra" por leigos?? ou por outros autorizados?