Jesus Cumpriu Todas as Profecias do Antigo Testamento? - Página 20
por Marcelo Almoedo em Qua 20 Jan 2016, 14:31
Os judeus não acreditam que Jesus era o Messias. Agora vamos supor que ele existia, e também assumir que as escrituras cristãs (N.T.) são precisas, inerrantes e infalíveis... (Apenas isso já é motivo de sobra para uma boa discussão).. Mas vamos deixar pra lá e enfrente, Ele, Jesus simplesmente não cumpriu a missão do Messias como está descrito nas passagens bíblicas da Torá...... Jesus não fez nenhuma das coisas que as escrituras diz que o Messias faria.
Ao contrário, outro judeu nascido cerca de um século mais tarde veio muito mais perto de cumprir o ideal messiânico de que fez Jesus. Seu nome era Simeão ben Kosiba, conhecido como Bar Kokhba , e ele era um guerreiro carismático, brilhante, mas brutal. alguns sacerdotes (Rabino) acreditavam que Bar Kokhba foi o Messias. Bar Kokhba lutou uma guerra contra o Império Romano, pegando a Décima Legião de surpresa e retomou a cidade de Jerusalém. Ele retomou sacrifícios no local do templo e fez planos para reconstruir o templo. Ele estabeleceu um governo provisório e começou a emitir moedas em seu nome. Isto é o que os judeus estavam procurando em um Messias.... Jesus claramente não se encaixam nesse molde. O Império Romano esmaga os agitadores e mata Bar Kokhba. Após sua morte, todos reconheceram que ele não era o Messias.
Na trajetória da história judaica, houve muitas pessoas que diziam ser o Messias, ou cujos seguidores alegaram que eles eram o Messias Simeão Bar Kokhba, Jesus, Apôlonio de Tiana, Shabbatai Tzvi, Inri Cristo, José Luis De Jesús Miranda , Vissarion muitos outros....
Mais a profecia do Nazareno continua em evidencia....
por Maicon em Qua 20 Jan 2016, 21:30
A profecia que fala que Jesus seria chamado de "Nazareno", conforme registrada em Mateus 2:23, simplesmente nunca existiu na Bíblia Judaica, e nem a cidade de Nazaré existiu no tempo dos profetas de Israel! Aqui há um patente acréscimo na profecia, expondo a pessoa como mentirosa (Provérbios 30:5, 6). O autor desse evangelho que a meu ver não foi Mateus cometeu um equívoco, sendo que os próprios escritos antigos que ele acreditava o refutavam.
por Tzaruch em Qua 20 Jan 2016, 21:54
Resposta à Mensagem Nº285
Marcelo escreveu: O Tzaruch não tem como responder as questões apresentadas,
Quem não tem como responder é você,, por isso não citou nem respondeu a nada daquilo
que foi questionado,, nem tão pouco você sabe o que está à procura neste fórum.
Marcelo escreveu: agora parti a fazer pregação....
Se a pregação incomoda você,, tem bom remédio,, MUDE DE FÓRUM.
Caso não tenha reparado ninguém o obriga a estar onde se fazem pregações.
Marcelo escreveu: Escuta aqui, não estou afim de ouvir pregação ou sermões,
Se não está a fim é problema seu, o lugar é de pregação,, você é que está no lugar errado.
E também não pense em vir dar sermões,,, porque quem é descrente fica sem opinião
por não acreditar em nada daquilo que está a falar.
Marcelo escreveu: se não tem respostas para minha observações
Sua observação ?
O que foi afinal que você observou Marcelo ?
Por acaso você acredita em alguma profecia para vir fazer observações ?
Marcelo escreveu: , faz favor de levante-se da cadeira e passar a bola para outro e ficar apenas ouvindo e aprendendo.....
Então,, ainda não começou e já você quer descartar ?,,, se alguém quiser a bola vai ter que jogar.
Para outros que saiba responder
Onde se encontra a profecia no velho Testamento que se fez cumprir em Mateus 2:23....
Que diz - Jesus tinha de morar em Nazaré para ser chamado de O Nazareno....Onde está essa bendita dessa previsão?
Como é ?????,,, procura respostas porque quer se tornar crente em JESUS ?
Se é que quer tanto essa resposta,, apresente um motivo e razão que o leva a essa questão.....
Quem sabe você consiga motivar alguém a lhe dar resposta certa.
por Marcelo Almoedo em Qua 20 Jan 2016, 22:20
Já constatei que você não tem nenhuma capacidade de argumentação para responder o que esta "ESCRITO" no seu manual de instrução....
Se o TZARUCH não sabe responder o que esta "ESCRITO", como quer exigir que outras pessoas entendam o que esta "ESCRITO"?
Revendo.... Onde se encontra no V.T. o cumprimento da profecia de Mateus 2:23 Tzaruch?....
Até porque, não há nenhum constrangimento de reconhecer que NÃO sabe sobre o que esta "ESCRITO" Nas escrituras, isso não é nada grave, mesmo porque ninguém nasce sabendo....O grave mesmo e querer argumentar coisas que não entende e ainda tentar vender como verdade para outras pessoas que também não entendem nada.... Portanto, por gentileza sai de fininho e deixa de complicar e passe a bola para outros avaliarem.
por Tzaruch em Qua 20 Jan 2016, 22:40
Marcelo escreveu: Revendo.... Onde se encontra no V.T. o cumprimento da profecia de Mateus 2:23 Tzaruch?....
Apresente ai um motivo pelo qual alguém deva responder à sua pergunta..,, tem algum motivo ????
Quem sabe antes da resposta você mesmo consiga descobrir o que leva você a fazer essas perguntas ?
por Marcelo Almoedo em Qua 20 Jan 2016, 22:42
Curiosidade serve?
por Tzaruch em Qua 20 Jan 2016, 22:50
Não,,,, apresente os seus motivos lógicos que justifiquem alguém lhe dar essa resposta.
por Marcelo Almoedo em Qua 20 Jan 2016, 23:12
Você que dizer que, na sua opinião a pessoa tem que ter um bom motivo para você divulgar o que esta ESCRITO, pelo qual não sabe onde se encontra a resposta? É isso
Você quer dizer que tem que ter um motivo lógico pra questionar a bíblia..
Você quer dizer que tenho que aceitar tudo pela fé e calar a boca? como você?
Tem pessoas como você que acredita que tudo que está ESCRITO na Bíblia é infalível porque alguém lhes disse isso.Você é mais um desses tipo de nunca questionar e aceita numa boa....Você é apenas mais uma ovelha a fazer o que é dito a fazer. Triste realidade...
Se sua doutrina ensina a você não questionar,então com certeza a sua religião esta escondendo algo de você....Agora como irá saber, esse o seu problema.
por Tzaruch em Qui 21 Jan 2016, 00:39
Você que dizer que, na sua opinião a pessoa tem que ter um bom motivo para você divulgar o que esta ESCRITO,
pelo qual não sabe onde se encontra a resposta? É isso
Não é nenhuma opinião Marcelo,, não se confunda.
É para você apresentar o motivo lógico pelo qual alguém lhe deva responder à sua questão.
Sim,,, ou será que você vai negar isso ?
Marcelo escreveu: Você quer dizer que tenho que aceitar tudo pela fé e calar a boca? como você?
A conversa por enquanto ainda anda só nos motivos das suas questões,,
mas você está claramente a sugerir que quer aceitar a Bíblia pela FÉ,
ou com algumas respostas e confirmações para ajudar.
Entretanto,, não faça essas observações sugestivas que não tem nenhuma verdade,
porque você já viu muito bem que calar a boca não combina com o Tzaruch.
Marcelo escreveu: Tem pessoas como você que acredita que tudo que está ESCRITO na Bíblia é infalível porque alguém lhes disse isso.
Você não sabe em quê o Tzaruch acredita, nem tão pouco quem foi que lhe disse aquilo que ele acredita,
portanto não venha fazer comparações com outras pessoas.
Marcelo escreveu: Você é mais um desses tipo de nunca questionar e aceita numa boa....
Se você ao menos conseguisse confirmar isso que fala,,,,........
Já reparou que o Tzaruch não é esse tipo de pessoa que está ai a falar ?
Marcelo escreveu: Você é apenas mais uma ovelha a fazer o que é dito a fazer. Triste realidade...
A triste realidade é que você não quer admitir,, mas de fato você quer muito acreditar
naquilo que está escrito na Bíblia,,, e você quer acreditar em JESUS CRISTO.
Marcelo escreveu: Se sua doutrina ensina a você não questionar,
Não faça pressupostos equivocados sem nada saber Marcelo,,, até hoje você não sabe
qual é a doutrina do Tzaruch,, mas você um dia saberá.
Marcelo escreveu: então com certeza a sua religião esta escondendo algo de você....
Qual religião ?,,, você já conseguiu descobrir qual é ela ?
Se isso é assunto desconhecido para você,, como pode dizer que é uma doutrina que ensina
a não questionar,, ou que é uma religião que está a esconder alguma coisa ?
Marcelo,, vá pelo que pode ler,, e não pelas coisas que quer sugerir.
Marcelo escreveu: Agora como irá saber, esse o seu problema.
Neste momento você deve é preocupar-se com o seu problema desconhecido.
E o mesmo está em você apresentar um motivo lógico para que alguém lhe responda
a essa pergunta que está a fazer.
Entretanto você já está a desviar e a afastar muito do assunto,, o que era para ser uma resposta
simples e rápida está a virar um subterfúgio á questão colocada.
Então,, você quer uma resposta,, portanto apresente os motivos lógicos para que alguém
tenha de lhe responder.
Se não tem motivos lógicos para que lhe seja respondido,, é porque a pergunta não tem lógica.
por Marcelo Almoedo em Qui 21 Jan 2016, 00:58
Sermão e pregação e muita conversada fiada e nada que se aproveite....e o que responder seria repetitivo.....Já que você quer um motivo para resposta que não sabe responder......
por Marcelo Almoedo em Qui 21 Jan 2016, 01:08
Não é a pergunta que precisa de algum motivo lógico para se obter a resposta....
Não Há Resposta Para Esse Cumprimento de Mateus 2:23, por que foi mais uma farsa de montagens do cumprimento da profecia sobre um falso Messias que não deu certo, e isso é facíl de se comprovar.
por Tzaruch em Qui 21 Jan 2016, 01:39
Resposta à Mensagem Nº295
Marcelo escreveu: ...Já que você quer um motivo para resposta que não sabe responder......
Olhe lá Marcelo,, o que vem primeiro ?????,,,,, é a resposta ou é a pergunta ?????
Se você que é o primeiro a questionar, não sabe apresentar um motivo para fazer
essa pergunta,,, como pode dizer que alguém não lhe sabe responder ?
Todo o homem à face da terra que faz perguntas é porque espera obter respostas,
e para alguém perguntar algo é porque quer resolver uma questão ou tirar uma
dúvida sobre determinado assunto,, e isso leva à premissa de uma MOTIVAÇÃO.
E como você se rege pela lógica por certo fez essa pergunta por um motivo lógico,
para que depois também a resposta tenha a sua própria lógica.
Mas se você mesmo não sabe aquilo que o leva a fazer as perguntas,, PORQUÊ ENTÃO PERGUNTA ?
Alguma pessoa racional iria perder o seu precioso tempo a dar respostas
a perguntas feitas sem motivação lógica ?
Então,, para se encontrar a sua motivação lógica você precisa de saber que a resposta existe,,
mas você só a irá obter depois de apresentar os motivos lógicos para a pergunta que faz. ((se é que existem)).
por Marcelo Almoedo em Qui 21 Jan 2016, 01:50
É ter uma paciência de Jó, para aguentar tanta conversa fiada e muita enrolação junto de sermão e pregação em torno de uma simples pergunta....
Tzaruch sai de cena........
Em foco..... Onde se encontra no V.T. o cumprimento da profecia de Mateus 2:23 ... Alguém se habilita....
por Tzaruch em Qui 21 Jan 2016, 02:10
Resposta à Mensagem Nº296
Marcelo escreveu: Não Há Resposta Para Esse Cumprimento de Mateus 2:23
Qual é o tamanho da FÉ que você está a depositar nessa afirmação ?
Se você tivesse a certeza disso que fala, nem iria perder tempo a fazer a pergunta aos outros.
por Tzaruch em Qui 21 Jan 2016, 02:49
Resposta à Mensagem N298
Marcelo escreveu: É ter uma paciência de Jó, para aguentar tanta conversa fiada e muita enrolação junto de sermão e pregação
em torno de uma simples pergunta....
(( sobre sermão e pregação você já está avisado,,, é só mudar de fórum caso esteja incomodado ))
Uma pergunta tão simples com uma resposta mais simples ainda.
Mas como você não tem motivos lógicos para fazer essa pergunta,,, então também não existem
motivos que levem alguém a lhe dar essa resposta.
Deveria ser racional justificando a lógica da pergunta.
Vamos então ver se tem lógica você perguntar alguma coisa sobre JESUS.
Marcelo,,, você diz que JESUS foi um falso messias e inventado..
QUAL É A LÓGICA DE FAZER PERGUNTAS DE PROFECIAS sobre quem diz não existir ?
Isso tem alguma coisa de racional para você ?
por Marcelo Almoedo em Qui 21 Jan 2016, 02:53
Só conversa....
Quer saber, você está completamente certo! Graças a deus todo nós podermos dormir em paz e sossegadamente e amanhã (mais tarde) tento perguntar a outra pessoa que se interessar em apenas dizer: "Não sei Almoedo onde se encontra essa profecia no V.T"..Por que ela não existe.....ou os autores de Mateus não souberam montar a farsa para vincular-la à alguma passagem do Antigo Testamento.
E o que é fé para você? Acreditar em promessas que não se ver?
Acreditar em promessas por toda a vida que alguém falou que só saberá depois de morto?
Quem inventou isso deveria ganhar o premio Nobel.....
Fique com a fé, que eu fico com razão que pra mim é a luz do conhecimento e sem duvidas quanto mais conhecimento, mais independente o homem se torna das quimeras religiosas.