A escasas horas de que rindió su primer informe de actividades como senador, cargo con el cual prolonga una carrera legislativa que comenzó en 2000 en la Cámara de Diputados, nos concedió una entrevista —en yucatan.com.mx ofrecemos una versión más amplia— en la cual detalló sus iniciativas más importantes y abordó asuntos relacionados con la política nacional y local.	El esfuerzo de las experiencias anteriores era el consenso. Esta mayoría tiene trazada una ruta, de “quítate porque ahí voy”. Tenemos el caso del nombramiento de funcionarios. En cualquier otro caso el Ejecutivo se hubiera esforzado para que los funcionarios propuestos llenaran un consenso. Hoy no es así. “¿Me lo rechazaste dos veces? Entonces sigue la facultad que tengo para nombrarlo y nombro al mismo que te mandé y rechazaste”. Es una señal clarísima, de “no me importa lo que tú vayas a hacer”. Es una nueva realidad.	Al mismo tiempo hay indicios de que empezarían a entender que no pueden gobernar así. Por ejemplo, en el tema de la Guardia Nacional hubo un esfuerzo real de escuchar, de corregir, de completar, pero luego esto se volvió a cerrar con la Ley de Extinción de Dominio. Ha sido una experiencia de altas y bajas, no en función de logros legislativos sino en función de cómo la mayoría quiere obtener esos logros.	Lo que estoy viendo es nuevamente la centralización, la concentración de todo de parte del Ejecutivo, las funciones administrativas como en el caso de Salud, el presupuesto como en el caso de apoyos a estados y municipios, y las decisiones completamente a modo para que el Ejecutivo pueda cumplir su programa y no tenga que estar lidiando con autoridades revisoras, con permisos… Todo a modo.	El problema es que ya casi se va a cumplir un año y, fuera de las obras de Dos Bocas, no le encontramos al gobierno una actividad en la que puedas decir: “Por acá va a estar la activación económica del país”. Siguen siendo anuncios como el Tren Maya, el Transístmico y el Plan Sureste. Todavía no vemos cosas concretas y sí, en cambio, hay cosas en reversa. Por poner un ejemplo cercano a Yucatán, allí está la licitación del ducto que reconectaría a la estación de Cempoala con Mayakán, que es la que nos trae el gas natural. Son 16 kilómetros. Y no solo no se está haciendo sino que se canceló la licitación que lo iba a hacer.	No lo veo como paternalismo. Creo que en eso tienen razón. El sistema de hacerlo vía transferencias directas a los beneficiarios debiera ser el único. Cuando lo anunciaron yo estaba muy entusiasmado. Hoy veo que están dando marcha atrás y otra vez están organizando entregas de apoyos a los beneficiarios, cuando simplemente éstos deberían tener su tarjeta e ir a buscar el dinero.	Ésta es una manera en que el Estado les dice a los más desprotegidos: “Mientras avanzas, así va a ser”. Pero esto hay que hacerlo mientras, por el otro lado, les estás dando condiciones a los que crean empleos para que cada vez sean menos las gentes que necesiten esos apoyos.	El gobernador dice que a Yucatán le quitaron más de cinco mil millones de pesos. Mi cálculo es de alrededor de 7,000 millones, contando los programas que teníamos y que dependían cada año de que se litigaran e incorporaran, como el programa especial de la zona henequenera. Uno de los recortes más drásticos fue el Fondo de Seguridad.	El gobierno dice: es que ahora vas a tener Guardia Nacional, pero a Yucatán, por ejemplo, la Guardia Nacional no le sirve. A nosotros nos sirve el fondo que recibía Kanasín para capacitar policías, el fondo que recibía Progreso para pagar a sus policías… Otra consecuencia la estamos viendo en temporada de lluvias. Las calles de los municipios se van a llenar de baches. ¡No hay recursos! Al desaparecer el ramo que les destinaba un poquito de dinero, fundamentalmente para obras de pavimentación, se está dejando a los municipios en la inanición. Es imposible que con los recursos municipales alcance para eso.	Muy bien. Nada más que hay uno que no tiene ninguno de esos problemas y está creciendo más que todos y lo están castigando junto con todos. No le habías dado lo que le habían dado los anteriores a los demás. No tenemos nada de qué presumir con los anteriores, pero ahora le estás quitando. No veo beneficios todavía de la Cuarta Transformación en Yucatán.	El PRI tiene una disminución importantísima en número. Lo que hicimos fue trabajar —y debo reconocer en esto al difunto Rafael Moreno Valle— en la formación de un bloque. La primera reunión la hicimos en mi casa, precisamente. La segunda fue en casa de Moreno Valle y ya se incorporaron otros senadores.	La idea de trabajar el bloque es fundamental. No en todo podremos ir absolutamente de acuerdo. Hay cosas que nos van a dividir, porque cada uno trae sus cosas. Por ejemplo, en los nombramientos. Son exámenes de personas y algunos hemos tenido experiencias diferentes de ello, cuando se trata de nombrar o ratificar magistrados, cuando se trata de ratificar o nombrar funcionarios de alto nivel.	Bueno, en esas cosas posiblemente no podamos estar totalmente de acuerdo, pero en las fundamentales debemos hacer una muralla, porque lo único que detiene a esta Cuarta Transformación para no convertirse en un gobierno absoluto, totalitario, es la Constitución, y cambiar la Constitución depende apenas de unos cuantos votos de senadores. Si la oposición se mantiene firme y hace un bloque, no pasarán los temas constitucionales que puedan afectar gravemente al país.	¿Qué significa esto? La limpieza de los mares, la limpieza de los ríos, la limpieza de las carreteras, la limpieza de los camellones en las ciudades y de las entradas y salidas de los pueblos pequeños, que hoy están llenos de basura y la mayor parte de esa basura es plástico: bolsas, botellas, tapas, moldes, estructuras de plástico…	Entonces, ¿quién es nuestro enemigo? ¿El plástico? ¡No! Nuestro enemigo, en primer lugar, es la falta de educación, pero la industria tiene que asumir el compromiso de que esa falta de educación acabe y no sea únicamente compromiso del gobierno. Es muy fácil decir: prohibamos los popotes y las bolsas de plástico, pero son muchísimas más las bolsas de plástico de los panes que las bolsas de súper, las bolsas de compra. Son muchísimos más los plásticos que hay, por ejemplo, en los residuos de cotonetes o el plástico que hay en las cajas de los teléfonos celulares, en los empaques de las bolsas de los dulces, de los chicles. El plástico está en todos lados.	Proponemos retomar un acuerdo mundial que se firmó el año pasado, que tiene como meta lo que llamamos la economía circular. Primero debe de rediseñarse. Por decirte algo, hay muchas cosas que hoy son de plástico y ya no tendrían que ser así. Cosas que además llevan un empaque de plástico y una caja de plástico y así llegan al aparador. Hay que eliminar una parte de ese proceso, rediseñar.	La otra parte es reutilizar. Todo el material que se pone en el mercado debe ser susceptible de volverse a utilizar. Tenemos que eliminar las barreras que lo impiden. Muchas cosas se anuncian como biodegradables, pero la misma pintura que dice “biodegradable” hace que no se pueda biodegradar al mismo ritmo. Tenemos que unificar criterios. Vamos a decirlo de una manera sencilla: para que podamos usar todas las tapas de los envases de plástico deberían ser todas del mismo material y del mismo color. Esto es posible. Para que podamos reutilizar efectivamente los envases de plástico PET todos deberían ser del mismo material y del mismo color.	Hemos estado trabajando con la industria más de un año. Y cuando digo la industria me refiero a los inventores, a los productores de ese plástico… Todas esas empresas han participado en los foros a que convoqué en el Senado a través del grupo de trabajo sobre el plástico. Habemos cuatro senadores, contando al presidente de la comisión, particularmente involucrados en el tema: Xóchitl Gálvez, Miguel Mancera, Eduardo Murat y Jorge Carlos Ramírez.	Todos los cambios de dirigencia representan una esperanza y una oportunidad. Creo que Alejandro tiene la gran motivación que no vi en otros aspirantes y eso lo ayuda. Contra la falta de experiencia —sin duda es un político más joven— tiene ganas de innovar, de probar cosas nuevas. Tiene los arrestos y el carácter para decir: bueno, ¿por qué no? En estos momentos, una cosa es segura: si hacemos lo mismo vamos a estar peor que ahora, así que yo veo como una gran oportunidad la llegada de Alejando Moreno.	¿Cómo es mi relación con él? Pues la veo cercana, por supuesto. Era nuestro vecino y desde hace mucho tiempo tengo una buena relación con él. No somos ni íntimos ni frecuentamos respectivamente nuestras casas, pero siempre ha habido una relación de gran respeto. Somos compañeros de partido y coincidimos en una cosa hoy: no vamos a seguir haciendo lo mismo.	Muy buena. Conversamos con frecuencia, compartimos una preocupación fundamental por el futuro y la apreciación que la nueva administración federal tiene sobre Yucatán, pero tenemos muchas cosas diferentes: el trabajo de él es distinto al mío; él es del PAN y yo soy de otro partido… Él seguramente siente un compromiso por su partido, y su partido está en una situación diferente a la del mío. Espero que entiendan que a los que nos toca revisar y criticar es a nosotros. A ellos les toca ahora escuchar y rectificar las cosas que pudieran no estar haciendo bien.	Lo que más le agradezco a Mauricio Vila es que hayamos tenido una conversación muy franca, desde que era presidente municipal. Ahora, él en el gobierno y yo en la senaduría, coincidimos en muchas cosas y, por supuesto, vamos a diferir en otras. Hay asuntos que no admiten, como decía en mi informe de actividades, ni condición, ni color, ni elección. Si se trata de la seguridad de Yucatán, yo voy a estar de un bando: garantizar la seguridad de Yucatán, ante cualquier circunstancia. Si se trata de la economía de Yucatán y la creación de empleos, yo voy a estar de un bando: la creación de empleos, el aumento del ingreso de los yucatecos.	Esa es mi ruta. Y puede ser que en ella coincida el gobernador o no, puede ser que coincida el PRI o no, pero no me voy a apartar de esa ruta. Si lo hacemos vamos a hundir a Yucatán, y yo espero ver algún día a mis nietos aquí tan felices como yo lo he sido en este Estado.	Si encuentra efectivamente daño en el proceso de investigación y de judicialización y Rosario Robles merece una pena, entonces ella debe de pagar sin lugar a dudas, pero para que pueda servirle al Estado de Derecho debe ser absolutamente transparente. No ayuda que se convierta en un asunto mediático más que en un asunto judicial.	Muy directa. Y pienso seguirla teniendo. Yo creo que en Yucatán, como ocurre con muchas cosas más, el PRI también se cuece aparte. Es un universo diferente al del resto del país. Tenemos nuestros propios modos, nuestros propios códigos, algunos no muy positivos y hay que decirlo con toda franqueza, pero tenemos una manera de ser que nos ha puesto en la preferencia de la gente.	Nunca he creído en los temas de generaciones. Soy muy escéptico ante las etiquetas, pero sí creo en los momentos y las circunstancias y hoy estamos ante una enorme oportunidad para los jóvenes que están en el PRI. Me interesa mucho estar cerca de ese proceso y ayudar en todo lo posible a que estos cuadros empiecen a figurar.	
Firmeza en el camino