Os estudos mais recentes vêm mostrando que os antidepressivos restauram a capacidade de determinadas áreas do cérebro a fim de contornar rotas neurais cujo funcionamento não está normal, mas essa mudança só trará benefícios se acompanhada de uma mudança do paciente – mudança esta obtida através da psicoterapia.
Essa mudança no “hardware” do cérebro só trará benefícios se houver uma mudança no “software” – o comportamento do paciente – algo que não é suprido pelos antidepressivos, só podendo ser alcançado mediante a psicoterapia ou terapias de reabilitação; O alerta está sendo feito pelo neurocientista Eero Castrén, da Universidade de Helsinque (Finlândia).
Plasticidade cerebral
Milhões de pessoas em todo o mundo tomam antidepressivos seguindo receitas de seus médicos, e as empresas farmacêuticas têm faturado bilhões de dólares vendendo essas drogas.
“Simplesmente tomar antidepressivos não é o bastante. Nós precisamos também mostrar ao cérebro quais são as conexões desejadas,” pontuou o pesquisador.
Pesquisas em modelos animais demonstram que os antidepressivos não são uma cura por si só; Em vez disso, o seu papel é o de restaurar a plasticidade no cérebro adulto.
Os antidepressivos reabrem uma janela da plasticidade cerebral, que permite a formação e a adaptação de conexões cerebrais através de atividades específicas e observações do próprio paciente, de forma semelhante a uma criança cujo cérebro se desenvolve em resposta a estímulos ambientais. Quando a plasticidade cerebral é reaberta, problemas causados por “falsas conexões” no cérebro podem ser tratadas – por exemplo, fobias, ansiedade, depressão etc.
A equipe do Dr. Castrén mostrou que os antidepressivos sozinhos não surtem efeitos para esses problemas. Quando antidepressivos e psicoterapia são combinados, por outro lado, obtém-se resultados de longa duração.
“Simplesmente tomar antidepressivos não é o bastante. Nós precisamos também mostrar ao cérebro quais são as conexões desejadas,” disse o pesquisador. A necessidade de terapia e tratamento medicamentoso também pode explicar porque os antidepressivos às vezes não têm efeito. Se o ambiente e a situação do paciente permanecerem inalterados, a droga não tem capacidade para induzir mudanças no cérebro, e o paciente não se sente melhor.
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103 thoughts on “Antidepressivos sem terapia não têm efeito, aponta pesquisa”
Renato Fortuna Machado disse:
28 de março de 2016 às 2:35
Maria Betânia Obrigado!
Maria Betânia disse:
27 de março de 2016 às 18:51
Excelente explanação Renato. A mente tem potencialidades ainda não exploradas.
Maria Betânia disse:
27 de março de 2016 às 18:51
Excelente explanação Renato. A mente tem potencialidades ainda não exploradas.
Marcos Rocha disse:
22 de março de 2016 às 17:52
Cadê o artigo? Cadê o link com a publicação original?
Leticia Melo disse:
15 de março de 2016 às 2:36
Rita Barzaghe , CONCORDO COM VC …. , DEPRESSAO É MUITO MUITO MUITO HORRIVEL . QUANTA MALDADE EXISTE NESSE OU NESSA SIL RIBEIRO .Assim como vc , eu tomo antidepressivo durante toda minha vida ….e acho q quando q serei sempre assim …
Rita Barzaghe disse:
13 de março de 2016 às 17:35
Sil Ribeiro vc nem imagina o que é uma depressão!!! Eu tomei remédio a vida inteira e acabei com meus ossos!!! Portanto não faça crítica q não seja construtiva!!!!
Elena Alves disse:
18 de fevereiro de 2016 às 15:49
existe um livro chamado Demônio do meio dia ,foi um dos melhores que já li sobre depressão. Aconselho ,muito ilustrador é um assunto tão delicado falar sobre depressão que e melhor ler este livro.É maravilhoso. O escritor é americano. Leiam.
Paula Monteiro disse:
15 de fevereiro de 2016 às 22:42
Eu sou paciente. Já tomei medicação sem terapia e terapia sem medicação. Já abandonei os dois. Faz um ano que faço uso dos dois simultaneamente e ai que passei a ver "descobertas" na minha vida. Um ajuda o outro a "fazer efeito". FATO
Renan Barreiro disse:
6 de fevereiro de 2016 às 3:59
Sil Ribeiro se seu comentário não vai ajudar ninguém em nada ou enriquecer a discussão, melhor nem falar nada.
Flora Fleury disse:
5 de fevereiro de 2016 às 15:16
O negócio é encontrar um bom terapeuta e uma cobrança justa.
Bárbara Espíndola disse:
5 de fevereiro de 2016 às 10:38
A pessoa então irá fazer terapia a vida toda porque depressão não tem cura, nós aprendemos a viver com ela…
Iran Winck disse:
5 de fevereiro de 2016 às 0:06
Este pesquisador certamente não ganhará nenhum prêmio "importante".Este assunto é bem ilustrado no filme "Tempo de Despertar".Vale conferir…
Teixeira Marcia disse:
4 de fevereiro de 2016 às 5:28
Muito bom!
Neuza de Lima disse:
2 de fevereiro de 2016 às 12:00
muito bom……!!!!
Elias Karam Junior disse:
2 de fevereiro de 2016 às 3:24
Minha surpresa é que este assunto já faz muito tempo que é conhecido. Esta pesquisa apenas é mais um reforço a todas as demais que veem sendo realizadas a longo de vários anos.. Obviamente que esta deve ter resultados mais satisfatórios por esatar usando metodologias cada vez mais de ponta.
Vanessa Gomes disse:
1 de fevereiro de 2016 às 11:30
Rodrigo Meazzi
Brites Delane disse:
1 de fevereiro de 2016 às 2:16
Não vi em nenhum momento o rapaz menosprezar a utilização de antidepressivos quando necessário, para algumas pessoas estarem falando contra. A terapia eficaz, pelo que entendi no artigo, é a interação do processo psicoterapêutico e medicamentoso. E sim, MTS vezes o medicamentoso precisa começar a fazer efeito para que a pessoa possa aderir a qualquer outra coisa.
Maria Aparecida Almeida Barros Aparecida disse:
1 de fevereiro de 2016 às 2:13
MUITO GRATA POR ESTAS INFORMAÇÕES, POIS SÃO POUCOS OS QUE SABEM QUE FAZENDO USO APENAS DE DROGAS NÃO TRÁS OS EFEITOS DESEJADOS, UMA VEZ QUE, ALÉM DE REMÉDIO SE FACA DE DOIS GUMES NÃO CONTROLA DE FORMA EQUILIBRADA OS SENTIMENTOS.
Rosane Jussara Hegele Arndt disse:
1 de fevereiro de 2016 às 0:26
me trato com medicamentos p depressão e pânico á dez anos,mas com um salário mínimo q recebo,não tem como ainda fazer terapia,e o sistema de saúde no Brasil,do jeito q está,sem condições……fico cada vez mais triste!!!!!
Rosane Jussara Hegele Arndt disse:
1 de fevereiro de 2016 às 0:22
o grande problema ,é ter grana p poder tratar corretamente….
Marineide Coelho disse:
31 de janeiro de 2016 às 22:39
Concordo com vc! Belo discurso!!
Roseli Ferreira disse:
31 de janeiro de 2016 às 20:13
É JUSTAMENTE ISSO QUE ESTÁ ACONTECENDO C/ MEU MARIDO.
Roseli Ferreira disse:
31 de janeiro de 2016 às 20:13
É JUSTAMENTE ISSO QUE ESTÁ ACONTECENDO C/ MEU MARIDO.
Adelino Araujo Araujo disse:
31 de janeiro de 2016 às 18:13
(AS REPRESENTAÇÕES MENTAIS DO NOSSO DIALOGO INTERNO, SAÚDE OU DOENÇA)
“Os nãos que nos incutiram, os ses, o meio Familiar onde se cresceu, a carência afectiva, palavras e frases com teor negativo, humilhação, desvalorização da personalidade, a escola, a sociedade no geral, conceitos religiosos, os medos etc. Assim somos programados. Eu sou o programa, sou a formatação da minha criança e do meu adolescente, que moram dentro de mim. A repetição das palavras e frases que escutei, todo o somatório, é o equivalente ao tamanho da repetição, quanto mais repetidas mesmo por pensamentos, mais forte são as imagens mentais do nosso diálogo interno, quer no plano positivo ou negativo (saúde psicológica e física, ou depressão). Dependendo, da qualidade e quantidade das imagens do nosso diálogo interno”. Adelino R. Araújo
Kênia Garcia disse:
31 de janeiro de 2016 às 13:47
Acleves Garcia
Selma Maria disse:
30 de janeiro de 2016 às 23:15
MUITO BOM
Geisa Gontijo disse:
30 de janeiro de 2016 às 1:48
CCD. Faço terapia à dois anos e com esse tratamento junto com antidepressivos fizeram que minha melhora fosse efetiva.
Daniela Prytoluk disse:
29 de janeiro de 2016 às 16:20
Doença mental: mito ou realidade? Uso de corticóide , por exemplo, pode desencadear depressão… acredito que seja isso que a Roseane estava citando.
Maria Aparecida Monteiro disse:
29 de janeiro de 2016 às 16:11
acredito que só com a terapia comportamental NÃO precisamos começar a tomar antidepressivos…..pena que só agora estou vendo isso
Leonardo Diniz disse:
29 de janeiro de 2016 às 8:20
Casos e casos. Sim, é uma ótima o tratamento medicamento associado a uma psicoterapia, porém ambas tem seus efeitos particulares e podem ser o que o paciente precisa de forma independente, há casos que funcionam apenas com psicoterapia, como também há casos de tratamentos apenas medicamentoso. Ressaltando mais uma vez que a junção da psicoterapia com o fármaco é de grande valia. Ótimo levantamento!
Pierre Garces disse:
29 de janeiro de 2016 às 1:01
Agora que descobriram… Claro que tem que fazer psicoterapia !! Os psicólogos ja sabem disso a muito tempo.!!
Iva Gonçalves disse:
28 de janeiro de 2016 às 16:08
verdade que tomo tres e nao me fazem efeito
Marisa De Paula Batista disse:
27 de outubro de 2015 às 23:10
Kkkkkkkkk amigo agora até depressão é culpa da Dilma?
Angela Sousa disse:
12 de setembro de 2015 às 15:04
Adaptar-Se as mudanças é fundamental. Num primeiro momento concordo que existe a necessidade da medicação… Porém a longo prazo o paciente precisa ir se organizando mentalmente até parar de fazer uso das drogas. Sabemos que elas limitam a qualidade de vida.
Angela Sousa disse:
12 de setembro de 2015 às 14:54
Exato, e não terá pílulas que acabem com as dores da alma… Porém ficar [email protected] e servindo de cobaia aos laboratórios também por si só não resolve.
Angela Sousa disse:
12 de setembro de 2015 às 14:42
Concordo plenamente com a pesquisa! Além de que drogas prejudicam o organismo. É uma pena que as pessoas ainda prefiram se dopar a resolver seus problemas.
Teresa Mateus disse:
14 de agosto de 2015 às 18:44
Estou a falar de "atendimento de alta qualidade" 🙂 ok ??
Teresa Mateus disse:
14 de agosto de 2015 às 18:43
Márcio Astrachan eu não sei em que País é que vive….eu vivo em Portugal e devo dizer que — "departamentos de asssistencia vinculados as sociedades psicanaliticas que oferecem atendimento de alta qualidade por valores adequados assim como profissionais que entendem que a terapia demanda esforço financeiro e conseguem junto com a pessoa, um contrato justo…" eu na cidade onde vivo e que se chama Coimbra ainda não encontrei nada….mas se você vive em Portugal diga-me onde encontrar esse abençoado recurso por favor ok?…
Márcio Astrachan disse:
12 de agosto de 2015 às 19:06
Teresa Mateus Hoje em dia existem vários departamentos de asssistencia vinculados as sociedades psicanaliticas que ofercem atendimento de alta qualidade por valores adequados assim como profissionais que entendem que a terapia demanda esforço financeiro e conseguem junto com a pessoa que demanda, um contrato justo.. Quem quer, procura. O desejo de falar com um analista é o primeiro sinal.
Teresa Mateus disse:
3 de agosto de 2015 às 18:06
e ter dinheiro para pagar as sessões de psicoterapia
Silvana Oliveira disse:
5 de julho de 2015 às 3:53
Concordo, medicação nao trata as patologias por si só, experiência vivenciada bem de perto, um bom tratamento se faz necessário antidepressivo e terapia, combinação perfeita, mas é preciso o paciente entender e fazer.
Márcio Astrachan disse:
30 de junho de 2015 às 1:17
Entendo que um bom diagnóstico dissipa o debate. Agora, dizer que terapia cognitivo comportamental é a terapia indicada é um disparate. A psicanálise possui ferramentas muito, mas muito mais robustas para ajudar uma pessoa em depressão. A tcc pode ajudar apenas como um componente terapêutico em casos graves como o Dr Bruno muito bem esclareceu. Hoje não se pode abrir mão do recurso medicamentoso para tratar de casos orgânicos de depressão e em alguns casos reativos a medicação pode acelerar a recuperação da pessoa. Mas, que ela esteja num divã.
Doença mental: mito ou realidade? disse:
25 de junho de 2015 às 10:20
Para quando a compreensão de que os pensamentos alteram a química cerebral, assim como alteram o sistema endócrino? Concentre-se em estudar os novos desenvolvimentos que demonstram como está tudo interligado- corpo e mente- influenciando-se reciprocamente…
Selene Vilela disse:
23 de junho de 2015 às 22:46
acredito que as duas coisas ajudam melhor juntas do que separadas. O remédio ajuda na melhor eficácia da psicoterapia e a psicoterapia mantém as conquistas do remédio ao longo do tempo.
Rodrigo Grassi-Oliveira disse:
22 de junho de 2015 às 23:18
Só vale lembrar que o "artigo" em questão é um Extinction Training em camundongos… Então vamos colocar as coisas no seu devido lugar. Psicoterapia é amplo demais e de maneira nenhuma pode se generalizar os dados desse estudo! Daqui a pouco estão fazendo hipnose e trabalho com argila e citando o paper do cara! Fear Erasure in Mice Requires Synergy Between Antidepressant Drugs and Extinction Training
http://www.sciencemag.org/content/334/6063/1731.full
Rodrigão Índio Bugrão disse:
16 de junho de 2015 às 23:20
Desde quando antidepressivos ou algum psicotrópico serve de alguma coisa ou melhora ou melhorou a condição do enfermo, só dão efeitos colaterais.
Terapia e Psicologia são outras baboseiras.
Quando vocês vão entender que o problema mental ou distúrbios são decorrentes do desequilíbrio Endócrino.
Se concentrem nisto e o paciente terá êxito em sair disto.
Psicóloga e Coach Paula Biscaro Oliveira disse:
27 de maio de 2015 às 20:10
Como psicóloga, com 20 anos de experiência, tenho a dizer que esta pesquisa é real: medicamento e terapia em conjunto funcionam melhor, e proporcionam melhores resultados sim. Como mencionou Bruno Caetano Vieira, realmente há casos mais brandos que somente a psicoterapia dá conta, principalmente a TCC (sigo esta linha), e há casos que sem medicação não tem como o paciente avançar na terapia, ou sequer, ter ânimo para vir para terapia. Então, cada caso é um caso, cada pessoa é uma pessoa. Mas acredito sim na validade desta pesquisa.
Paula Cristina Biscaro disse:
27 de maio de 2015 às 20:07
Como psicóloga, com 20 anos de experiência, tenho a dizer que esta pesquisa é real: medicamento e terapia em conjunto funcionam melhor, e proporcionam melhores resultados sim. Como mencionou Bruno Caetano Vieira, realmente há casos mais brandos que somente a psicoterapia dá conta, principalmente a TCC (sigo esta linha), e há casos que sem medicação não tem como o paciente avançar na terapia, ou sequer, ter ânimo para vir para terapia. Então, cada caso é um caso, cada pessoa é uma pessoa. Mas acredito sim na validade desta pesquisa.
Doença mental: mito ou realidade? disse:
17 de maio de 2015 às 18:30
Pena não haver estudos que comprovem essa sua afirmação:"A depressão, do ponto de vista físico-geográfico (e metabólico) está, circunscrita, na área onde ocorrem os fenômenos neurais dos sistemas serotoninérgico e noradrenérgico … Desta feita, a farmacologia elegeu uma categoria de fármacos que visam resgatar o equilíbrio nestes sistemas: os antidepressivos." Se assim fosse talvez não houvesse tanta gente que não melhora com os antidepressivos, não acha?
Vamos ver uma coisa: as causas da depressão nunca conseguiram ser consistentemente associadas com os níveis baixos de serotonina ( que é o que motiva o uso dos inibidores Seletivos de Recaptação da Serotonina (ISRS) ) Os estudos são contraditórios e inconsistentes. A tese das monoaminas nunca foi comprovada e a depressão não é uma doença do cérebro é uma perturbação que pode ter origem diversa sendo que a abordagem biopsicossocial é a que revela maior eficácia- pois é meu caro tem de se ter o trabalho de encontrar a causa senão as recaídas não param! É uma explicação reducionista essa: défice de serotonina, além de falsa e que grandes estragos tem feito à vida das pessoas, muitas das quais tomam antidepressivos toda a vida quando precisam, por exemplo, de se livrar de um mau casamento. O modelo médico das perturbações mentais está a prejudicar mais do que beneficiar e é isto que muitos psiquiatras- da psiquiatria biológica- não aceitam. Mas também já sabemos: para quem só tem martelo, todo o problema é prego!
Doença mental: mito ou realidade? disse:
17 de maio de 2015 às 18:17
Meus caros, vocês têm necessidade de se atualizar. Leiam, por favor, o eminente investigador Dr. Peter Gotzsch sobre os efeitos adversos graves dos antidepressivos. Ele diz mesmo que, hoje, poderíamos retirar os antidepressivos pois eles estão a fazer mais mal do que bem pois os efeitos adversos são graves levando, no mundo ocidental a mais de 500 000 mortos e isto só em pacientes com mais de 65 anos. Pode também consultar a investigação do Dr. David Healey ou Dr. Peter R. Breggin, MD, ou Drª Joanna Moncrieff, Dr. Carlos Lopes Pires e tantos, tantos outros… Trata-se aqui de informar corretamente as pessoas- coisa que habitualmente os médicos não têm o hábito de fazer pois, tal como diz o Dr. David Healey, negam aos pacientes o direito de serem ouvidos nas suas queixas- relacionadas com os efeitos adversos- negam que os antidepressivos causem dependência, o que é facilmente desmentido pela experiência que as pessoas têm, não os informam que pode aumentar o risco de suicídio- como as próprias caixas advertem… e por aí vai. Poderia continuar porque a lista é extensa.
Para o dr. Bruno só lhe tenho a dizer que claro que eu não vou ao médico por depressão, mas já fui e fiquei sempre pior e adivinhe lá a solução que me davam? Mais remédios em cima de remédios que é uma "solução" amplamente utilizada- pena que cause tanto mal- e estar a levar tanta gente num ciclo vicioso sem conseguir sair dele porque a resposta é sempre a mesma: tem de continuar o tratamento. Isso não é pôr o bem do paciente em primeiro lugar.
Por isso esta discussão não se trata de eu ir ao médico- hoje faço exercício físico, mudei a alimentação e faço meditação( mindfulness) que as últimas pesquisas demonstram ser tão ou mais eficaz que os antidepressivos sem a agravante dos efeitos secundários- esta discussão trata de informar bem as pessoas pois quando elas souberem os riscos se, mesmo assim, quiserem essa "bengala" aí já não tenho nada a opôr.
Natercia Carneiro disse:
14 de maio de 2015 às 21:22
Realmente concordo que, em alguns casos, principalmente em casos de depressão severa ou nos casos clássicos da psiquiatria, a medicação é, sem dúvida, indiscutivelmente indispensável. Entretanto, tenho observado em minha experiência clínica, que quando a psicoterapia interage com a medicação, os benefícios psíquicos e cognitivos são visíveis, possibilitando a diminuição da medicação ou sua progressiva suspensão. Portanto, não podemos generalizar a premissa de que a terapia substitui os tratamentos medicamentosos. Precisamos respeitar e entender a individualidade de cada um através de um trabalho interdisciplinar que possa proporcionar uma melhor qualidade de vida para o paciente.
Bruno Caetano Vieira disse:
12 de maio de 2015 às 3:31
Doença mental: mito ou realidade?
Ok meu caro!
Fique a vontade para não ir ao médico.
É um direito seu!
Bruno Caetano Vieira disse:
12 de maio de 2015 às 3:29
Ok meu caro!
Fique a vontade para não ir ao médico.
É um direito seu!
Reinaldo Müller disse:
11 de maio de 2015 às 17:55
Concordo com o Bruno Caetano Vieira. Acho que suas teses têm fundamentação científica. O eminente Prof. Dr. Geraldo J. Ballone (Especialista em psiquiatria pela ABP e ex-professor do Departamento de Neuropsiquiatria da Faculdade de Medicina da PUCCAMP) pode endossar as teses do Bruno Caetano Vieira. Gostaria de deixar uma contribuição:
Mecanismos neuronais e as patologias psíquicas…
Muito blá-blá-blá sobre o emprego da Psicoterapia no tratamento da Depressão e outras patologias, gerando, confusões e conclusões precipitadas…
Tem muita coisa a ser explicada aí. Desde já, pelo meu limitado conhecimento de Neurologia e Neurociência, adianto minhas desculpas de que as minhas explicações, aqui descritas, nunca serão definitivas. São apenas uma ilustração dentre outras de igual ou superior valia. Vamos a elas.
Exemplo: o cérebro e os sistemas regulados pelos neurotransmissores sofrem influência inibitórias e excitatórias. Os neurotransmissores inibitórios e excitatórios regulam uma série diversificada de processos do comportamento, incluindo, sono, aprendizagem, memória e sensação da dor.
Os neurotransmissores inibitórios e excitatórios, também, estão implicados em diversos processos patológicos, como a epilepsia e a neurotoxicidade.
As interações entre os canais iônicos — os receptores que regulam esses canais — e os neurotransmissores e aminoácidos no sistema nervoso central (SNC) constituem a base molecular desses processos.
A depressão, do ponto de vista físico-geográfico (e metabólico) está, circunscrita, na área onde ocorrem os fenômenos neurais dos sistemas serotoninérgico e noradrenérgico … Desta feita, a farmacologia elegeu uma categoria de fármacos que visam resgatar o equilíbrio nestes sistemas: os antidepressivos.
Os antidepressivos são drogas que aumentam o tônus psíquico melhorando o humor e, consequentemente, melhorando o conforto emocional e o desempenho de maneira global. Acredita-se que o efeito antidepressivo se dê às custas de um aumento da disponibilidade dos neurotransmissores no SNC, notadamente, da serotonina (fundamentalmente), da noradrenalina e da dopamina.
O aumento de neurotransmissores na fenda sináptica se dá através do bloqueio da recaptação da noradrenalina e da serotonina no neurônio pré-sináptico ou, ainda, através da inibição da Monoaminaoxidase (MAO), que é a enzima responsável pela inativação destes neurotransmissores.
Será, portanto, nos sistemas noradrenérgico e no serotoninérgico com ação no Sistema Límbico (área do cérebro onde se processam as emoções…) o local de ação das drogas antidepressivas empregadas na terapia dos transtornos da afetividade, ênfase na Depressão, reabilitando, o tônus emocional.
Reinaldo Müller > "Reizinho"
Maria Magalhães disse:
7 de maio de 2015 às 2:53
Não observei menção alguma ao fato de a depressão ser uma invenção médica ou passível de cura "no cabo da enxada". Concordo com o fato de que, em casos graves, o medicamento se faz indispensável e Principalmente qdo a apatia está num nível tão forte, que inviabiiza a intervençao terapêutica. Porém, eh válido salientar que o medicamento também não faz milagres e não abstem o individuo de seu trabalho pessoal. Melhor q uma luta de forças, acredito q as duas abordagens deveriam conversar entre si qdo necessárias, baseando-se no pressuposto de que, qualquer abordagem multidisciplinar, apresenta na maioria das vzes, mais chances de sucesso que uma abordagem isolada e autossuficiente.
Dulcineia Fares disse:
5 de maio de 2015 às 0:19
Bruno Martins ja tentei ficar sem o medicamento mas infelismente nao consegui concordo com vc oque seria de nos sem esses remedios se e ruim com eles pior sem eles!
GaBy Felix disse:
4 de maio de 2015 às 18:31
Obrigada Bruno vivo 10 anos com depressão, sem acompanhamento só com remédios vivo super mal, já estive em vários consultórios que psiquiatra mandaram e visitar o inca,não desfazendo da dor de ninguém mais para mim a Depressão e a pior mazela da dor Humana
Pércia Jaqueline disse:
4 de maio de 2015 às 16:57
Parabéns Dr. Bruno, concordo plenamente, estando na condição de paciente.
Doença mental: mito ou realidade? disse:
16 de abril de 2015 às 22:20
Rosane Rodrigues , qual é a depressão química? Não conheço nenhuma. Pode indicar-me as fontes?
Doença mental: mito ou realidade? disse:
16 de abril de 2015 às 22:16
Bruno Caetano Vieira, quando você diz: " Medicina trabalha com evidência. O Psiquiatra não gosta de remédio. Passamos medicação porque funciona"- está a negar toda uma série de evidências científicas que apontam o dedo à forma como os ensaios clínicos são feitos. Leia Ben Goldacre – Bad Science, sobre isso. Pode ler também uma meta-análise levada a cabo por Irvin Kirsh sobre o facto de o efeito dos antidepressivos ser comparável ao efeito placebo- muitos outros estudos se lhe seguiram com resultados idênticos. Também não nos podemos esquecer que eficácia não é o mesmo que eficiência e quanto a isso a farmacoterapia perde em toda a linha. Quanto à terapia cognitivo-comportamental você demonstra visão curta porque se em alguns- dúbios- estudos ela parece menos eficaz sozinha- em comparação com o uso concomitante com os psicofarmacos- a verdade é que em termos de recaídas; ou seja a longo prazo é bastante mais eficaz e também eficiente porque as pessoas recaem menos. O que faz sentido porque os antidepressivos só atuam nos sintomas, enquanto a psicoterapia vai às causas. Sabendo tudo isto os psiquiatras só só receitam medicamentos porque muitos não conhecem outras ferramentas de trabalho. Convém não esquecer também os efeitos adversos graves que muitos pacientes apresentam. Informe melhor as pessoas…
Rosane Rodrigues disse:
14 de abril de 2015 às 15:40
bacana Márcia mas sua depressão era reativa. Se fosse química não daria provavelmente para sair se medicação.
Rosane Rodrigues disse:
14 de abril de 2015 às 15:38
é bacana sua frase mas quem tem depressão braba como disse o colega Bruno caetano Vieira não dá para levantar da cama e nem para participar desse nosso diálogo. Ao médico e ao psicólogo porém pode ser levado pela família até que possa ir por si só.
Rosane Rodrigues disse:
14 de abril de 2015 às 15:36
Olá João. Sua resposta seria legal se vc tivesse experimentado com psicoterapia e sentiu que deu no mesmo. Mas desculpe dizer que se não experimentou não sabe se seria melhor ainda do que vc está. As minhas observações com 35 anos de janela é que a pesquisa confirma o que a gente percebe a olho nu.
Bruno Caetano Vieira disse:
14 de abril de 2015 às 1:55
A nossa visão clínica é nível E de evidência, ou seja o pior que existe… Nosso ponto de vista é altamente enviesado… Os pacientes que não melhoram geralmente nos abandonam e nem ficamos sabendo!
Bruno Caetano Vieira disse:
14 de abril de 2015 às 1:47
As leis da seleção natural demoram mais de 2 mil anos para atuar… Você não poderá saber se a Depressao é um fenótipo adaptativo ou desadaptativo… Assim como não podemos saber se evolutivamente a medicina está fazendo um bem ou um mal para humanidade! E isto aqui? O Facebook que você tanto adora! Será adaptativo?! E quando um familiar seu estiver com apendicite? Vai deixar morrer? Seleção natural!!! E se a Psicoterapia não der resultado? Vamos encorajar nossos entes queridos a pularem dos prédios?! A seleção natural agradece!
Bruno Caetano Vieira disse:
14 de abril de 2015 às 1:37
Pessoal, na boa… Medicina trabalha com evidência. O Psiquiatra não gosta de remédio. Passamos medicação porque funciona. Quando falamos em evidêcia, envolvemos níveis de evidências A,B,C e D. Um simples estudo como este é muito pouco para formular consenso. Os estudos precisam ser replicados inúmeras vezes. Precisamos de ensaios clínicos randomizados do tipo duplo-cego, metanalises, extensas casuístas… Existe consistência de eficácia comprovada no tratamento de depressão. Nos casos leves a eficácia da psicoterapia cognitivo-comportamental tem sido igual à medicação… Nos casos moderados e graves a medicação foi mais eficaz… Este estudo aí não comprova nada! Metodologia ruim! Sabemos já com estudos bem desenhados e metodologia consistente dos resultados da medicação e de algumas formas de Psicoterapia… Outra coisa! A medicação muda o ambiente! Um paciente com depressão grave fica de cama, não consegue trabalhar, não consegue ir à academia, não consegue se quer ir ao Psicólogo… Você medica-o e ele volta pra vida… Consegue sair do quarto escuro e ir ao parque! Por favor, parem de levar este assunto pelo lado moral e achar que depressão é invenção e que pode ser curada no cabo da enxada… Por causa deste preconceito estas pessoas têm sofrido demais… Depressão não é invenção nossa… É doença e mata muito… Gera um prejuízo enorme… É principal causa de invalidez no mundo!
João Biazim disse:
12 de abril de 2015 às 4:49
uai , eu faço tratamento para depressão e nunca fiz psicoterapia e nem terapia …e vivo bem comigo msm , nada a ver
Genivaldo Gutierres disse:
10 de março de 2015 às 13:51
Infelizmente com atual governo tem aumentado nr. de pessoas com depressão e como diz o texto se a pessoa tomar o medicamente e não ter mudança em seu ambiente não funciona e como mudar algo se a crise não permite
Matilde Pereira disse:
7 de março de 2015 às 22:48
O amor é básico no ser humano, eu fiz terapia, e aprendi amar, a dar, a escutar, e dar respostas às minhas próprias perguntas, é algo que aconselho, sou uma pessoa diferente, saboreio a vida de outra forma..
Valdiwilson Monteiro disse:
18 de setembro de 2014 às 19:35
Verdade, Márcia cordeiro!
As palavras têm poder! Sendo que isto faz-me lembrar um antigo versinho popular, o qual diz assim: "O espinho de uma flor, pode causar tanta dor! Mas, uma palavra de amor, pode CURAR um sofredor.
bye..
Enilson Júnior disse:
18 de setembro de 2014 às 1:08
Fonte?
Poly Ana Castilho disse:
18 de agosto de 2014 às 13:13
Hugo , mas é isso. O psiquiatra te encheu de antidepressivo , e ..?! o que mudou ?! e a terapia, é bom encontrar um psicologo com o qual se identifique e que consiga trabalhar e entender o que deixa as pessoas sem vontade de viver
Francisco Silva Dirce Arroyo disse:
26 de junho de 2014 às 1:05
Caros Rodrigo meazzi e Tania Rodrigues, a especulação ou pesquisa de artigos nos mostra caminhos surpreendentes e até não trilhados ainda. Entretanto, na prática clinica existe uma máxima que diz: "A clinica é soberana". Portanto a Dra. Marcia Arantes certamente tem bagagem de sobra para apresentar tais afirmações com toda certeza de quem tem muitos casos tratados da forma apresentada nesse artigo, e isso soberano.
Marcia Duarte Furtado disse:
10 de junho de 2014 às 17:52
Entrei em depressão na época do meu divórcio e superei , sem tomar remédios , apenas com psicoterapia . Recomendo a todo mundo , mesmo quem não tenha depressão . Fiz outra psicoterapia , na época em que minhas filhas adolesceram e foi a melhor coisa que fiz , pois soube me conduzir , deixando de sofrer , na fase de " deixar ir " .
Thanatos O-Yama disse:
9 de junho de 2014 às 1:50
Rodrigo, muitos espalham essa matéria como se fosse uma verdade absoluta sem ao menos verificar a pesquisa original. E dentro disso querem validar uso da homeopatia, caso que acontece aqui:
https://www.facebook.com/groups/218797878169736/672733979442788/?notif_t=group_comment_reply
Como graduando em Psi, fico MUITO feliz em saber que existem pessoas sérias e comprometidas em analisar as informações de forma racional e criteriosa e não simplesmente repassando meias-verdades para que se adequem ao que poderá favorecer financeiramente.
Beatriz Paiva disse:
8 de junho de 2014 às 22:41
Com ou sem a necessidade de medicação fazer terapia é uma oportunidade, uma viagem interna que vale a pena e que exige de ante mão uma certa humildade de quem a procura! O problema não é usar ou não medicação mas sim o significado real disso. Vivemos numa época onde a maioria das pessoas procuram medicação para se livrar rapidamente dos sintomas e perdem a chance de entender a razão de cada sintoma. Procuram milagres, se livram da angustia e não modificam seu padrão de funcionamento. Nesse sentido acredito que sem terapia isso não acontecerá. A terapia não precisa ser comprovada pela ciência precisa ser vivenciada por cada pessoa que validará ou não seu benefício.
Sil Ribeiro disse:
8 de junho de 2014 às 21:58
falta só um professor de portugues hahahha
Ana Paula Ribeiro disse:
13 de abril de 2014 às 21:43
A mim cheira-me a mais uma lavagem ao cerebro. Falar repetidamente nos antidepressivos e a Psicoterapia até parece uma gravação para que as pessoas tenham que recorrer a mais um extra que implica desembolsar o dinheiro que estas pessoa não tem. Lamento mas estou numa fase da minha vida em que já tenho uma certa dificuldade em acreditar. Tudo está interligado doente-receita-tratamento – medicinas novas -Milagre-e assim sucessivamente sem parar. É uma bola de neve que não conseguimos sair dela porque somos leigos no assunto e acabamos por confiar nos médicos que contornam como lhes convem. Tambem ás vezes preciso deles mas………….ficamos por aqui.
Samuel Gomes disse:
28 de março de 2014 às 17:56
Amigos eu tomava muito depressivos chegava a andar dormindo em pe, ai larguei o psiquiatra e o fisioterapeuta, hoje o meu remedio é a minha fe e nosso Senhor Jesus… entregue sua a vida a ELE e vera o resultado de coraçao
Hugo Segurado disse:
25 de março de 2014 às 23:47
A noticia original fala de roedores e quando feita a traducao passam a ser humanos….
Que raio de noticia e esta?
http://www.helsinki.fi/neurosci/groups/castren.html
Ja para nao falar dos especialistas todos que aqui deixam mensagens, e bom falar quando se estuda e se usam os outros como cobaias, queria ver estes especialistas a terem que passar por urgencias de hospitais por tentativas de suicidio ou por pensamentos suicidas e terem de esperar horas para serem vistos,ou passarem semanas sem tomarem banho porque simplesmente perderam a vontade de viver, so porque o psiquiatra deles insiste que eles devem continuar a tomar o antidepressivo para controlar a serotonina. Vao a merda e comecem a falar na mesma linguagem dos doentes e comecem a andar nos sapatos deles e a tratar as pessoas como seres humanos.
Igor Teixeira Brito disse:
22 de março de 2014 às 13:15
Rodrigo Meazzi vc botou p f*****. Realmente seria um bom trabalho quantificar/dimensionar o efeito da terapia. Mas depois do que vc falou não tem nada p acrescentar
Alohalost Sauber disse:
19 de março de 2014 às 20:37
Sim que vc acompanha…O olho do dono q engorda o gado!
Alohalost Sauber disse:
19 de março de 2014 às 20:35
Sim pesquisa públicada em revista de psicologia, será q é tendenciosa? psicobobos e suas soluçoes! aff
Ana Rita Noné disse:
11 de fevereiro de 2014 às 21:56
Rodrigo Meazzi não dá para ter acesso ao artigo original? Não consegui.
Bruno Martins disse:
7 de fevereiro de 2014 às 10:07
Rodrigo Meazzi na verdade ele mostra que existe um aumento melhorado na plasticidade quando existe o efeito combinado dessa medicação com a psicoterapia.
"We have subsequently shown that fluoxetine treatment induces juvenile-like plasticity in the amygdala, which may explain the enhanced effect of combined antidepressant drug treatment and psychotherapy in the treatment of traumatic memories."
No Seu primeiro comentário deu a entender que apenas a droga fazia esse efeito.
Mas concordo com você, a notícia do site rede psi está muito exagerada, pois dizer que a droga não faz efeito sozinha talvez seja demais. Acredito que há sim algum efeito em algumas pessoas, mas que ele pode ser potencializado pela psicoterapia. Pelo menos foi assim que entendi.
Agradeço também pelo link do artigo original, coisa que o site deveria fazer.
Tito Henrique disse:
4 de fevereiro de 2014 às 14:58
É dai que vem a terapia. Para ajudar o paciente a adaptar-se a essas mudanças.
Bianca Sartori disse:
27 de janeiro de 2014 às 0:01
MENTIRA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Mostra os estudos, diga onde estão publicados! SE não tem fonte é cascata desse povo da medicalização. Voltemos a idade medica. Só ervas, xamãs e curandeiros
Renato Fortuna Machado disse:
25 de janeiro de 2014 às 13:59
Sim, as drogas são por vezes um auxílio, por outras só iludem quem quer resultados desesperados e por outras são indispensáveis sim. Mas não resta a menor dúvida também de que ninguém quer viver dependendo de drogas até para se levantar pela manhã. Creio que a busca deve ser sempre a de reduzir o máximo o uso de drogas e buscar na mente o máximo de sua potencialidade para a solução de problemas. O problema é a tendência a procurar resultados rápidos alimentando cada vez mais a indústria dos fármacos. E o movimento do círculo é auto-alimentado. As pessoas muitas vezes querem ir ao psicólogo e em apenas uma seção ouvir uma palavra mágica, quando na verdade uma possível solução é alcançada pelo próprio paciente em um processo de autoconhecimento construído por ele e o terapeuta.
Rodrigo Meazzi disse:
24 de janeiro de 2014 às 13:52
Tania Rodrigues, estudei sim neurociência. Mas principalmente ciência. Pra isso existe o conceito de falseabilidade, que seria sempre tentar buscar alguma fragilidade na hipótese, demonstrando que ela não eh aplicável ao universo da pesquisa. No caso desta, o estudo esta a nível de camundongos… não se cita humanos em lugar nenhum, portanto não eh aplicável a eles, a não ser que você se considere no mesmo nível de sistema nervoso e de rede social que esta especie. As causas da recuperação são multifatoriais, mas podem melhorar sem terapia também, através de muitas variáveis, como um bicho de estimação, um filme, uma morte em família… Não como sugere o artigo, que sem terapia não tem efeito. Seria uma bela tese de doutorado saber a porcentagem da terapia por si só, já que estabelecer um grupo controle seria antiético. Portanto o Artigo eh tendencioso e sensacionalista, fazendo um serviço para racionalização dos psicólogos no sentido da terapia como essencial, quando não o eh, somente em determinados casos. Por favor, estude mais antes de falar besteira. http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22194582
Tania Rodrigues disse:
24 de janeiro de 2014 às 10:19
Ai vai estudar mais sobre neurociencias e suas vertentes!!! Afff!!
Rodrigo Meazzi disse:
23 de janeiro de 2014 às 17:36
Psssss… Copiar e colar uma noticia eh fácil… difícil eh comprovar. Noticia tendenciosa. Na verdade ele não sugestiona nada disso, o que ele fala somente que a flouxetina (so foi estudado essa droga) abre a mente numa forma de plasticidade. E soh isso. http://www.helsinki.fi/neurosci/groups/castren.html
Rodrigo Meazzi disse:
23 de janeiro de 2014 às 17:36
Psssss… Copiar e colar uma noticia eh fácil… difícil eh comprovar. Noticia tendenciosa. Na verdade ele não sugestiona nada disso, o que ele fala somente que a flouxetina (so foi estudado essa droga) abre a mente numa forma de plasticidade. E soh isso. http://www.helsinki.fi/neurosci/groups/castren.html
Ana Alice Custódio disse:
23 de janeiro de 2014 às 13:51
Vdd
Luis Fernando Scozzafave Souza-Pinto disse:
23 de janeiro de 2014 às 12:40
Bom dia, Poderia passar a referência completa da pesquisa em questão?
Fatima Castro disse:
23 de janeiro de 2014 às 2:56
Realmente, tomo depressivos e ansiolíticos á muito tempo, e sem o acompanhamento terapêutico não surtem o efeito esperadoy!
Maria Aparecida Souza disse:
22 de janeiro de 2014 às 19:20
POIS EU TOMO ANTEDEPRECISSIIVOS POR ALGUM TEMPO MAS PARO UM PERIUDO,E TENHO ME MANTIDO MAIS OU MENOS,AS VEZES FICO COMO IOIOO,JÁ TIVE CRISES DE FICAR SEM ME LEVANTAR DURANTE QUINZE DIAS MAS GRAÇAS A DEUS TENHO SAÍDODAS CRISES COM A AJUDA DOS MEUS MÉDICOS
Alessandro Felippe disse:
22 de janeiro de 2014 às 2:32
Na última frase desse texto se lê: "Se o ambiente e a situação do paciente PERMANECEREM INALTERADOS, a droga não tem capacidade para INDUZIR MUDANÇAS no cérebro, e o paciente não se sente melhor."
Darwin.. O velho Darwin das tartarugas centenárias sobre o qual lhe atribuíram à autoria da seguinte frase: "Não é o mais forte que sobreVIVE, nem o mais inteligente, mas o que melhor se adapta as mudanças." – coincidentemente ou não, mais ironicamente sem dúvida – parecia prever esses estudos mais recentes, pois que mudanças poderiam ser essas, se não as mudanças internas que passamos ao longo da vida.
É necessário mudar. É necessário saber adaptar-se a essas mudanças. Conteste-se-se quem puder… ou então assuma o risco de permanecer inalterado.
Márcia Cordeiro disse:
21 de janeiro de 2014 às 23:54
Não apenas os antidepressivos, mas todo tratamento medicamentoso ou afins. Enquanto o tratamento for embasado nas consequências e a exposição as causas de toda e qualquer doença continuar da mesma forma, a recuperação desejada não aparecerá. Tudo passa a ser apenas um mercado manipulador de usuários de "drogas prescritas". Vamos nos amar mais, por favor. Nossa saúde de fato agradece e o sorriso a enobrece . #AcordapovodeDeus.
Claudinete Ribeiro disse:
21 de janeiro de 2014 às 23:33
Eu tenho provas concretas a cada evolução Psicoterapêutica que acompanho.
Vanda Belotto Tomba disse:
21 de janeiro de 2014 às 22:20
concertesa,tomo antidepressivo fas muito tempo e não posso ficar sem o remédio
Vanda Belotto Tomba disse:
21 de janeiro de 2014 às 22:14
concertesa,tomo antidepressivo fas muito tempo e não posso ficar sem o remédio.
Karla Beatriz Graciola disse:
21 de janeiro de 2014 às 17:30
Adorei a informação….conhecimento nunca é demais…..
Iolanda Nishimura Mori disse:
21 de janeiro de 2014 às 17:12
É bom ter esse conhecimento…
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