Para uso OFF-ROAD: Veículo Automático ou Mecânico? - Página 2
06/08/2012 15:24 #13
Para trilha o cambio AT geralmente vai melhor que o manual, mas também o motorista do MT não pode ser um "cone"... Se estiver iniciando um AT sem duvidas é melhor, pois alem de escolher a marcha certa ele poupa o resto do conjunto (não da trancos)oque não acontece nem com os melhores motoristas trocando marchas...
Mas eu ja vi cherokee´s automáticas (2 no mesmo lugar) não subir onde jipes MT subiram...
06/08/2012 19:42 #14
Murilo, tmos quer ver outras diferenças e não só o cambio. Às vezes neste lugar em entre-eixos como o da cherokee era desfavorável. Ou pneus diferentes, ou rota que um piloto fez ou outro...
Acho que no fim, conta a preferência do piloto sobre o que é melhor ou pior...
Eu, que tenho automático, e tive manual, pretendo ficar no automático... vai saber...
06/08/2012 20:38 #15
Qualqueruma/MG
4x4 manual e com menos equipamentos eletronicos
sem duvidas cambio manual é melhor para trilhas e grandes aventuras, custo de peças mao de obra tudo é mais barato e simples de fazer
06/08/2012 20:52 #16
Pedro, eu concordo que o cambio AT é melhor.
No caso das cherokee´s, era um subidão liso e no meio dele tinha uma erosão, então era "seta" o pé ate a erosão e dai pra cima passar na manha... Eu (cambio MT) fiz tudo em 2º, mas quando as cherokas foram passar os câmbios ( dos dois carros ) trocavam a marcha na hora errada e um pouco antes da erosão ( imagino que trocava de 2º pra 3º ) e isso "matava o motor... No caso não tinha jeito, se não embalasse não chegava na erosão...
07/08/2012 08:27 #17
Isso ai se deu pq o piloto da cheroka nao sabe usar o cambio. Bastava selecionar a 2a marcha para o obstáculo e pronto.
Muitos falam mal do automático sem terem tido um. Vários relatos aqui mostram pessoas trocando o mecanico por um auto. Onde estão aqueles que tiraram o cambio auto e colocaram mecanico? O unico problema que vejo, é a utilizaçao do auto em motores fraquinhos. Ai fica ruim mesmo.
Um cambio auto dura mais do que um mecanico, basta efetuar sua manutencao em dia. O mecanico torra embreagem, disco e plato.
07/08/2012 15:16 #18
Eu vendi F1000 com 490 mil km que trocou embreagem 1 vez, minha desde os 40 mil km.
Eu vendi meu Troller 2001 com 291 mil km, meu desde os 80 mil km. Sabe quantas vezes fiquei na mão por causa de câmbio? Nunca. A embreagem apresentou desgaste aos 140 mil km depois de muita trilha, conheci e troquei por uma de cerâmica aos 160 mil km e nunca mais mexi.
Vendi meu Troller 2006 com 260 mil km, embreagem especial desde 0 km, a original está guardada comigo até hoje, vendi sem nunca trocar embreagem.
Meu Troller 2010 com 160 mil km, embreagem original, entrou água nela no meio da trilha, ficou patinando na saída, cheguei em casa abri, sequei, lubrifiquei, botei de volta, rodei mais 20 mil km, embreagem perfeita, a família aumentou vendi o T4, apaixonei no JK, meu veículo atual.
E pra completar, meu JK está na oficina fazendo revisão pós trilha. Depois da trilha do fds, meu câmbio AT começou a sair fumacinha e xiar, mas funcionamento normal, baita angústia que estou sentindo, espero que não seja nada.
Só estou com JK AT porque não posso comprar um MT. Em breve você vai saber de alguém que arrancou o câmbio AT do JK e importou um MT de 6 marchas.
07/08/2012 17:59 #19
Bastava selecionar a 2a marcha para o obstáculo e pronto...
...Muitos falam mal do automático sem terem tido um...
...O mecanico torra embreagem, disco e plato...
Duda não sei pq ele não colocou a 2º, mas me diz uma coisa, se o motorista tiver q ficar escolhendo a marcha em um câmbio AT é pq tem algo errado né!?!
Eu já disse e repito, sou a fovor do câmbio AT...
Eu troquei o meu kit de embreagem semana passada, estava com um ano de uso (só trilha).
07/08/2012 18:36 #20
Beltrame, não tem nada de errado em escolher a marcha no cambio AT, pelo contrário.
Um exemplo: FDS eu desci a serra de Petropolis em marcha selecionada, usando o freio motor.
Outro exemplo foi dado aqui. Para o veículo manter o giro, sem que passe a marcha, basta selecionar.
Cansei de fazer trilhas somente de 1a marcha no TJ at.
As marchas estão lá para serem usadas em diferentes circuntancias, tornando o cambio AT mais versátil que o mecanico.
Repare nas respostas dos que gostam de manual e verá que só falam do "se"..."se" quebrar, "se" isso, "se" aquilo...O cambio AT é melhor. Mas repito, nem todos os conjuntos motores/cambio AT ficam bons. Já vi vitarinhas a/t sofrendo em trilhas pela falta de potencia do motor.
Quanto a prática, olha as F1, carros de arrancada (gringos top, nada de ap's...heheh), jipes do KOH, e a maioria dos praticantes de rock crawling usam AT. Os que usam C. mecanicos nos jeeps, costumam instalar aceleradores manuais, para assim ter mais controle.
Eu gosto dos 2, sendo que para trilhas o AT dá de 10.
07/08/2012 19:16 #21
Meu óleo aqueceu, mesmo com radiador. Fruto das arrancadas que dei inúmeras vezes na trilha do fds. De qualquer forma, óleo trocado e tudo certo.
Que trilha o câmbio AT é melhor?
Pra subir, muitos aprovam (os que não gostam de usar 3 pedais), pra descer, a grande maioria reprova.
Não tem como comparar meu antigo Troller em 1 reduzida com meu JK em 1 reduzida descendo barranco. O Troller era muito melhor. Isso é uma reclamação geral sobre os ATs, pouco controle na descida.
Pra subir, o único "incoveniente" era acionar a embreagem nas tentativas frustadas e pra sair nem queimava tanto por que tinha muito torque em baixa.
Mas, claro, no JK não tem essa "preocupação com embreagem", mas em termos de desempenho é a mesma coisa, agora em conforto é sim melhor. Pra quem não opera bem uma embreagem, o controle com o AT com certeza é melhor, mas isso não é problema do câmbio.
Quem só faz trilha, pode considerar o AT, quem só fica na cidade, pode considerar o AT, quem só faz viagens, pode considerar o AT. Agora, quem faz tudo isso, jamais deveria considerar o uso de câmbio AT pois vai se decepcionar mais cedo ou mais tarde.
Quem faz expedição também não é uma boa. Tenho um amigo que vende a organização e suporte de passeios e expedições. Proprietário de 2x Defender 110 há 12 anos, nem considera o uso de um veículo AT. Eu mesmo abri mão das expedições que fazia de troller ao pegar o jk (câmbio AT + gasolina) e a intenção sempre foi rodar pouco com meu jk.
E pra quem acha ruim ter que trocar embreagem de câmbio MT, vai se surpreender na hora de trocar as inúmeras embreagens e discos do câmbio AT.
Minha realidade: Project-JK.com - Jeep JK Wrangler Resource » Jeep JK Wrangler 42RLE Automatic Transmission Service
Meu sonho: Project-JK.com - Jeep JK Wrangler Resource » Jeep JK Wrangler NSG-370 Manual Transmission Service
07/08/2012 20:17 #22
Duda eu sei que não tem nenhum problema em trocar manualmente a marcha de um AT, oque eu quis dizer é que se vc tiver que trocar de marcha o câmbio vai deixar de ser automático .
Pergunta: Nos wrangles novos é possível mudar manualmente ( sequencial ) e deixar no drive né?
11/08/2012 03:36 #23
Quem faz expedição também não é uma boa. Tenho um amigo que vende a organização e suporte de passeios e expedições. Proprietário de 2x Defender 110 há 12 anos, nem considera o uso de um veículo AT.
É claro! Ele deve ter ficado 1 dia numa oficina de câmbio AT espiando os orçamentos.
Foi postado um material bem recente sobre o assunto, site de uma oficina especialista em câmbio AT aqui:
Que eu saiba, 160 mil km é uma média boa de vida útil de transmissão automática. Vai aí um material honesto sobre o assunto: Câmbio Automático - Diferenças: Automático x Automizado x Sequencial x CVT
Giuberto, vi que você mencionou embreagem especial, de cerâmica e tals, se puder me passe referências de lojas por MP, estou querendo comprar uma e deixar de reserva.
11/08/2012 09:23 #24
.....o controle com o AT com certeza é melhor....
...Quem só faz trilha, pode considerar o AT, quem só fica na cidade, pode considerar o AT, quem só faz viagens, pode considerar o AT. ....
Você respondeu as questões.
Eu não falo que o CM é ruim, só digo que o automático é melhor nos itens que vc mesmo escreveu.
Eu faço trilha, ando na cidade e viagens e optei pelo JK 4ptas. Estou arrumando ele para isso.
PS: Giuberto e outros, estamos organizando um encontro Nacional de Wranglers em BH no feriado de 7 set., com muita trilha, churrasco aparece por lá!