ВАЗ 2103 - butaloto. - Страница 90 - Лада Клуб България
Мнение от Марто » 12 дек 2017 11:59
... съжалявам, че леко ще ви разваля ентусиазма, но дросели и електроника не правят нещата истински. В режим на максимално отворени дросели няма никаква разлика между изправен карбуратор и изправен инжекцион. Разлика има в преходните режими, като предимството на карбуратора е в по-лесното им настройване (обикновено си е даденост на карбуратора), но пък елктрониката позволява по-прецизно настройване с уточнението, че това силно зависи от заложените датчици. За мен простотата на карбуратора за кола, която се кара в предимно режим на максимално натоварване превъзхожда внедряването на ненадежни електроники, помпи за високо налягане на безнин, сътветните регулатори и модифкации на бензинопроводите за работа със сътоветните. Иначе за идеята да се гони развитие напълно подкрепям
Мнение от 0gn » 12 дек 2017 17:14
Точно, карбуратор, инжекция, няма значение. Важно е изпълнението
Мнение от Денис И. » 12 дек 2017 19:51
Имайки предвид дефицита на качествени бройки карбуратори, цената на същите такива запазени, дефицита на части за тях и съответно и цената им, не мислите ли, че е много по-съобразно да се ползва точно тази концепция. Преходните режими не са за подценяване особено на тясна писта със завои, където скоростта на някои завои пада доста, каквато е Дракон. Единствено бих ползвал чиста механика ако карам на овална писта, където режима е само напълно отворен дросел и ще настройвам механиката по този режим - Nascar все още ползват карбуратори по тази причина. Но тук преминаваме в полемика и off-topic.
Ще помагаме на Марио - защото той е от малкото, които карат на пистата повече отколкото пишат и винаги има почитатели на черната вдовица залепени по оградите
Мнение от butaloto. » 12 дек 2017 22:59
При мен в конкретния случай ще има ефект и полза при преминаването на електроника. Първото за което се сещам при съпоставката с напълно отворен дросел е, че минавам на 44мм.. докато Делортото в момента е 40мм. А знаеш Марто, че аз съм с големи всмук клапани от паджеро 2,5. Карбураторите в този им вариант ми умаляват.
Мнение от 0gn » 13 дек 2017 07:20
Делортото е минало покрай 40mm...По-скоро е 32. Представи си сега какво ще стане като минеш на 44. С тази кола не гониш повече от 130кс. 44 дросели са за много отгоре.
"Basic references for BHP per cylinder, assuming ca 120mm from butterfly to valve head and a max of 9,000 rpm are;
Lower revving engines and those with injectors placed before the butterfly will generally accept a larger body."
https://www.jenvey.co.uk/support/faqs/n ... t-in-nisi/
Денис, проблемите на точно тия карбуратори не са преходните режими, а това че в завой горивото се лашка и лъже поплавъка . При мотоциклетите тия проблеми ги няма, защото се накланят из завоите и затова карбуратотите при тях се запазиха много по-дълго време, въпреки че като изпълнение са на светлинни години напред от автомобилмите. И като ще помагате помагайте, ама като хората и каквото можете, щото е глупаво да се прелива от пусто в празно.
Мнение от Марто » 14 дек 2017 09:38
Така, пак ще пиша за нещо, което не се схваща явно. Както е цитирал колегата Ogn дифузора се подбира в зависимост от дебита, който е нужно да се осигурява на мотора. Дефакто това означава, че двигателя определя (конструкция, заложени параметри) колко въздух (горивовъздушна смес ) му трябва. Мощността не идва от карбуратора или инжекционна. Тяхната роля е само да направят сместта въздух/бензин в рамките на този дебит. Мощността може само да е намалена от неподходящо подбрани параметри на хранителната система. И тук пак карбуратора е едно по-универсално решение, защото работи в широки диапазони без нужда от специални настройки. Това се преопределня от принципа му на работа - там съотнешнието въздух/бензин си е заложено мехнично и се поддръжа само в целия диапазон.
Сега при Марио така и не се получи читав комплект карбуратори, просто всички екземпляри, които ползваме тук, са стари. Необходим им е 'основен' ремонт преди монтаж - работата не е толкова трудна, но е небходимо търпение и точна ръка . Както казах заради това подкрепям Марио да пробва с инжекцион....
Мнение от vanko » 14 дек 2017 19:50
За мен идеята на Марио е добра, но дано този път нещата да не са отново в стил Butaloto, разбирате ме какво имам предвид.
Иска ми се един път нещата му да се получат истински.
Моя милост, заедно с Райдера, отдавна работим по същата концепция, обаче бавно се случват нещата, поради различни причини. Мисля, че с дросели и електроника може колата да бъде настроена доста по-прецизно отколкото с карбове.
П.С. Марио, този път ще ги замерим, пък да видим какво ще излезе
Мнение от butaloto. » 16 дек 2017 01:41
Тъй като не намерихме оригинална бензинова рейка за тези дросели, то се изработи изцяло нова.. културно и добро изпълнение. Но въпроса е, че трябва да търся сега външен бензин регулатор?! От опел 2.0ne ли да търся, трябва да държи 3 бара? Трябва да си търся и
датчик - Температура вода , Температура входящ въздух от нещо...
Ето ги и дистанционните втулки и горивната рейка върху която размишлявам..
25394235_10208849713440636_197601260_n.jpg (73.87 KиБ) Видяна 825 пъти
25394366_10208849706720468_1198916054_n.jpg (74.29 KиБ) Видяна 825 пъти
Мнение от DiscontroL » 16 дек 2017 10:38
50359.700.jpg (82.32 KиБ) Видяна 798 пъти
Мнение от auto_forum » 16 дек 2017 17:21
Регулатор за налягане можеш да ползваш от е46-цата ти. Той е на 3 бара и е външен. 13531729320