ENTRELLUM Toni IbanyesWeb Llibres Poesia 25.9.06
No se si hay catalanes o no: evidentemente depende de lo que entendamos por ello. Pero no creo que nunca tantos hayan vivido de decir que lo son. Y tienen un buen coro.Lo digo sin segundas, en plan de diálogo, créame: ¿cómo define Usted entonces a los que de cada cuatro palabras, una es Cataluña?¿A los jóvenes agresivos que te parte la cara si eres españolista (otra palabra de resbaladiza definición)? ¿A las entidades anti pregón? ¿A los del burrito? ¿A los que hablan de soberanía (otra que se las trae)? ¿De identidad (ésta no te digo)? Ayúdeme a entenderlo.Un saludo.
això de "catalans de raça"... vols dir que mai ha arribat a existir?un saluteloi
És correcte que Catalunya està rebent africans i ''anys anteriors'' xarnecs, i quina desgràcia, Catalunya ha perdut la puresa. Ja no hi ha Catalans. I com pot criticar la puresa de Catalunya? La ''ñ'' no és pas catalana, i espero que no ho sigui mai.També puc afirmar que som una cultura que rep a tothom, i que té de dolent? - sempre que hi hagi un procés per a regular la immigració. Finalment recordem que una part dels catalans - si som catalans - tenim origens africans.Replantejem-nos que és un català.
extrema dreta catalana: ciuextrema conveniència i extrema unció
A l'igual que en Marc, trobo que el teu discursset sobre la "puresa de la raça" fa tuf de convergent, per no dir una altra cosa pitjor.Toni, que som a tocar del 12 d'Octubre, i els socis del país del costat ens vindran amb la mateixa cançoneta! Què diràs, llavors?... :(Penso que la inmigració és una qüestió de caire polític, econòmic i social d'abast mundial, en el que dos es barallaven (inmigrants i govern) i un tercer (societat) va rebre, en el benentès que "rebre" està referit a que els ciutadans som els que patim les conseqüències del des-govern que hi ha en la qüestió citada.Si en fem un recull dels drets i obligacions dels uns i dels altres, ens trobem amb que la llengua i la cultura del país de destí s'han de protegir per llei, i que els nou-vinguts han de fer els posibles i els impossibles per asimilar la llengua i la cultura del país que els acull. Tot plegat sota el paraigües de la llei que ens empara com a poble.En cap cas estic d'acord en que s'hagin de tancar les fronteres a pany i forrellat, però sí que crec adient -pel bé de tots, d'ells i de nosaltres, i pel bé de la convivència pacífica- que les coses s'han de fer bé i amb cap.Ho sento, Toni, però això de la "puresa" de cap raça m'ha semblat escoltar-ho per darrer cop en cercles no precissament democràtics... ;)O és que de cop i volta ens trobem que ha reaparegut de les cendres el TdQ més provocador dels vells temps?.
No hi ha nació ni cultura que puguin resistir un procés d'immigració il·limitat sense desaparèixer per dilució. Va passar amb els indis d'Amèrica i amb els espanyols de Califòrnia. A Califòrnia, de la cultura espanyola només en queden quatre esglésies per a fer bonic. Com acabarà passant també aquí si aquest procés no s'atura. És una obvietat que només els qui desitgen precisament aquesta destrucció poden negar. El fals cosmopolitisme i els discursos tipus "Cataluña, tierra de acogida" (a Mèxic, "coger" vol dir donar pel darrere) són fruit de l'autoodi i el ressentiment d'aquells que ens voldrien desapareguts, com els guanches de les Canàries, o bé reclosos en una reserva pirinenca per a venir a fer-nos fotos. Al "paki" de la cantonada, em diuen "el catalán", perquè sóc l'únic que parla en català. Aixi acabarem tots, al pas que anem: reduïts a la condició de tribu aborigen i amb una llei especial de protecció. De fet, això ja ha passat a molts d'altres llocs, és llei de vida. La qüèstió realment important és si per aquest camí serem un país millor o no. Per mi, la resposta, és que no. Qui en tingui dubtes que baixi a la costa de Múrcia o d'Andalusia. Múrcia és el típic exemple de cultura assimilada: tot s'ho tiren a l'esquena i fan malbé el seu país per quatre duros. Els que vindran després ja es fotran, si cal. Serem espanyols sí, però en versió egípcia: patriotes amb la mà parada "a ver si tambíen nos dan argo", bo i fent rialletes i explicant acudits als senyorets de Madrid per a fer-nos els simpàtics. O no és això, el que fan els murcians i andalusos, tan "salerosos" ells?
Aquesta frase "en aquesta terra hi vivien catalans i catalanes de mena, de pedra picada, de cap a peus, de soca-rel" me la pots explicar, Toni? Gràcies!.No dius exactament la paraula "puresa" però és el que es llegeix d'entre línies per tot el comentari.Tu empres uns mots i unes paraules per definir un concepte, i nosaltres ja en tenim prou en arribar a capir el que ens vols dir. Si no l'encerto, doncs no l'endevino, i aquí tots continuem fent-la petar, que no ha estat res, oi?.Pel que ens dius del tema d'anar a veure a l'oculista, home sí, però no. Vull dir que sí, que aviat hauré d'anar-hi per tal de veure-hi (físicament) millor, però la vista a la que (crec) et refereixes és un tipus de visió que va molt més enllà dels ulls, i que esdevé terreny de la ment i les idees.Dit lo qual jo et podria suggerir que et netegeixis les teves ulleres, o perquè no, que et miris la realitat amb uns altres ulls, cosa que (per cert) no faré. D'entre altres motius, perquè entenc que no tens perquè veure el mòn amb els mateixos ulls que el veig jo.Si tanta por et fa que "Catalunya es descatalanitzi" (en fas un grà massa, perdona eh?) doncs vinga, som-hi. Arrepleguem vots, idees i solucions per tal de que això no succeeixi.Qualsevol cosa serà millor que anar a petar contra la inmigració i la seva posterior integració.Què me'n dius Toni -per posar-te un exemple proper- dels barris tipus "guetto" que els diferents governs municipals d'arreu de Catalunya tenen muntats a les afores de les seves ciutats? Qui integra i qui des-integra, Toni?.Això mateix, siguem seriosos i sobretot, treiem-nos tots plegats les ganes de posar-nos a la frontera amb la gorra de plat... :(
No és només la immigració qui fa mal al català, hi ha molt joves catalans que ni tan sols parlen la seva llengua, i no et parlo pas de fills de xarnegos, sinó de nois i noies catalans, que, per cosa de modes o companyies, no tenen problemes a l'hora de parlar castellà a tota hora.També hauries de saber que hi ha molts immigrants ben integrats, tant espanyols com de fora, i molts dels seus fills o nets defensen ara el català i la cultura catalana perquè la senten com a pròpia.
Toni, jo crec que és una qüestió de velocitat: tu pots rebre un contingent immigratori i aconseguir que s'integri. Però a partir d'un cert punt et desborda: llavors apareixen els "ghettos", la delinqúència i els conflictes entre comunitats. Això ja va passar als anys 70, on eren constants els conflictes de convivència entre la gent del país i els nouvinguts. Per sort, aquella onada es va aturar i de mica en mica es va produir un procés d'integració (hi ha molts immigrants d'aquella època que quan tenen fills i els porten a l'escola, deicideixen de parlar-los en català). La immigració, d'entrada, és un procés disgregador. Si hi ha processos integradors que ho compensen, tot rutlla, els nous vinguts s'integren i alhora aporten elements propi, fent que la identitat evolucioni, en un procés dinàmic. El problema, és que si el procés d'immigració és més fort del que els processos integradors poden aguantar, llavors es produeix la disgregació. La disgregació vol dir que es perden els referents culturals, que són els que dónen cohesió a una societat. Llavors esdevé un campi qui pugui i tothom es creu amb dret de fer el que li dóna la gana.La impressió que fa ara és que els mecanismes de disgregació social són més forts que els d'integració, entre d'altres raons, perquè el discurs polític predominant (la multiculturalitat) és també disgregador. Quan el que preval és la disgregació no afecta només els immigrants, sinó també els naturals del país.El discurs d'esquerres, que és el que ara domina, sempre ha estat contrari a la integració i ha afavorit la parcel·lació en "ghettos" culturals tipus "Feria de Abril". D'aquesta manera creen bosses de vot captiu: ho van fer amb els andalusos i ho han començat a fer ara amb els sud-americans. D'altra banda, el multiculturalisme i el cosmopolitisme de pa sucat amb oli de l'esquerra és profundament classista, perquè la no integració impedeix també l'ascens social dels nouvinguts i dels seus fills. D'aquesta manera t'assegures una bossa de mà d'obra barata a perpetuïtat: minyones a bon preu per a netejar els pisos dels senyorets de l'esquerra caviar i paletes per als empresaris de la construcció, que és amb qui el PSC ha fet sempre els els negocis als ajuntaments que controla. És una simbiosi perfecta, un negoci en què tots hi guanyen: l'esquerra s'assegura una bossa de vots al crit "del patró us explota" i els empresaris tenen la mà d'obra barata i abundant i s'estalvien d'apujar els sous. No és casual que molts dels patrons de l'esquerra provinguin de l'alta burgesia del franquisme, i no és casual tampoc que hagin perpetuat el mateix model econòmic franquista, fonamentat en el turisme barat, la construcció i la immigració. El progressisme de disseny i roba cara és només una màscara que van decidir posar-se els fills de la burgesia per a dissimular el seu rostre autèntic.
Si no fos per que les has dit tan grosses, amb l'escrit aquest quasi te les perdonaria . (Ja saps)Amb un parell de collons!UNC són canalla però no és cap bestiesa. Són els únics que les foten sense embuts.(Perdona si arriben els missatges repetits, no dona senyal?)