أكد المفكر الإسلامي المستشار طارق البشري أن الأمة الإسلامية تمتلك قيما قادرة على تحقيق الاستقلال السياسي الاقتصادي، وقال إن الحوار مع غلاة العلمانيين مرفوض لأنهم يرون أن الاحتكام إلى النص القرآني جمود فكري، ويريدون أن ننحي القرآن جانبا، مؤكدا أن العلمانيين طاعون يستهدف معتقداتنا ومقدساتنا وأنهم أصحاب فكر وفلسفة مضطربة. وأشار في حواره مع الخليج إلى أن الذين يحاولون إصدار تفسير علماني للقرآن الكريم كاذبون وهم أشد خطرا على الأمة من الجهل الذي يستشري في أوصالها، وأن محاولة علمنة الإسلام لن تتوقفوأنها في تصاعد مستمر، حيث يهدف الغرب إلى إيجاد نوع من الإسلام الليبرالي وإعادة صياغته وفق مفاهيمه بحيث يكون بلا قيم أو أخلاق ويتقبل الانحلال والاستعمار حتى يخلو الإسلام من التعاليم التي يرى أنها تشكل خطرا عليه.وقال البشري إن الغرب يعتمد في الحوار مع المسلمين على آراء المستشرقين غير المحايدين، وأهمل الفقه الذي هو حقيقة الإسلام، وحاول بعد أحداث 11 سبتمبر خلق إسلام جديد، واعتبر الجهاد نوعا من الإرهاب، مؤكدا أننا نتعرض لأكبر محاولة غزو فكري تتم بالقوة. وهنا نص الحوار: هل ترى أن هناك فرصا حقيقية لإيجاد نوع من الحوار بين العلمانية والإسلام؟- يجب أن نفرق وبحزم بين حوار التعايش الذي لا يرفضه الإسلام، بل ويقبله مع أي تيار فالإسلام لديه من المرونة ما يمكنه من إقامة سبل الحوار والتعايش مع الجميع. وبين الحوار بهدف التقارب والذي لن يؤدي إلى أي فرص للنجاح فالعلمانيون قد يستطيعون التخلي عن جزء من ثوابتهم ولكن على الناحية الأخرى لن تجد مسلما واحدا على استعداد للتنازل عن أي من الثوابت الإسلامية، فالعلمانيون على سبيل المثال يرفضون القرآن رفضا تاما ويرون أن الاحتكام للنص القرآني نوع من الجمود الفكري فهم يرون بصراحة شديدة أن ننحي القرآن جانبا وهو أمر يرفضه العقل الذي يتغنى به العلمانيون أنفسهم ولهذا فإن أي حوار مع العلمانيين مرفوض.ولكني رغم ذلك أرى أن المؤسسات الإسلامية عليها أن تبذل مزيدا من الجهد من أجل استعادة من يقولون عن أنفسهم إنهم علمانيون من المسلمين الذين تأثروا بالفكر الغربي، ومن الممكن أن نقيم معهم حوارا عقلانيا راقيا بشرط أن يكون منهجهم الفكري معتدلا وقابلين للحوار وقد يثمر ذلك الحوار ترسيخ حقيقة الدين الإسلامي في أذهان هؤلاء، والتأكيد لهم أن الإسلام ليس ضد العقل كما يتوهمون بل إن عظمة الإسلام تكمن في أنه صريح والمعقول فيه يوافق صحيح المنقول من أدلة الشرع الإسلامي ولو نجحنا في ترسيخ هذا المفهوم في أذهان العلمانيين الذين يعيشون في مجتمعاتنا الإسلامية فإننا سنكون بذلك قد نجحنا في إيجاد آلية للحوار البناء بين كل من يعيش تحت سماء الدولة الإسلامية.خطر العلمانيين وما رأيك في الحركة العلمانية الإسلامية التي أعلنت من الولايات المتحدة مؤخرا عن نيتها إصدار تفسير علماني وعلمي للقرآن الكريم؟- من يفعل ذلك ويزعم أنه ينتمي للأمة فهو كاذب، وأنا من وجهة نظري أن هؤلاء العلمانيين يؤكدون بذلك أنهم أصبحوا أشد خطرا على الأمة الإسلامية من الجهل الذي يستشري في أوصال الأمة ومن الواضح أن هؤلاء العلمانيين لم يكتفوا بما تتعرض له الأمة من إبادة وقتل للأنفس والعقول على يد قوى الاستعمار الجديد فإذا بهم يتحولون إلى طاعون يستهدف معتقداتنا ومقدساتنا وهم أصحاب فكر وفلسفة مضطربة وسيطر عليهم الشك واليأس والإحباط ولهذا اتجه بعض منهم إلى محاولات النيل من الإسلام لإثبات الوجود أمام الغرب، وأمام أنفسهم وهذه التوجهات تؤكد أن محاولات علمنة الإسلام لن تتوقف وأنها في تصاعد مستمر حيث يهدف الغرب، وأتباعه إلى إيجاد نوع من الإسلام الليبرالي، أي محاولة إعادة صياغة الإسلام وفق المفاهيم الغربية، بحيث لا يعادي الإسلام الليبرالي الاحتلال، أو الاستعمار، ولا يعادي الانحلال الخلقي والديني، الذي يحاولون ترسيخه في العقل المسلم، بحيث يخلو الإسلام من التعاليم التي يرون أنها تشكل خطرا عليهم مثل الجهاد وغيره من المصطلحات التي يريدون التخلص منها إلى الأبد. والقرآن الكريم لا يتكلم عما حدث وما هو موجود حتى تخضعه للتفسير العلماني ولكن القرآن يتحدث عما ينبغي أن يكون، والله تعالى لم ينزل القرآن ككتاب للتاريخ أو علم الطبيعة حتى نحاول تفسيره وفق الرؤى والأفكار العلمانية. تزوير المستشرقين يرى البعض أن المسلمين تأخروا كثيرا في الاستجابة لمحاولات الغرب للحوار معهم فكيف تنظرون إلى الحوار مع الغرب والمشكلات التي تواجهه؟- عند تناولنا قضية الحوار الإسلامي الغربي يجب أن نضع في أذهاننا نقطة في غاية الأهمية وهي أن المسلمين لم يوقفوا أبدا مجادلات الحوار مع الغرب ولكن ذلك الأخير هو من أوقف الحوار ولجأ في دراسة الإسلام والمسلمين إلى الأخذ بآراء المستشرقين الذين كانوا في معظم الأحيان غير محايدين، بالإضافة إلى أنهم اهتموا بالنقل عن الصوفية والفلسفة في الإسلام أكثر من الاهتمام بالفقه الإسلامي رغم أن الفقه هو الصورة التي تظهر الإسلام على حقيقته فليس كل المسلمين صوفيين، والتكوين الإسلامي للمواطن المسلم يعتمد على الفقه كثيرا، ولا يعتمد على الفلسفة ولكن المستشرقين خالفوا كل هذا وحرصوا على ترجمة كتب الأغاني والأدب العربي والفلسفة. ولم يترجموا كتب الفقه والسيرة، رغم أن الوجدان الإسلامي لم يتشكل إلا من خلال الفقه الديني ولهذا فعندما وقعت أحداث الحادي عشر من سبتمبر، وبدأ الجميع يبحثون عن الحوار الغربي - الإسلامي إذا بهم يفاجأون بالتكوين الإسلامي، وإذا بهم أيضا يحاولون خلق إسلام جديد بلا فقه، تقريبا لأنهم وجدوا أنفسهم لا يعرفون عن الفقه والجهاد شيئا واعتبروا الجهاد نوعا من الإرهاب ولم يجدوا في ترجمات المستشرقين ما يشرح لهم حقيقة فقه الجهاد. وأصر الغرب في الوقت ذاته على رفض مقاومة الشعوب الإسلامية للمحتل الذي يعيث فسادا على أرضها وقد أدى عدم الفهم الغربي لطبيعة المسلمين إلى تأثر دوائر صنع القرار هناك ليحدث ما يحدث من أزمات وصلت في نهاية الأمر إلى احتلال بلاد إسلامية وأزمة عميقة تسيطر على علاقة العالم الإسلامي كله بالغرب.الوحدة الإسلامية التفتّت الإسلامي كان له أبلغ الأثر في الهوة الحضارية بيننا وبين الغرب فكيف ترى السبيل إلى الوحدة؟- إن كيانا مثل الكيان الأوروبي الذي ظل قرونا يبحث عن أي فكرة مشتركة توحد بين شعوبه نجح في النهاية في التوحد والتكتل رغم أن كل دولة أوروبية تشكل قومية تخالف الأخرى في اللغة والثقافة وحتى في المذهب الديني في الوقت الذي عجز فيه المسلمون عن التوحد أو حتى إيجاد أدنى صيغ التكامل بينهم رغم أنهم يمتلكون العديد من الأساسيات المشتركة التي تحتاجها الوحدة مثل اللغة والدين والعرق ولكنني في الوقت نفسه أرى أن التفتت الذي تعاني منه الأمة الإسلامية اليوم يعود إلى ما صنعه الغرب في الماضي، عندما قام الاستعمار الغربي بتفتيت العالم الإسلامي إلى أشلاء متناثرة، ونجح هذا الاستعمار في خلق نوع جديد من القوميات في كل جزء من العالم الإسلامي وجعل أبناء كل دولة كأنهم قومية مختلفة عن الأخرى، وهكذا تحولت البلدان العربية إلى دويلات لا يجمع بينها الدين ولا اللغة رغم وجودهما.وعلى الرغم من أن الاستعمار القديم كان السبب في توحيد المقاومة الشعبية في العديد من الدول الإسلامية من دون أن يشعر ففي الدول العربية التي وجد فيها الاستعمار قديما حدث نوع من التلاحم والوحدة الشعبية بين كل الفئات بلا فرق بين أغلبية وأقلية سواء على أساس ديني أو انتماء سياسي أو قومي الأمر الذي أدى إلى نجاح مقاومة الشعوب العربية في طرد المحتل في النهاية، ولكن الاستعمار الحديث فطن إلى هذا ولذلك حرص على غواية الأقليات في كل بلد حتى يستخدمها في تفتيت أي جهد يُبذل سواء لمقاومة وجود الاحتلال العسكري أو الفكري أو لتفتيت أي محاولة للتكتل أو الوحدة الإسلامية.الغواية الغربية للأقليات وكيف ترى الجهد العربي والإسلامي لاحتواء أبناء الأقليات ومواجهة الغواية الغربية لهم؟- الرؤى العربية لمواجهة الغواية الغربية للأقليات لم تخرج عن كونها رؤى فردية فلم يحدث أن تبنت أي دولة إسلامية منهجا صريحا لمواجهة الغواية الغربية لتلك الأقليات ورغم وجود العديد من المصطلحات الجديدة، التي ظهرت على الساحة العربية مؤخرا مثل المواطنة على سبيل المثال إلا أن الغرب استغل تلك المصطلحات أكثر من قيام الدول الإسلامية باستغلالها وتفعيلها وفق أحكام الإسلام من أجل دفع المحاولات الغربية لتفتيت دولنا إلى دويلات صغيرة وهكذا نجح الغرب في استقطاب أعداد غير قليلة من الأقليات وحرص في تقاريره المزعومة عن حقوق الإنسان على الزج بهذه الأقليات في قضايا وهمية حتى يشكل ضغطا على المسلمين وفي ظل عدم وجود إرادة سياسية قادرة على مواجهة الأطماع الغربية فإن الصورة تبدو سيئة وإذا أردنا فعلا مواجهة الغواية الغربية فعلينا إيجاد آلية عامة تتبناها الدولة الإسلامية، من أجل مواجهة تلك الغواية بالتثقيف التربوي وإرساء مبدأ المواطنة وفي الوقت نفسه مواجهة استجابة تلك الأقليات لمحاولات الغواية بحيث تقف الدولة موقفا حاسما وقويا في وجه أي مستجيب لتلك الغواية. وهذا يشترط، كما قلنا، أن نعيد إلى أقطارنا الإسلامية ترسيخ مفهوم الجماعة الوطنية بعيدا عن الاختلافات الدينية والعرقية وإذا نجحنا في ترسيخ ذلك المفهوم فسوف تكون في كل بلد إسلامي جماعة وطنية قادرة على مواجهة الغرب بكل مخططاته العسكرية والفكرية والثقافية كما أننا نستطيع في المستقبل تفعيل صيغ التكامل والوحدة بصورة أكثر سهولة ويجب أن نتذكر جميعا أن الشريعة الإسلامية لديها كل الصيغ التي تدعم هذا المفهوم سياسيا واجتماعيا.ثقافة المقاومةهل ترى بالفعل أن العالم الإسلامي قادر على مواجهة النفوذ الغربي الثقافي والسياسي المتصاعد في مجتمعاتنا؟- التاريخ الإسلامي يعلمنا أنه لا يوجد يأس إذا وجدت الإرادة الصادقة ولنا في الحملات الصليبية وحملات التتار أسوة في ذلك فعندما اتبع المسلمون قيم التخطيط، والتوحد، واستعانوا بالقوة الكامنة وراء معتقداتهم نجحوا في التأثير في عدوهم وإيلامه والدليل على ذلك أن التتار اعتنقوا الإسلام، فيما بعد، ولو طبقنا هذا على وضعنا المعاصر فسنجد أننا نمتلك بالفعل القدرة على المقاومة، وفقط نحن في حاجة إلى استلهام القوة في المقاومة ولا نستطيع أن ننكر أننا نتعرض حاليا لأكبر محاولة غزو فكري في تاريخها ويتم في بعض الأحيان بالقوة ولكننا رغم ذلك قادرون على المواجهة لو استطعنا تركيز جهودنا على وأد محاولات نشر الفوضى وعدم الاستقرار التي يسعى أعداء المسلمين من خلالها إلى فرض مخططاتهم سواء في الغزو العسكري أو الفكري ولنا فيما حدث في فلسطين مثل حي، فالفلسطينيون نجحوا في إيلام إسرائيل وكانت مقاومتهم ناجحة إلى أقصى حد وقد قرأت مقالا لمحلل أمني إسرائيلي قال فيه إن الفلسطينيين هم من يفرضون على الشعب الإسرائيلي حظر التجول وليس العكس، ولكن الموقف انقلب إلى النقيض عندما نجحوا في زرع الفوضى بين الفلسطينيين وكل هذا يؤكد لنا أنه لو توفرت الإرادة الشعبية السياسية والفكر المنظم فسوف ينجح الجميع في تقديم البرامج الواقعية لمواجهة الغرب وإيجاد القدرات على التقدم والنمو. يثير البعض بين الحين والآخر مقولة ان الإسلام توقف عن التطور وأنه دين غير قادر على العطاء العلمي فكيف نرد على هؤلاء؟- يجب أن ندرك أن ذلك الزعم لن يتوقف حتى يوم الدين حتى في ظل وجود اعترافات غربية صريحة بأن الحضارة التي قامت في الغرب قامت أساسا على الاستفادة من القيم الإسلامية وأن هذه الحضارة بدأت في الانهيار عندما عرف التدهور الأخلاقي طريقه إلى المجتمعات الأوروبية. ولهذا أقول إن الإسلام هو الدين والحضارة الباقية رغم كل شيء وهو الدين الذي يمتلك القدرة على خلق مجتمع له أسباب النهضة كما أنه دين يمتلك القدرة على الحوار الداخلي والتفاعل الذاتي بما يحقق مكانة مناسبة في هذا العالم ويمكّن المسلمين من مواجهة تحديات أعدائهم الذين يريدون لهم دوما التخلف والفقر وتراجع المسلمين حضاريا اليوم يعود في الأساس إلى ابتعادهم عن شريعتهم وهرولتهم وراء الحضارة الأخرى المزعومة.