القاهرة:«الخليج» الدكتور محمد عفيفي مؤرخ صاحب تجربة متميزة في دراسة التاريخ المصري الحديث، ترأس قسم التاريخ بكلية الآداب جامعة القاهرة، كما عمل أميناً عاماً للمجلس الأعلى للثقافة في مصر لمدة عامين، وله العديد من المؤلفات منها «المدرسة التاريخية المصرية» و«الأقباط في العصر العثماني» و«الدين والسياسة في مصر المعاصرة». «الخليج» أجرت هذا الحوار مع الدكتور عفيفي فإلى التفاصيل.} كيف تقيّم الفترة التي قضيتها في العمل أميناً عاماً للمجلس الأعلى للثقافة؟كانت محاولة مني لتحقيق بعض الأحلام، تحقق منها جزء على المستوى الثقافي ومنها تقريب الفجوة بين المثقفين والمجلس الأعلى للثقافة، ومحاولة الخروج من الإطار النخبوي للوصول بالثقافة إلى الشارع، من خلال إقامة أنشطة متعددة بالتعاون مع جهات ثقافية أخرى، وكذلك العمل بشكل استراتيجي في التخطيط الثقافي؛ لأنه من المعروف أن المجلس الأعلى للثقافة هو الذي يضع الخطوط والسياسات الثقافية لوزارة الثقافة المصرية.} العلاقة بين المثقف والسلطة شائكة في كثير من الأحيان كيف ترى ذلك وقد اقتربت من السلطة في الفترة السابقة؟هناك خلط دائم في العلاقة بين المثقف والسلطة، المشكلة في تحديد الهامش بين المثقف والسلطة، قد يصبح المثقف سلطة عندما تضعه في مسؤولية، أما عندما يكون المثقف هو السلطة، ويلعب دوراً فيها فهذا شيء مهم، وعندما تكون السلطة منحازة للشعب ضروري أن يقف المثقف بجانبها، ولا ضير من أن يندمج في أنشطتها ما دامت تخدم الشعب، لكن بعض المثقفين يرون أن المسألة بها نوع من التناقض، فالمثقفون يمكن أن يلعبوا دوراً مهماً، والسلطة يمكن أن تغير من رؤيتها.} هل تراجع مفهوم «المثقف النجم»؟عندنا الآن مثقفون وكتّاب وصحفيون متميزون على كثرتهم، قديماً كانت النخبة قليلة، الآن اتسعت النخبة وزاد عدد المنابر والأحزاب والصحف لكن المشكلة في إظهار الدور، قديماً حينما كان يظهر توفيق الحكيم تجد الإقبال عليه، وحينما يصدر طه حسين كتاباً تعقد له الصالونات والندوات، مصر لم يحدث فيها إخفاق، لكن تنوع الثقافة أدى إلى كثرة مصادر المعرفة، ما زلنا نمتلك أبواب المعرفة والتنوير وسيظل ذلك لقرون طويلة. } كيف تقرأ اللحظة الراهنة في مصر؟مصر عند مفرق طرق، وتعيش لحظة تحول، والمستقبل القريب يحمل آمالاً كثيرة.} هل تحولات الأجيال تؤثر في فكرة الخصوصية والهوية الثقافية؟في العالم كله الأخلاق القديمة تغيرت، في اليابان الجيل الجديد مثلنا يصبغ شعره ويلبس الجينز وكذلك أوروبا، هذا يؤثر في نظرية الخصوصية، لكن من ناحية أخرى يمكن أن يطعم فكرة الثقافة، ويعطيها مرونة من خلال عدم الانغلاق على الذات.} كيف يمكننا الخروج من الأزمة؟لا بد من مشروع قومي كبير لعودة المثقف، بالمعنى الذي قال عنه طه حسين: «لابد من التعليم من أجل الثقافة» فكلما تراجع التعليم تراجعت الثقافة، نحن بحاجة إلى عمل مؤسسي تنويري.