CANTERANOS RENOVADOS - Página 4 - CAI ZARAGOZA . NET - Foro de aficionados
Mensajepor piteran » Sab Jun 13, 2020 12:21 pm
Jaime Fernandez vuelve al redil
http://acb.com/articulo/ver/153394-el-c ... agoza.html
Supongo que la opción será cederlo la próxima campaña, ya que las dos últimas con el barsa ha estado en el filial en LEB oro y plata
Me edito, porque no había visto que ya se había comentado en el hilo de pajiplantillas, sorry
Mensajepor mister » Mié Jul 22, 2020 6:42 am
https://www.heraldo.es/noticias/deportes/2020/06/15/deportes-baloncesto-el-casademont-zaragoza-presume-de-cantera-1380419.html
Mensajepor superbasket » Mié Jul 22, 2020 6:58 am
Lo dicho en la apertura de este foro.
Podéis dar todas las argumentaciones que queráis y que en parte se comprenden pero puesto en la balanza no hay duda: no se puede trabajar la cantera sino se ponen unas clausulas dignas que compensen económicamente para que luego el club pueda resarcirse deportivamente con otros jugadores. Como ejemplo tenemos el fútbol profesional que como siempre el grande siempre se come al chico pero buena parte de las clausulas de recisión por lo menos dejan al equipo que pierde al jugador con una cantidad importante de dinero.
Si como algunos comentáis esto no es posible (yo creo que si porque siempre se puede poner unas reglas "de juego" a los jugadores de la cantera) pues en tal caso se cierra el chiringuito y punto final. Si hicieran esto todos los equipos de cantera en un futuro próximo se tendrían que cambiar las reglas del juego porque en la selección española iba a jugar Rita la cantadora y los cupos de los equipos iban a tener un nivel de liga EBA
Mensajepor Quevedo » Mié Jul 22, 2020 5:03 pm
superbasket escribió: Lo dicho en la apertura de este foro.
Yo tambien creo que es posible atarlos por bastante mas dinero. Pero hace falta voluntad e imaginacion.
Mensajepor mister » Mié Jul 29, 2020 3:08 am
https://www.heraldo.es/noticias/deportes/baloncesto/2020/07/29/casademont-zaragoza-una-cantera-codiciada-por-los-grandes-1388360.html
Casademont Zaragoza: una cantera codiciada por los grandes
Real Madrid, Valencia Basket y Barcelona han firmado en los últimos años a cuatro jóvenes promesas del Casademont Zaragoza.
La cantera es uno de los principales activos del Casademont. El club aragonés invierte decididamente en la base, y lo hace con seguridad, confianza y convicción; con un sólido plan deportivo que allane el recorrido de sus jóvenes promesas al baloncesto profesional. Y su acertado trabajo en las categorías de formación, admirado y alabado en el panorama continental, ya le ha reportado importantes réditos en las últimas temporadas: hasta 15 canteranos del Casademont Zaragoza se han estrenado ya, en el último lustro, en la máxima categoría española. Asimismo, el equipo aragonés se presentó en la fase final de la Liga Endesa, el pasado mes de junio, con la plantilla más joven de la competición, entre ellos hasta seis jugadores formados en las categorías inferiores de la entidad.
Sin embargo, lo que representa, en principio, un motivo de orgullo para la cantera del Casademont, también supone, al mismo tiempo, una amenaza considerable para el club: se expone a perder a sus mejores activos, a las primeras de cambio, después de haber invertido tiempo, dinero y esfuerzo en la adecuada formación de sus jóvenes promesas. Y en ocasiones, como sucedió con Carlos Alocén, tras haber apostado por su inclusión en la élite cuando todavía era menor de edad.
En este sentido, los temores del Casademont Zaragoza se han hecho nuevamente realidad: Jaime Pradilla, uno de los valores más prometedores de su cantera, abonó el pasado lunes los 225.00 euros de cláusula de rescisión para marcharse al Valencia Basket. El ala-pívot, de 19 años, ha firmado con los levantinos por las cuatro próximas campañas, después de haber emitido señales muy positivas, el pasado mes de junio, en la Fase Final de la Liga Endesa.
Un año antes, el Casademont ya había sufrido un revés considerable con la pérdida de Carlos Alocén, el máximo exponente de su cantera; un jugador incontenible, de ensueño, de raptos geniales, que había respondido muy por encima de las expectativas generadas en su primera temporada como jugador profesional.
El club blanco formalizó el fichaje del base en julio de 2019, tras haber abonado la cláusula de rescisión del jugador. Y aunque Alocén continuó un año más en Zaragoza –actuó con los aragoneses durante el curso 2019-2020, en calidad de cedido por el Real Madrid–, aquella maniobra volvió a retratar la debilidad de los equipos modestos para impedir la fuga de sus jóvenes talentos. Alocén se marchó por sólo 150.000 euros. Su cláusula de rescisión era muy baja en el primer año –se iba incrementando notablemente en los años posteriores– por el contexto en el que se firmó. Fue una imposición del representante del jugador, Quique Villalobos, en mayo de 2018, cuando se acordó la renovación del base por cuatro temporadas más –hasta junio de 2020-.
Por entonces, el canterano ya era una de las piezas más cotizadas del baloncesto europeo, por lo que disponía de numerosas propuestas para abandonar la entidad. Y para retener a Alocén, el Casademont tuvo que aceptar algunas de las exigencias de su agente, entre ellas esa insignificante cláusula de rescisión de 150.000 euros en la primera campaña. De ahí que, tras una fulgurante irrupción del zaragozano, el Real Madrid optase por fichar ese mismo año al base, aunque fuera para cederlo posteriormente al club aragonés.
El club blanco se aprovechó entonces del formidable trabajo de cantera de los zaragozanos, quienes ya habían sufrido otras dos pérdidas de envergadura meses atrás. Una de ellas fue la de Jaime Fernández, jugador de 18 años que, como Alocén y Pradilla, se había incorporado al club aragonés en edad infantil. El ala-pívot abandonó la entidad aragonesa en agosto de 2018, rumbo al Barcelona, por 180.000 euros. Y anteriormente, en una operación similar –aunque concretada a mitad de la temporada–, el Valencia Basket se había llevado al canterano Sergi García, en diciembre de 2017, por 300.000 euros.
En todos estos casos, el Casademont Zaragoza se resistió a quedarse sin sus jóvenes valores, pero nada pudo hacer ante la capacidad financiera de sus oponentes. Al menos, Jaime Fernández ha regresado ahora a la disciplina aragonesa, tras dos años de altibajos en el filial del Barcelona. Su vuelta no ha conllevado desembolso alguno para el conjunto aragonés, que ha firmado al ala-pívot para las próximas cinco temporadas y, de esta forma, cuenta de nuevo con una de las mayores promesas del panorama nacional.
En el caso de Sergi García, su progresión se frenó drásticamente tras abandonar la entidad zaragozana. El base, contratado por el Valencia en diciembre de 2017, se hallaba en un momento emergente cuando los levantinos abonaron su cláusula de rescisión: con 20 años contabilizaba 54 encuentros en la Liga Endesa, todos ellos con el conjunto aragonés, y venía registrando 9,6 puntos, 3 rebotes, 3 asistencias y 13 de valoración por partido en 20 minutos de juego; incluso acababa de ser internacional absoluto a las órdenes de Sergio Scariolo.
Sin embargo, desde su marcha al Valencia Basket, Sergi García siempre ha desempeñando un papel residual. Finalizó aquel curso cedido en el Manresa; jugó después en el Rasta Vechta alemán; fue contratado posteriormente por el Baskonia; y, tras quedar libre, ahora jugará el próximo ejercicio en el Morabanc Andorra.
Carlos Alocén. El base, de 20 años, jugará en el Real Madrid la próxima temporada. El club blanco contrató al base en julio de 2019, tras pagar los 150.000 euros de su cláusula de rescisión. Por entonces, Alocén había completado su primer año como profesional. El pasado curso actuó en el Casademont cedido por los blancos.
Jaime Pradilla. El ala-pívot, de 19 años, se desvinculó el pasado lunes del Casademont Zaragoza tras abonar los 225.000 euros de su cláusula de rescisión. Ha firmado por el Valencia Basket para las cuatro próximas temporadas. Internacional con todas las divisiones inferiores de la selección española, el jugador interiores ha sido campeón de Europa en dos ocasiones: en 2016, en Radom (Polonia), con el combinado nacional sub-16; y también en Volos (Grecia), el pasado verano, con el equipo español sub-18.
Jaime Fernández. El ala-pívot, de 19 años, abandonó el Casademont Zaragoza en agosto de 2018 para marcharse al filial del Barcelona. La operación se concretó por 180.000 euros. Tras dos temporadas en el conjunto azulgrana –primero en la Liga LEB#Oro y luego en la Liga LEB Plata–, ahora regresa libre al conjunto aragonés, donde se había formado desde categoría infantil. Fue campeón de Europa con la selección española sub-16 en Radom (Polonia), junto a Jaime Pradilla y Carlos Alocén.
Sergi García. El base, de 23 años, fue contratado por el Valencia Basket en diciembre de 2017. Los levantinos abonaron entonces los 300.000 euros de su cláusula de rescision. Sergi, que acababa de ser internacional absoluto con España, vio frenada su progresión en el equipo valenciano, donde desempeñó un papel residual. Tras pasar sin brillantez por el Manresa, el Rasta Vechta alemán y el Baskonia, ahora ha fichado por el Andorra.
Mensajepor trapacero » Mié Jul 29, 2020 8:04 am
"La cantera es uno de los principales activos del Casademont"
Las narices. Que hagan un estudio de ingresos y gastos y se verá si es un activo o un gran pasivo.
Mensajepor Quevedo » Mié Jul 29, 2020 5:05 pm
mister escribió: https://www.heraldo.es/noticias/deportes/baloncesto/2020/07/29/casademont-zaragoza-una-cantera-codiciada-por-los-grandes-1388360.html
Aqui veo que falta el seguimiento a estos cuatro.
El de Alocen al dejarlo cedido aqui un año creo que ha mejorado. este año veremo si gue su progresión o no (ojalà que si).
Jaime Pradilla. Para mi si no sale cedido a otro equipo se llevará un hostión o sera un nuevo Sergui Garcia.
Jaima Fernandez. No se lo que habra crecido desde que se fué. Ha vuelto y creo no ha jugado todavia en ACB. Esperemos que rompa en el Casademont.
Sergi Garcia. Creo que desde que se fue ha hecho una cerrera horrorosa.
Mensajepor rutero69 » Jue Jul 30, 2020 3:20 am
Conclusión: Mejor Cartera que Cantera
https://www.elperiodicodearagon.com/not ... 30108.html
Primero salió Sergi García, luego Jaime Fernández, después Carlos Alocén y ahora, Jaime Pradilla. Todos ellos tras un largo y costoso trabajo de formación y con un paso fugaz por el primer equipo, lo que invita a preguntarse si merece la pena toda esa inversión en la cantera. Quienes trabajan en ese terreno y han sufrido casos similares lo tienen claro: «Merece la pena. Al 100%». Así lo afirman Luis Arbalejo, exresponsable de la cantera del Casademont y ahora en el Torrelodones, David Álvarez, exdirector deportivo del Peñas de Huesca y Jordi Martí, responsable deportivo del Joventut.
«La cuestión es tener claro cuál es tu modelo. Al final el modelo de Zaragoza es formar jugadores para el primer equipo y, en el caso de que llegue alguien y los compre, pues tener un ingreso. Un modelo parecido es del Joventut. Los mejores jugadores, Rudy, Ricky, Abalde, han jugado poco allí. ¿Quiénes se han consolidado? Barrera, Ventura, Llovet, la segunda línea. Lo normal en Zaragoza es que los jugadores de primera línea se vayan y los que se consoliden sean una segunda línea, dentro de un perfil alto, como Javi García, Urdiain, Lobaco, Álvaro Martínez, Etxeguren», explica el que fuera responsable de la cantera durante seis años, Luis Arbalejo.
«Tampoco hay que hacerse muy mala sangre, hay unas cláusulas de rescisión y lo que hay que hacer es seguir trabajando para sacar jugadores, bien para el primer equipo, bien para sacarles un rédito económico», afirma Arbalejo. El rédito no ha sido pequeño. «Ha habido ventas de 200.000 y 300.000 euros que, comparado con lo que se les ha pagado está muy bien. La rentabilización de los últimos seis años de cantera es muy bestia, probablemente la más alta de España. Si se acaba vendiendo a Krejci se va a superar el millón de euros en ventas. Que la cantera en ocho años ha valido más de un millón, pues claro, pero también hay un valor en tener una cantera», reflexiona.
Uno de los clubs de la ACB en los que la cantera es santo y seña es el Joventut de Badalona. Jordi Martí ha sido su responsable muchos años y ahora es su director deportivo. Yse siente desprotegido ante estos casos. «Ahora mismo creo que vamos para atrás», asegura sobre la desaparición de los derechos de formación, porque para que haya compensación hay que hacer contratos a los jugadores y establecer cláusulas de manera proporcional a la ficha, por lo que no pueden ser muy altas. «A no ser que le pagaras mucha cantidad, pero esto no es viable de ninguna manera. Porque si es un jugador a lo mejor te puedes llegar a atrever, pero es que los clubs hacemos varias apuestas y te puedes encontrar con cinco o seis jugadores que luego no vayan bien y con unos contratos que después no los puedes asumir. Es muy complicado».
Aún así, no renuncia a la esencia de la Penya. «Hay, supongo, un momento de debilidad que te pasa por la cabeza, pero muchas veces piensas, en Badalona el día que hagamos esto ya no va a ser el mismo club», asegura. Yeso que la compensación económica no es tanta. «Te deja una cantidad que entiendo que en el momento ayuda, pero si sacas un jugador cada tres años con una cláusula de estas, analizas cuánto te cuesta cada temporada del básquet base y no te compensa ni una», asegura desde la experiencia.
La Penya ha vivido muchas de estas situaciones recientemente, con Guillem Vives, Álex Suárez o Alberto Abalde, por quien el Valancia ha sacado mucho más rédito que el club que lo formó. «Son jugadores a los que no has sacado el máximo rendimiento, que los has tenido solo como apoyo en la primera plantilla. Y que seguramente para hacerle hueco a ellos has renunciado a fichar jugadores en esas posiciones. Les has hecho el camino pero no hay más, no estamos protegidos».
David Álvarez fue responsable de la cantera del Peñas y luego su director deportivo. Alaba el trabajo del Basket Zaragoza con la cantera y entiende como algo normal que salgan los jugadores. «Las situaciones contractuales que tengan los jugadores con el club están expuestas a que puedan tener otras ofertas. La situación cuando llegas a este tipo de nivel es así, tu grado de exposición es así», indica, aunque entiende que el momento sea doloroso. «La cosa es el momento tan bueno en el aspecto deportivo, la expectativa tan positiva que daba de poder ser otro jugador de Zaragoza en el club, es el momento en el que pasan las cosas. El trazado deportivo era muy bueno y ahora que lo tienes justo ahí para comerte la tarta, viene otro y dice la tarta me la como yo. Fastidia pero está montado así», señala Álvarez.
Mensajepor superbasket » Jue Jul 30, 2020 5:36 am
rutero69 escribió: Conclusión: Mejor Cartera que Cantera
Ala pués. A RESIGNARSE
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