[al lema] “para todos”, para marcar que el país no va a lograr un desarrollo si sus beneficios no están llegando a todos. Si bien hay avances importantes en la reducción de la pobreza, hay serios problemas de calidad, de salubridad. El otro tema fue el descrédito de la clase empresarial [por] este tema lamentable de financiamiento opaco de los partidos políticos. Creo que existe una tensión entre aquellos que están pensando en el capitalismo consciente, en las empresas que generan valor para la sociedad, y otro grupo que siente que no, que eso le corresponde al Estado, que hay que hacer empresas competitivas, rentables, pagar impuestos y eso es suficiente. Creo que eso se ha marcado aquí y saludo que se hayan dado mensajes importantes en el tema de que tenemos que recuperar la integridad.	Yo creo que ha habido cambios importantes. Ya hace como dos o tres años que el financiamiento público no está solo en una norma. Más o menos se dan entre 12 y 14 millones de soles anuales a los partidos. Además, se ha prohibido la propaganda electoral en radio y televisión, salvo la franja electoral, lo cual sin duda va a tener un efecto en los costos de la campaña. De repente tiene que ser mayor el financiamiento [público], porque creo que los partidos políticos son necesarios.	Puedes financiar, pero hay un tema del Business Roundtable. La empresa no solamente son los accionistas, sino se debe pensar en todos sus stakeholders, los trabajadores, los clientes, siento que compromete a todos. Creo que el voto es más personal que empresarial. Me parece más sano que quien contribuya sea la persona más que a nivel de la empresa. En todo caso, creo que sería bueno un mayor financiamiento público y que se puedan revisar las restricciones.	respalda la actuación de jueces y fiscales en el combate a la corrupción. Todos debemos colaborar en las investigaciones del Ministerio Público. Sin embargo, es importante que en el combate a la corrupción, jueces y fiscales respeten la presunción de inocencia y el debido proceso, que son elementos fundamentales –y no accesorios– de Estados democráticos.	Creo que hay tensión. Quedó evidenciada en la sesión de Chile y Ecuador. Por un lado, el expositor ecuatoriano resaltaba los riesgos de retroceder y, en buena cuenta, no crecer. Por el lado del expositor chileno, señalaba que sus temas eran los riesgos de no progresar, que es cuando tú estás avanzando, y si no estás pensando en cómo todos los ciudadanos se están beneficiando y tienen mejores oportunidades, se frena el desarrollo. Sin duda, me siento más en sintonía con lo presentado por el chileno. Tenemos retos enormes de transformar a la sociedad, de incorporar la integridad, de ser más inclusivos.	— En este conflicto de visiones entre quienes creen que el progreso debe estar más enmarcado en las reglas de libre mercado y los que piensan que el crecimiento tiene que convertirse en desarrollo en base a sostenes sociales, también tienes otro conflicto como lo demuestra Andrés Oppenheimer en su presentación sobre la robótica, la automatización. Nuestra regulación ni siquiera está pensada para el siglo XX. ¿Cómo hacemos con eso?	No tengo las respuestas. Sin duda, creo que los retos son grandes como tú dices. Sin duda, el crecimiento te reduce la pobreza, te genera empleo, te aumenta el presupuesto. Tenemos que incluir, no solo mejorar servicios, sino también de un cambio en las personas, en cómo nos miramos unos a otros. Encima está este tema como tú dices de la automatización, que puede afectar la competitividad hasta de las empresas peruanas. Empleos que hoy en día damos por sentado, pero que de repente en 10 años ya no van a estar, porque se volvieron obsoletos.	Más bien a mí me gustó el discurso del presidente. Lo sentí en sintonía con lo que se venía discutiendo. De hecho, creo que los temas de crecimiento han estado presentes, pero también los otros. La integridad, los servicios, la inversión, la infraestructura, la salud para todos. Sin duda el tema de hacer reformas y mejorar la productividad también es fundamental. Es un primer piso que necesitamos sí o sí.	Creo que también parte de lo que ha señalado es el tema de la inversión pública que esperamos. Acaba de publicarse el decreto de urgencia sobre los proyectos. Vamos a escuchar también las medidas de la ministra de Economía. Pero ojalá que mañana de sorpresa salga publicada la norma sobre el tema de la agroindustria [no ocurrió].	El tema del que se está reflexionando es sobre las que vienen ahorita, que son las congresales. Pero creo que ante todo, el sentimiento presente es esta reflexión sobre la integridad. Los temores asociados al proceso electoral no es un tema que ha estado presente. Probablemente, estén mucho más presentes en el siguiente	Digamos, creo que en todos los países hay ese riesgo porque el crecimiento no es tan fuerte. Si no se dan los cambios, creo que esa desazón es aprovechada por candidatos populistas que justamente ofrecen todo y, lamentablemente, en la práctica terminan probablemente excediendo el gasto, desequilibrando las finanzas y dando medidas en función de la popularidad que lo que realmente beneficia al ciudadano. [Pero] insisto el gran tema en esta sesión de	
 Elena Conterno: “La defensa del modelo se hace logrando que funcione”