SPIEGEL: Branson tratou de se apresentar como um homem que quer salvar o clima. Tudo começou em um encontro com Al Gore.
KLEIN: E em 2006 se comprometeu, em um ato na Clinton Global Initiative, que investiria 3 bilhões de dólares em pesquisa de tecnologias verdes. Naquela época, eu pensava que seria uma quantia realmente fantástica. O que não me ocorreu pensar é “que cara cínico você é”.
SPIEGEL: Desde 2006, Branson acrescentou 160 novos aviões a suas inúmeras linhas aéreas e já incrementou suas emissões em 40%.
KLEIN: Que precisamos julgar o simbolismo e os gestos feitos pelas estrelas de Hollywood e pelos super-ricos. Não podemos confundir isso com um plano cientificamente sério para reduzir emissões.
SPIEGEL: Na América do Norte e na Austrália, gasta-se muito dinheiro tentando negar a mudança climática. Por quê?
KLEIN: É diferente da Europa. Trata-se de uma indignação semelhante à de quem se opõe ao aborto e ao controle de armas. Não se trata apenas de que estejam protegendo um modo de vida que não querem mudar. É que entenderam que a mudança climática ridiculariza o núcleo de seu sistema de crença contrário ao governo e em prol da liberdade de mercado. De modo que precisam negá-lo para proteger sua própria identidade. Por isso, existe essa diferença de intensidade: os liberais querem atuar um pouco na proteção do clima. Mas, ao mesmo tempo, esses liberais têm uma série de questões à parte que figuram de modo mais destacado em sua agenda. Mas temos que entender que quem nega com mais veemência a mudança climática entre os conservadores fará tudo o que estiver a seu alcance para impedir que se atue.
SPIEGEL: Isso explica por que relaciona todas essas questões – questões de meio ambiente, igualdade, saúde pública e trabalho –, que são tão populares entre a esquerda? Por razões puramente estratégicas?
KLEIN: Essas questões estão relacionadas e, ainda assim, nos faz falta relacioná-las no debate. Só há um modo de vencer em uma batalha contra um pequeno grupo de pessoas que te enfrentam porque têm muito a perder: é preciso iniciar um movimento massivo que abarque toda aquela gente que têm muito a ganhar. A quem nega só se pode derrotar se você se mostrar igualmente apaixonado, mas também quando está em maior número. Porque a verdade é que eles são realmente muito poucos.
KLEIN: Produziu-se um progresso tremendo no armazenamento de energias renováveis, por exemplo, e na eficiência solar. Mas e na mudança climática? Eu, em todo caso, não tenho muita fé para dizer: “Como inventaremos alguma coisa em um dado momento, deixemos de lado todos os demais esforços”. Isso seria uma insensatez.
KLEIN: E eu acho ingênuo o seu fetichismo tecnológico. Em anos recentes, temos sido testemunhas de certos fracassos verdadeiramente ressonantes, nos quais algumas das pessoas mais preparadas meteram os pés pelas mãos em escala grandiosa, seja nos derivativos que desencadearam a crise ou na catástrofe de petróleo na costa de Nova Orleans. Em sua grande maioria, as pessoas, nós, destroçamos as coisas e não sabemos como arrumá-las. E, agora mesmo, o que estamos destroçando é o nosso planeta.
SPIEGEL: Bill Gates disse que temos que avançar e idealizar novas invenções para assumir o controle do problema e, em última instância, dessa nossa Terra tão complicada. Por outro lado, a senhora disse: pare, não, temos que nos adaptar a esse planeta e nos tornar mais leves. As companhias de petróleo norte-americanas são comandadas por homens. E a senhora, uma mulher crítica, é descrita como uma histérica. Não é um absurdo pensar isso, sim?