entre otros cargos, a sus 79 años ha publicado unas 'Memorias de Luz y Niebla' (Galaxia Gutenberg) en las que relata y retrata citas, contactos, personajes, afectos, rupturas, charlas, vivencias de su paso por el Banco Urquijo, de la aventura editorial de Prisa, de la que fue consejero, de la construcción de la Transición, en la que fue parte de la argamasa, de las vicisitudes de una familia ilustrada cruzada como tantas por el drama histórico español, y de los cerros y valles de un paisaje empresarial y político del que lo que más valora es el esfuerzo por el diálogo.	"Venía ordenando textos desde hace dos veranos y al final, en el confinamiento, ha salido un libro que no son las memorias de una vida cerrada. La vida continúa; me siento mucho más volcado hacia adelante que hacia atrás", advierte mientras remueve los papeles que invaden su mesa de trabajo, algunos de ellos aquietados bajo	- Conviene recordar que Franco deseaba ser enterrado con su esposa en el lugar donde ahora están sus restos. Es también cuestión de ejemplaridad democrática: el dictador no podía permanecer enterrado en un monumento público y, además, en el lugar más destacado, máxime cuando ese espacio debe simbolizar la reconciliación y no la guerra.	- En el libro no hay ajustes de cuentas, entre otras razones porque no soy rencoroso. Por Juan Luis Cebrián tengo un sincero afecto que viene de lejos, y le considero, obviamente, como uno de los mejores periodistas de mi tiempo. Otra cosa son los errores que han afectado al devenir de Prisa que, de alguna manera, tienen que aparecer en el relato para que sea comprensible.	- Pensar que la Transición fue posible porque un reducido grupo de personas se reunieran en torno a una mesa y un mantel distorsiona profundamente lo que supuso aquel tiempo. Una gran parte de quienes hicieron la Transición militaron en una clandestinidad que comportó la prisión y el exilio. Lo que sí es cierto es que el diálogo, afortunadamente, no se hacía como ahora, a golpe de titulares de prensa o de discursos parlamentarios. El diálogo precisa de un grupo reducido, etimológicamente dos personas, que puedan hablar y escucharse, sin sobreactuar para sus públicos. Eso será así, antes, hoy y siempre. En una democracia, luego hay además que convalidarlo a través de los órganos constitucionales y políticos pertinentes.	- La polarización que vive la política no es un fenómeno únicamente español y es siempre indeseable. El régimen del 78, no lo olvidemos, es esencialmente la democracia que se logró tras una cruenta guerra civil y cuarenta años de dictadura. Como demócrata quiero creer que nuestro sistema democrático no está en riesgo, aunque es evidente que algunos movimientos políticos legales propugnan su desaparición. Nunca olvido que en la Puerta del Sol de Madrid, el 15 de mayo de 2011, el cartel más grande que la presidía mostraba una inmensa urna rota con un rótulo que decía "la urna es nuestro problema". Evidentemente, para un verdadero demócrata la urna no es nunca el problema sino la solución.	- Por supuesto, muchas veces la mejor política se inicia con un pacto. En cuanto a Bildu, que es un partido democrático, el problema es otro. Los asesinatos cometidos en la democracia sólo pueden condenarse, y los familiares de las víctimas deben recibir, como mínimo, el consuelo del arrepentimiento de los asesinos. Me sorprende que algo tan evidente tenga que recordarse una y otra vez: que, en democracia, para defender nuestras ideas no es legítimo asesinar al que piensa de otra manera.	- Los políticos deberán pactar lo más conveniente, y los constitucionalistas darle forma. En 2011 se habían producido sendas reformas constitucionales en Alemania y Canadá, que en su momento puse como ejemplo. Necesitamos de un Estado fuerte, que pueda defender los intereses de todos y los principios de igualdad; también de una Administración Pública cercana a los ciudadanos, y eso implica descentralización. Y, finalmente, hay unos sentimientos nacionalistas que conviene integrar en el ámbito del Estado español. Pero estas generalidades son las mismas de 1978, que políticos y constitucionalistas tendrán que actualizar.	- Le pregunto al exdirigente del Banco Urquijo, testigo de una de las primeras grandes fusiones bancarias. Hoy asistimos a la primera de la época covid, la de Caixabanc y Bankia, solo un poca antes de que se haya parado otra entre BBVA y Sabadell. Se anuncia el cierre de miles de oficinas. ¿Quién gana y quién pierde en las grandes fusiones?	- Ha habido un momento de esta conversación en que nos hemos parado a recordar aquel día de julio de 2019 que el Teatro Real sacó a su coro a cantar la tonada de los gitanos de Il Trovatore, por sorpresa, de incógnito, entre la gente que compraba en un Corte Inglés de Madrid. Aún revisa usted el vídeo con orgullo en su móvil. ¿Llegará algún día a ver una ópera en prime time de la televisión?	- No quisimos hacer una OPA hostil al Liceu; naturalmente, contamos con su visto bueno previo. Ciertamente, el fichaje de Joan Matabosch ha sido excelente y decisivo para el devenir artístico del Teatro Real. Fue una decisión que tomamos tras entrevistar y considerar a otros candidatos de carácter internacional. Y es que Joan tiene esa talla, y el Teatro Real deseaba que su proyecto artístico, que comenzó Gerard Mortier, pudiera ser una referencia en Europa.	- Desafortunadamente es así, pero no es una crisis sectorial, sino general. Como considero que la cultura tiene un valor estratégico para nuestra sociedad, conviene que se aprueben medidas específicas de apoyo. Nos queda por delante aún un año muy difícil, que hay que abordar con las máximas garantías sanitarias, con un inmenso esfuerzo colectivo y con las necesarias ayudas públicas.	
Gregorio Marañón Bertrán de Lis: "La Cultura tiene un valor estratégico para la sociedad"