それで、その気持ちにつけ込んだのが家康でね、大坂城内の元忠に対し、『返り忠をせよ(つまり、大坂方を裏ぎれ)。すれば伯耆国をやろう』と持ちかけた。元忠はこれに乗ったんだな。本郷「切腹は冬の陣の終盤の慶長20(1615)年12月3日。この日に徳川・豊臣の和睦交渉が始まって20日に停戦と和睦が成立している。いうことは、家康はかりそめの和睦に向けて、精度の高い豊臣方の情報が欲しかったのかもね。本郷「うん、そうだね。