AutoSourcing.setString(1 ,"정치/경제/사회 게시판 - 보수는 빨갱이(종북좌파)의 명확한 기준을 밝혀라", "http://theacro.com/zbxe/free/749869", "http://theacro.com/zbxe/free/749869");
2013.02.07 11:56:14 3758
수십년간 지속된 빨갱이 논란이 그를 극복한 민주정부 10년을 거치면서 효용이 다해지는 듯하자, 보수는 종북좌파라는 낫선 단어를 들고 나온다.
하지만, 이것은 단어만 살짝 바꿔 새로운 이야기인듯 현혹할 뿐 내용은 결국 빨갱이 논란과 한치도 다르지 않다.
복지를 이야기하면 빨갱이(종북좌파)고, 인권을 이야기하면 빨갱이(종북좌파)고, 노동자의 권리를 이야기하면 빨갱이(종북좌파)고,
언론의 자유를 이야기하면 빨갱이(종북좌파)고, 전인교육을 이야기하면 빨갱이(종북좌파)고, 경제민주화를 이야기하면 빨갱이(종북좌파)고,
정부에 대한 감시를 이야기하면 빨갱이(종북좌파)고, 재벌에 대한 엄정한 법집행을 이야기하면 빨갱이(종북좌파)고,
통일과 남북화해를 이야기하면 빨갱이(종북좌파)고, 친일청산을 이야기하면 빨갱이(종북좌파)다.
이 질문은 그 자체로 그들에게 딜레마를 안겨준다. 그들이 대답할 수 없는 질문인 것이다.
빨갱이(종북좌파) 논란을 모든 이성적 논의를 불식시키며 전가의 보도처럼 휘두를 수 있기 위해서는 그 기준이 불분명해야 한다.
기준을 제시하게 되면 앞으로의 색깔론은 자신들이 제시한 기준에 의해 제한되기 때문이다.
하지만 질문을 받은 이상 명확한 기준을 제시하지 않는다면 그들의 주장 자체가 실체가 없음을 인정하는 것이 된다.
분명히 이해하기 바란다. 나는 근거를 묻고 있지 않다. 기준을 묻고 있는 것이다.
근거는 기준에 의해 판단된다. 기준도 없는 상태에서의 근거는 아무런 판단기준을 제공하지 못한다.
북한과 접촉했다고 빨갱이(종북좌파)가 될 수는 없다. 통일을 이야기한다고 빨갱이(종북좌파)가 될 수는 없다. 그런식이면 보수인사들 가운데에서도 빨갱이(종북좌파)가 넘쳐난다.
그 이상의 명확한 기준이 있어야만 한다.
귀에 걸면 귀걸이 코에 걸면 식의 기준으로 누군가의 정체성을 공격한다는 건 폭력이며 범죄다.
그렇기에 그들은 분명한 기준을 제시할 수 있어야 한다.
범죄자로 추궁받는 이가 범죄 성립 기준이 무엇이냐고 물어보는 것은 너무도 당연한 권리다. 범죄 성립 요건도 확립되지 않은 상태에서 누군가를 범죄자로 확신하는 자야 말로 사회적 종양이다.
누군가를 범죄자로 판단하기 전에 범죄 성립 기준을 명확히 해야한다.
이제는 그 권리를 찾아야 한다. 그렇기에 분명히 물어보자. 10년이고 20년이고...
Tweet 빨갱이, 종북좌파, 조갑제, 변희재
2013.02.07 15:49:27 흐르는 강물
변희재는 다 알지만 과거 친노들이 사용해서 재미보았던 프레임짜기 이미지 낙인찍기를 노리는 것이고 나머지들은 멍청하게 그냥 우리편 아니면 다 종북임종북과 빨갱이 친북과의 차이 그런것 골치아프고 우리편 아닌 애들은 다 종북 이런 수준이지요 2013.02.07 15:51:07 흐르는 강물
변희재의 트윗 이런 저런 걸 살펴보면 변희재는 친노 죽이기 민주당 복원이 일차목표이고 그것을 위해서 조갑제등과 손잡고 친노와 공존을 모색하는 새누리 주류를 까는 상황으로 보입니다. 2013.02.07 18:23:31 오발탄
종북이라는 거 별거 없습니다. 소위 좌파집단이 착각하는게 뭐냐 하면남북이 평화롭게 지내자는게 종북이냐? 라는 식으로 몰아붙이던데 그건 아니죠. 남북이 평화롭게 지내는 건 좋은데 북한의 빵셔틀이나 하면서 평화롭게 지내야 한다고 강변하는게 문제라는 거죠. 북한이라는 집단은 지금 현체제에서는 절대 답이 없습니다. 남한 내 종북좌파들은 어떻게 해서던 김정은 체제를 유지시키면서 뭔가 잘해보려는 생각을 가지고 있는 것 같은데그건 떡줄놈 생각지도 않는데 김치국물부터 마시는 격입니다. 김정은 체제가 유지되면 될수록 남한은 빵셔틀 신세를 못벗어납니다. "기브 앤 테이크" 주는게 있으면 받는게 있고 받는게 있으면 주는게 있어야 하는 겁니다. 지금 현 남북 사항이 기브 앤 테이크는 아니죠. 일방적인 호구와 일진과의 관계이지.현 남북 상황에서는 종북 좌파들이 주장하는 평화공존이라는 것은 굴욕적 남북관계의 지속일 뿐입니다. 착각하지 마십시오...저도 수꼴 별로 안좋아하지만 소위 종북좌파들의그럼 전쟁하자는 말이냐? 식의 궤변은 더 구역질 납니다. 북한이라는 집단이 그렇게 쉽게 전쟁할 수 있을거라 생각한다면 큰 오산입니다. 진짜 전면전이 벌어지면 자신들은 저승행 특급열차를 탄다는거 누구보다도 잘 알 고 있습니다. 북한이라는 집단은 때에 따라 전쟁을 불사할 정도의 강력한 푸쉬를 해야 오히려 남한측이 원하는 소기의 목적을 달성할 수가 있습니다. 소위 햇볕정책식 유화정책으로는 절대 그들을 변화시킬수가 없어요. 지난 10년간(김대중~노무현) 햇볕정책은 이미 사형선고를 받은거나 다름없습니다. 2013.02.07 22:18:49 minue622
오발탄 / 북한에 압박을 가하는 것 자체가 나쁘다고 보진 않습니다. 그러나 채승병이 인터뷰에서 말했듯이 "남북관계에서는 개성공단과 금강산 관광의 양대 사업이 그 시금석"이었으며, 따라서 "MB 정부가 출범할 때는 그 선은 지키면서 밀땅에서 ‘밀’을 써도 무방"했습니다. ( http://slownews.kr/4846 ) MB식 대북강경책으로 상황이 나아진 게 전혀 없지 않습니까? 햇볕정책을 대신한 MB식 대북강경책은 지난 5년 간의 결과를 통해 사형선고를 받은 것이나 다름 없습니다. 아... MB식보다 더더욱 압박수위를 높여서 "전쟁불사" 수준까지 강력하게 푸쉬하자구요? 진짜 전면전이 벌어지면 저승행 특급열차를 타는 것은, 북한이나 우리나 마찬가집니다. 우리 자신이 이를 누구보다 더 잘 알고 있습니다. 이 점에선 우리라고 저쪽보다 사정이 나을 게 하나도 없어요. 2013.02.07 22:40:55 피노키오
오발탄/1. '그럼 전쟁하자는 말이냐' 는 식의 말은 구역질나는 괘변이다. 2. 북한에게는 전쟁을 불사할 정도로 강력한 푸쉬를 해야 한다. 위 문장들 모두 님의 글안에 동시에 적혀 있는 말씀 맞지요? 주장의 맞고 틀림을 떠나서, 위 두 문장이 어떻게 한 사람의 짧은 글안에 동시에 등장할 수가 있는건지?아니 북한에게는 전쟁을 불사할 정도로 강력한 푸쉬를 해야한다면서, '그럼 전쟁하자는 말이냐?'는 말은 왜 괘변이 되는거죠? 님 입장에서는 '맞다 그렇다' 고 하셔야하는거 아니에요? 위 두 문장을 동시에 긍정하려면, 님의 주장은 이렇게 요약이 될 수 밖에 없죠. "북한에게 전쟁을 불사할 정도로 강력한 푸쉬를 해야하지만, 실제 전쟁이 일어날 정도로 강력하게 푸쉬해서는 안된다" 맞죠?아무래도 푸쉬하는 기술이 굉장히 좋아야하겠군요. 딱 전쟁이 일어나지 않을 만큼만 전쟁을 불사할 정도로 강력하게 푸쉬해야하니까요. ㅋㅋ전쟁이 하나도 두렵지 않으신가봐요? 전쟁은 피씨방에서 하는 스타크래프트 놀이가 아니에요. 2013.02.07 22:46:29 하하하
'그럼 전쟁하자는 말이냐'란 소리는 '전쟁하면 안된다'는 말이 전제되어 있죠. 이게 궤변(괘변 아님 -_-)이라면 '필요할 경우 전쟁해도 좋다'란 말에 찬성한다는 소립니다. 그러니까 북한에게 전쟁을 불사할 정도로 강력한 푸쉬를 해야한다는 말과는 상통하죠. 보수꼴통이나 전쟁광의 말이라고 할 수는 있지만 적어도 모순은 아닙니다. 2013.02.07 22:52:46 피노키오
님의 말씀은 맞는데, 그런데 오발탄님이 쓰신 괘변은 그런 의미의 괘변이 아닌거 같은데요? "우리는 진짜로 전쟁하자고 그러는게 아닌데, 그건 모함이다" 는 말씀을 그렇게 하시는거 같습니다만;; 2013.02.07 23:06:44 minue622
피노키오 / 주제넘은 간섭인 건 압니다만, 오발탄님이 밝힌 저런 대북정책관은 우파에만 한정되어 있다고 보기 어려울만큼 한국에 널리 퍼져있는 견해이기도 합니다. 전 이런 분들과 대화를 좀 해야 한다고 보는 편인데..... 여하튼 말 속에 모순이 있건 없건 추궁하듯 질문할 것까진 없지 않을까요? 요 근래 국정원 관련 논쟁으로 좀 신경이 곤두서신 건지도 모르겠지만. 사실 저만 해도 예전에 연평포 포격 이야기 하던 중에 말이 계속 이어지자 나중에는 급기야 "그깟짓 코딱지만한 섬에 폭탄 몇 개 떨어진 것 가지고 뭔 호들갑은.. 그래봤자 집안싸움임... 운운"하는 말까지 하다가 상대방을 격분, 경악시킨 적이 있는데, 앞으론 이야기하다가 답답하거나 열 받아도 그러지 말자... 이렇게 마음먹은 상황이라. 2013.02.07 23:09:47 피노키오
그런 점도 없지 않아 있는 것 같습니다.^^ 자제하도록 합지요. 2013.02.07 22:48:25 피노키오
오발탄/그리고 '그럼 전쟁하자는 말이냐?' 와'그럼 전쟁을 불사하자는 말이냐?' 는다를게 없는 똑같은 말이에요. 그럼 위 두 질문에 대한 님의 대답도 똑같아야 하겠죠? 그런데 님은 전쟁을 불사할 정도로 강력하게 푸쉬해야한다는 분이시네요? 어쩌라는건지 ㅋㅋㅋㅋ 2013.02.07 23:01:25 무풍지대
모순인가요? 제가 보기엔 같은 의미 같은데.생즉사, 사즉생 정신이 아닌건지 2013.02.07 23:18:19 피노키오
무풍지대/그렇게 선의로 해석해 드릴 수도 있겠죠. 그런데 전 가급적 그런 주장을 하시는 분들은, 본인 주장의 신뢰성을 높이기 위해서라도 좀 솔직해졌으면 좋겠거든요. 사즉생이란 것도 결국 "잘못하면 진짜로 죽을 수도 있는데 각오가 되어있느냐?" 라고 물으면 용감하게 "그렇다"라고 대답하는 정신이지 않겠습니까? 그와 달리 아니라고 부인하는 자세는 이미 사즉생이 아닌거죠. 그걸 지적하는겁니다. '그럼 전쟁하자는 말이냐?'에 비겁하게 변명하지 말고 당당하게 '그럴 수도 있다' 하고 대답하신다면, 일단 본인 주장의 앞뒤는 맞는거기 때문에 의견 자체로는 존중해드릴 수가 있는거죠. 2013.02.07 23:55:57 무풍지대
네, 언행일치가 중요하다는 것에 공감합니다만선의가 아니었다고 의심할 만한 내용이 딱히 없었기 때문에 그렇게 해석하게 되었습니다 2013.02.08 00:30:17 이름없는 전사
수꼴이 햇볕정책을 퍼주기라고 비판하면 좌빨은 그럼 안퍼주고 전쟁하자는 말이냐?고 되받아치는데, 나는 좌빨 새퀴들이 이러는 게 졸라 역겹다. 퍼주기로 빵셔틀 짓 하는 거 비판하는데 마치 안퍼주면 전쟁날 것 처럼 호들갑을 왜 떠나? 솔까말 우리가 좀 강경하게 나가도 북한이 절대 전쟁할리가 없다. 왜? 전쟁하면 지네들이 먼저 지옥행 열차탄다는 사실을 지네가 더 잘 알고 있으니까.그러니 전면전이 발생할 수도 있다는 걱정 따위는 붙들어 매고 더더욱 쎄게 북한을 압박 해야한다. 마치 전면전도 불사할 것 처럼, 이제는 우리가 먼저 강하게 푸쉬를 해야한다. 퍼주기? 더이상은 노! 제 정신이 박힌 인간이라면 희대의 쌩양아치 북한에게 빵셔틀 조공을 바치는 미친 짓(=>햇볕정책)을 어떻게 정당화할 수 있단 말인가? 내가 민주당과 좌빨이 답이 없는 종북이라 보는 이유도 이 놈들이 바로 이 미친짓을 주도했기 때문이고, 이 미친짓을 아직도 반성하지 않기 때문이며, 여전히 그 미친짓을 정당화하는 행보를 보이기 때문이다. 그래서 나는 오늘도 민주당과 좌빨을 종북이라고 깐다. 나는 하늘을 우러러 이런 내 소신에 대해 한점 부끄럼이 없다. -> ㅋㅋ 해설하면 위와 같은 얘기가 되겠죠. 남한 수꼴계의 대부이자 주석궁에 국군의 탱크가 주둔하는 그 날 남북한의 진정한 통일이 이루어진다고 외쳤던 조갑제옹을 위시한 남한 내 군국주의자들의 선동이 대한민국 청년들의 순수한 애국심에 불을 지르면서 파다하게 퍼진 인식이 위와같은 게 아닌가 싶네요. 한마디로 웃방잡고 있는 북한에게 쫄아서 빵셔틀 짓 하지 말고 사나이 답게 화끈하게 맞짱 떠야한다고 하는 건데(=솔직히 이런 말들이 청년들의 가슴에 얼마나 불을 지르는 소립니까?^^), 이게 진짜 개인과 개인간의 싸움이면 화끈하게 맞짱뜬 후 진놈은 이긴놈에게 고개를 숙이고 이긴놈은 적당하게 아량을 베푸는 식의 보기좋은 그림이 나올 수가 있는데..실제 현실은 안그렇죠. 이건 그런 맞짱의 그림이 아니고, 길게 뻗어있는 아우토반의 양쪽 끝에 북한과 남한이 각각 스포츠카를 타고 상대방을 향해 시속 200Km로 질주하는 치킨게임을 하는 그림에 가깝죠. 남북이 총부리를 겨누고 있는 현실은, 이 도로의 양쪽 끝에 남북한 모두 스포츠카를 타고 일단 착석해 있다는 말이겠고, 둘 다 아직 무사하다는 것은 아직은 서로가 악셀레이터를 힘껏 밟는 대신 브레이크를 더 힘껏 밟으면서 속도조절을 하고 있다는 소리인데..그렇게 보면 햇볕정책은 아무 의미없는 단순한 퍼주기인 게 아니라 브레이크를 밟으며 서로 속도조절을 하자는 제안인 거고, 햇볕정책을 통해 실제 북한으로 건너간 현금이나 현물 지원 등도 휘발유로 굴러가는 북한의 스포츠카에 경유를 집어넣어 차체 내부에서 부터 고장이 나게 만들려는(=북한의 시장이 차츰 개방이 되어 내부에서 부터 체제가 붕괴되게 만들려는)일종의 고육지책인 셈이죠. 물론 자동차 주입구에 실제 경유를 집어넣기 위해 우리가 직접 주유를 하겠다는 조건을 성공적으로 받아냈다면(=북한으로 건너가는 물자가 실제 북한 민중에게로 건너가는지를 철저하게 관리하고 확인하겠다는 원칙을 성공적으로 고수했다면) 그 효과를 확실히 봤을 것인데 북한의 강경한 거절에 번번히 뒤로 물러서기만 하면서 결국 삥만 뜯긴 채 결과는 신통치 않았던 실패한 정책으로 기억되고 말았지만..하지만 결과가 그렇다고 처음부터 작정하고 아무 의미없는 퍼주기를 한 건 결코 아닌데, 남한내 군국주의자들의 악의적인 선동 때문인지, 제 친구를 비롯해서 정말 저런 식으로 생각하는 사람들이 넘쳐나더군요. ㅋㅋ아무튼 수꼴과는 정말 많은 대화가 필요할 것 같다는 생각입니다. 세상이 저렇게 단순한 생각으로 돌아간다면 당장 세계에서 가장 힘센 국가 미국이 왜 북한의 주석궁에 미군의 탱크를 밀어넣지 않고 자꾸 6자회담이니 양자회담이니 하면서 북한과 협상을 하고 있는 건지, 또 강경한 매파가 집권해서 북한이 아닌 이라크 등에 마찬가지의 강경책을 펼쳤을 때 대체 어떤 사단들이 났는지 등등.. 서로가 대화가 가능한 지점까지 가는 것에만도, 아직 갈 길이 멀다는 생각이 드는군요. 2013.02.08 00:51:37 무풍지대
수꼴이니 좌빨이니 하는 단어로 모든 일에 딱지를 붙이고 단정짓는 일은 토론에 별 도움이 안 된다고 생각합니다 2013.02.08 00:56:58 이름없는 전사
아, 그냥 별의미를 안담아서 쓰는 제 말투입니다. 수꼴 좌빨 닝구 노빠..등등..부르기 쉽고 입에 쫙쫙 올라붙고 읽는 재미도 더 있는 거 같아서..(혹시 불편하신 분들은 그렇게 이해해주시면 좋겠고요, 정 불편해서 따로 언질을 주시면 그런 분들 앞에서는 용어사용을 조심하도록 하겠습니다.)덧: 참고로 전 좌빨입니다..^^;; 2013.02.08 01:08:14 무풍지대
아, 제가 잘 몰라서 이상한 말씀 드렸네여. 잘 알았습니다. 2013.02.08 23:09:15 아이토론
오발탄님,"그럼 전쟁하자는 것이냐?"라는 식의 주장에 식상함을 느낀신다는 말씀은 일견 이해가 갑니다.하지만, 북한에 적대적이지 않으면 무조건 종북으로 모는 보수의 모습도 화가나는게 많은 분들의 심정입니다.한국의 이중적인 상황에 놓여있습니다.한국군의 주 대척상대는 분명 북한입니다. 부정할 수 없는 사실입니다.하지만 북한은 또한 통일을 이루기위해 노력해야 하는 상대입니다.진보시민들이라고 지금의 상태에서 남한을 북한에 홀랑 넘기자, 적화통일을 이루자는 생각을 가진 미친놈들은 없다고 봅니다.뭐 5천만 국민중에 그런 미친놈들 몇명이야 있을 수 있겠죠. 하지만 그런 인간들이야 어느 사회에도 있는 것이고, 위에서 말한 이중적인 상태에 대한 고민으로 북한과 일차원적인 적대관계를 넘어 좀 더 고차원적인 관계형성에 고민하는 사람들이 대부분일겁니다.반면 보수시민들을 보면서 느끼는 건 일차원적인 적대관계를 말하지 않으면 다 종북으로 모는 것 같습니다.그게 바로 종북논란에 분노하는 사람들의 바탕일 겁니다.이런 이중적인 상황에 대한 종합적인 고민에 대해 어떻게 생각하시는지 물어봐도 될까요? ﻿