El estallido social y la violencia reflejan una “ausencia de vínculos, lazos sociales necesarios para que una sociedad funcione y tenga un propósito, un sentido de futuro”, asegura la encuestadora y analista política. Asegura que sin cambios “grandes, profundos y audaces” que desmantelen la enorme desigualdad en Chile “podríamos estar suicidándonos como país”.	El reciente estallido social es el reflejo de una “profunda anomia que inunda a toda la sociedad chilena”, asegura la encuestadora y analista política Marta Lagos. Y define a esta anomia como la “ausencia de vínculos, lazos sociales necesarios para que una sociedad funcione y tenga un propósito, un sentido de futuro”. La fundadora de la firma MORI y el Latinobarómetro asegura que sin cambios “grandes, profundos y audaces” que desmantelen la enorme desigualdad en Chile “podríamos estar suicidándonos como país”. Y sostiene que, aunque es tarea de varios gobiernos, es al de Piñera al que le corresponde dar el primer paso, el “más importante, porque diseña el camino”. Sin embargo, advierte que hay sectores de la derecha que “piensan que es posible volver al Chile de antes de las protestas, con solo dejar pasar el tiempo”.Sus encuestas señalan que hoy un 60% de los chilenos se percibe como de clase baja y un 52% decía no llegar a fin de mes. Es decir que casi la mitad de la población no percibe los beneficios del crecimiento. Un 89% cree que se gobierna en beneficio de grupos privilegiados. Un 39% se decía sin religión y los políticos llegaron al 70% de desaprobación en conjunto. El congreso tiene una aprobación del 5% y apenas 1% dice sentirse representado por los partidos. Un 35% dice “por nadie”. Un 70% exige “garantías sociales” en salud, educación y salario mínimo. Pregunta:	Lo que pasó en Chile es que llevábamos muchos años de profundo malestar, que agudizó muchísimo en el 2015 con los escándalos de corrupción. Y el presidente Piñera puso la última gotita que rebalsó el vaso, tomando medidas que no beneficiaban al grueso de la población, que estaba demandando otras cosas. A este gobierno le interesaba un agenda centrada en el crecimiento económico, con la rebaja de impuestos a las empresas, pero no con cosas como la mejora del ingreso mínimo, por ejemplo. Y se desbalanceó demasiado la cosa. Es como en la entrada de un túnel: había una hilera que avanzaba para entrar y los que estaban al lado veían que su fila no avanzaba y presionaron para entrar.	P-¿Y ese reclamo tan fuerte tomó por sorpresa a la clase dirigente?R-Bueno, debo aclarar que no fue algo inesperado. Cuando a mí me decían de afuera “Chile está bien”, yo siempre contestaba “no, en realidad Chile no está nada bien”. Si uno mira, hay varias agendas. Una, la de la élite, la que tiene el poder, esa fue la que se sorprendió porque solo analizaban las variables que les confirmaban sus tesis: que en Chile avanzábamos a paso firme hacia el desarrollo y las desigualdades no importaban. Ahora se pegan una palmada en la frente y dicen: “nadie nos avisó” y no es cierto, somos muchos los que veníamos advirtiendo sobre los problemas.Tenemos a una generación, especialmente aquellos que tienen entre 28 y 38 años, que no tienen nada que perder y entonces rechazan y destruyen todo aquello a lo que no pueden acceder.	Marta LagosP-Desde afuera, se ven dos cosas: por un lado la masividad y variedad de las protestas y por otro lado el grado de virulencia que alcanzaron en algunos momentos: incendios y saqueos, etc.R-Yo creo que la violencia que tenemos hoy proviene de lo que yo llamo anomia. El crecimiento que nosotros habíamos tenido había producido cierta anomia, que es un individualismo exacerbado, sin un propósito de vida que tenga ligaduras sociales . Es decir un cierto sentido de patria, de historia común, un sentido colectivo. La mitad del país ya decidió no participar de la última elección presidencial, un síntoma de anomia importante. Es gente que se sentía alejada del país, de su historia, de las decisiones que afectan a todos. Y la movilización lo que hizo fue profundizar esa anomia, incorporando la faceta cultural y lo socioeconómico. Entonces hoy tenemos a una población que se determina así misma, que no se responsabiliza de nada, sobre todo de lo que le sucede al otro. Según hemos medido, apenas un 14% de los chilenos confían en el otro, es decir que un 86% no confía y le importa muy poco lo que le pase al otro. No hay líderes a quienes mirar ni un futuro al cual adherir. Tenemos a una generación, especialmente aquellos que tienen entre 28 y 38 años, que no tienen nada que perder y entonces rechazan y destruyen todo aquello a lo que no pueden acceder: fíjate que los ataques han sido al metro, a instituciones del Estado, a los malls. El caso del Metro de Santiago es muy simbólico: era muy moderno, equiparable a los de Europa, y ese modelo de modernidad y perfección contrasta con carencias muy grandes y una desigualdad galopante. Y se transformó en un símbolo de lo que la gente no tiene: la mayoría de la gente no tiene ese nivel de modernidad, ese nivel de desarrollo, el país no tiene ese nivel de desarrollo. Por eso a mí no me sorprende que haya sido tomado como blanco . Entonces en vez de hablar de conspiraciones de narcotraficantes e infiltrados venezolanos que quieren destruir el metro, hay que ver a estos lugares atacados como símbolos de lo que Chile no es. Se atacan instituciones públicas, como los carabineros, por ejemplo, que no fueron capaces de mantener el orden público. Esto del vandalismo después de las marchas viene desde el 2011 y jamás pudieron encontrar a un responsable. Lo nuevo es que ahora se multiplicó por cien.P-Entonces no la sorprende la violencia. R-No, porque ya estaba todos los días en la calle. Chile es una sociedad fracturada, la anomia hace que no se respete al otro. Y eso ya se veía en el tránsito, en las veredas, en las colas. Esa violencia que se expresa hoy en las calles ya estaba contenida desde hace tiempo en nuestras relaciones interpersonales. Es no quita que en medio del estallido se hayan activado grupos extremos o del crimen organizado. Los alcaldes dan cuenta que en estos días los delitos en sus comunas han bajado, de lunes a viernes, porque los delincuentes están en las marchas aprovechando la situación para saquear. Pero la violencia imperante es también producto de que el Estado ha perdido la capacidad de mantener el orden público, simplemente no saben cómo hacerlo. La combinación de todo esto es suicida. Los vándalos saben que están ante un estado incapaz de mantener el orden público y tienen impunidad. P-También están la denuncias de graves violaciones a los derechos humanos por parte de carabineros.R-Mira, te lo reflejo con una anécdota personal. Yo era estudiante secundaria, en el gobierno de Eduardo Frei Montalva en los años 60 y pasé cerca de una manifestación de profesores frente al Ministerio de Educación. Allí me apalearon los pacos, me quitaron la mochila y me dejaron tirada en el piso. No hay ninguna diferencia con hoy. Es una policía que no se modernizó en el gobierno de Allende, ciertamente tampoco en el Pinochet y desde el retorno a la democracia nadie se atrevió a tocar a los uniformados. Este año se descubrieron en todos los cuerpos grandes casos de corrupción, porque no tenían controles suficientes del poder civil, nadie se había atrevido a tocas sus estructuras. Ahora sabemos que no es solo corrupción sino un atraso brutal en su formación, entrenamiento y equipamiento. No pueden mantener el orden público porque no tienen el nivel ni la cantidad que se requiere.	P-Se creyó que el acuerdo para reformar la Constitución y los anuncios de medidas sociales podrían haber calmado la situación pero no ha sido así.R-Lo que pasa es que el gobierno de Piñera no se da cuenta de qué tiene que hacer. Cree que de alguna manera es posible volver al Chile de antes de las protestas y eso se nota en las redes sociales. Por suerte la derecha está partida y hay una parte se convenció de que se necesitan grandes, profundas y audaces reformas sociales, económicas y políticas que ataquen el centro del problema: la desigualdad. Pero una buena parte de la UDI, el pinochetismo, cree que esto es un problema de la izquierda y eventualmente pasará. Por eso llevamos casi 50 días de todo este tema.	Es una publicación de Editorial Río Negro S.A. Todos los derechos reservados. Copyright 2019. Propietario Editorial Río Negro S.A. Fundado el 1° de mayo de 1912 por Fernando Emilio Rajneri. Presidenta del Directorio: Laura Gamba. Editor Responsable: Ítalo Pisani. Registro de la Propiedad Intelectual: 72234608 - Domicilio legal: 9 de Julio 733 - General Roca - Río Negro.	
Marta Lagos “Chile está desbordado en la anomia: se han roto todas las ligaduras sociales”