転職を支援する「リーガルジョブボード」の大澤です。方4名からお話を伺いました。雰囲気まで、ざっくばらんにお話しいただいています。弁理士の向井秀一です。関西オフィスの立ち上げメンバーとして、秀和特許事務所に入所しました。専門は機械分野で、特許調査も行なっています。センターの特任准教授を務めています。卒業後、大手メーカーで開発職として約8年勤務しました。2021年に特許技術者として秀和特許事務所に転職し、2023年の弁理士試験に合格しました。機械構造系の案件を担当しています。修了後、化学系の専門商社で技術営業職のような仕事をしていました。2022年に特許技術者として秀和特許事務所に入所し、その年の弁理士試験に合格。バイオや化学系の案件を主に担当しています。高橋さん特許技術者の高橋美妃です。大学は農学部で食品関係の研究をしており、卒業後は飲料メーカーで研究や原料の輸入に携わっていました。目指しながら勉強中です。皆さまが知財に興味を持ったきっかけや、秀和特許事務所への入所理由を伺いたいです。私は前職のメーカーで工具の開発に携わっていて、特許を出願する側になったことをきっかけに「特許って面白いな」と実感しました。そこから知財や弁理士に興味を持ち、30歳前後で特許事務所に転職しました。秀和特許事務所に決めた理由としては、最新の分野を含む幅広い分野に触れられると思ったためです。職場の環境として、テレワークが定着していることや、所員の皆さんの柔らかな雰囲気にも惹かれました。私は大学時代から知財のことを知っていました。前職は研究者の方をサポートする仕事でもあったので、同じような側面を持つ弁理士の仕事を面白そうだと感じるようになったんです。転職先を決めるにあたって、秀和特許事務所には私と同じように未経験で採用された所員の方が多くいて、ここならしっかりと指導していただけそうだと思いました。あとは木曽先生と同じく、リモートワークなどフレキシブルな働き方に魅力を感じたことや、バイオ系の案件を担当できることも入所理由ですね。高橋さん私は前職の飲料メーカーで、研究の他に原料を海外から輸入する仕事も行っていました。「海外に関わる仕事がしたい」という思いからだったのですが、コロナ禍で海外出張に行けなくなり、輸入に関連したルールなども変わってしまい...。そのことがきっかけとなり、より安定した仕事がしたいと思い転職しました。秀和特許事務所への入所理由としては、未経験かつ弁理士資格なしで受け入れてもらえたことが大きいですね。私は権利化業務全般と特許調査を担当しています。担当している案件によって、仕事の進め方や具体的な作業内容は様々ですが、基本的に1日中パソコンに向かっている感じです。あとは若手の方の指導や教育にも携わっていますし、大学の授業期間中には週1回大学に出向いて講義も行いますよ。私は国内クライアントの国内・外国での権利化業務をメインで行いながら、海外代理人から依頼のあった案件の取りまとめ・割り振りなども行っています。1日の動きは例のような感じです。中間対応や明細書作成がメインですが、1日を通して、海外代理人へ提出するレターや特許庁への提出書類のチェック業務があります。社内や社外の打ち合わせは、1日に1回あるかないかくらいです。チームでのミーティングは週1回設定されています。私も他の先生と同じく、特許出願や中間処理などの権利化業務を担当しています。最近だと、国内クライアントの国内・外国出願の中間処理がメインです。他にも、明細書作成や国際出願の国内移行手続なども行っています。1日の動きとしては、9時半から19時くらいで働くことが多いです。ほとんどの時間は明細書作成や中間処理などの書類作成をしていますね。そこに時折、部内ミーティングや発明者との打ち合わせ(発明内容の相談など)、所内研修・セミナー、外国代理人の訪問対応などが入る感じです。高橋さん私は主に明細書作成や中間対応の補助業務を行っており、クライアントと打ち合わせや相談などを行うことも多いです。指導してくださっている弁理士の方に相談しながらではありますが、かなり実践的に仕事ができています。1日の動きは例のような感じで、繁忙期など以外は9時半から18時くらいの勤務です。私は弁理士試験の受験勉強もしているので、週1回は退勤後に予備校に通っています。木曽先生そうですね、特に用事がなければ出社は月1〜2回くらいです。方は、皆さん大体それくらいの出社頻度だと思いますよ。関西オフィスに関しても、今でこそ週1回くらいは出社していますが、それまでは月1〜2回くらいの出社頻度でしたね。コロナ禍になる前から、所内でリモートワークに対するニーズがあったんです。子育てや介護で出社するのは難しいけど、家で手を動かすことはできる、という感じで。いったニーズをきっかけに、知財管理システムやTeamsを導入したり、リモートワーク環境を整えていきましたね。その動きがコロナ禍で加速して、一気に所内に定着したので、結果的に他の事務所に先駆けてフルリモート体制が整いました。日々の業務について伺いましたが、特にやりがいを感じられる業務・瞬間などがあればお教えいただきたいです。私はクレームという権利範囲を主張する重要な書面の作成にやりがいを感じますね。私は機械系の案件担当ですが、物の構造や仕組みなどを含めて文字だけで説明する必要があります。図などを使わずにどう表現するか、余計な文章は含まれていないかなど、ずっと検討できてしまいます(笑)。これはクレーム作成だけでなく明細書作成にも共通しますが、基本的に文字で表さないといけないのが大変であり面白いです。作成しても、次の日に見ると「なんか違うな」となることもしばしば...。複数の案件を抱えているので、時間に限りがある中でもブラッシュアップして良い内容に仕上がると嬉しいし、達成感があります。「ここまで日本語に向きあうことはないな」と感じます。私もクレーム作成にやりがいを感じますし、(木曽先生が言っていたように)ずっと考えていられるので「時間が足りないな」と感じることもあります。あとは特許調査を得意としていて、やりがいがあるというか楽しくやれていますね。特許調査では、文献をスクリーニングしながら、調査対象の構成と合致するか否かや、文言の意味内容を常に考えています。様々な特許公報や文献を見ること自体が面白いのですが、他の業務よりも比較的アウトプットにあてる労力が少ないため、考えることを純粋に楽しめるように思います。今は指導する立場でもあるので、教育や指導にもやりがいを感じます。おっしゃた内容はもちろんですが、私は色んな技術に触れられることに楽しさを感じます。学生時代や前職でやっていたことは、今思えば狭い範囲のことだったと感じていて...。この仕事をしていると、本当に色々な技術や発明を知ることができます。内容が難しいかどうかは別として、「こういう問題点があり、発明者はこうした」といった知識やプロセスを聞くのが面白いです。その上で自分なりに解釈をして、明細書などを作っていくのも面白いですし、やりがいを感じますね。中間処理に関して、自分が明細書を書いていなくても途中から対応することがあるんです。その際に内容を理解して、どうすればうまく権利化まで進めていけるかを考えて、自分なりに挑んでいくのもやりがいを感じます。高橋さんやりがいを感じる瞬間として、私が担当しているクライアントが半年に1回くらい、作成に携わった明細書の「どういう点が良かった」などフィードバックをくださるんです。苦労した案件で良い評価がいただけると嬉しいですね。あとは中間対応の補助業務などでも、結構苦戦することがあって。いう時に「私の技量が足りないから苦戦してしまうんじゃないか」と思ったりするんですが、そういう案件こそ無事に特許になると安心します。苦戦する案件では「同じ出願内容でも、携わる人によって権利化できるか否かが変わってしまうのではないか」と感じることも多々あります。自分のスキルや技量次第で、クライアントの発明がどうなっていくか行く末が変わってしまうのは、この仕事ならではの大変なところではないでしょうか。責任があるからこそ、やりがいや喜びがありますね。高橋さんのように直接フィードバックをいただけるかは、クライアントによって異なりますが、電話やオンラインミーティングなどでクライアントと直接やり取りをする機会は多くあります。私は良い議論ができた時や、こちらが提案した内容に対して「それいいですね!」と反応をいただけた時にも、やりがいを感じますね。向井先生そうですね、手を動かしながらでも考えていますし...。業務中、「考えること」は常に走っている感じですかね。クレーム案を考える時には、時間を忘れていくらでも没頭できてしまいます。木曽先生やはり、ある程度考えることに楽しさを見出せないと難しい仕事かもしれませんね。いえ、考えている時にずっと楽しいかと言われるとわかりませんが...(笑)。考えた先に良い結果が待っていると、「良かったな、楽しかったな」と思えます。業務中は考えながら作業をしている時間がいちばん長くて。考えながら書いてみたり、手を動かしてみたりという感じです。今は担当する案件数が増えて、考えることだけに集中する時間は取りづらくなっていますが、最初の頃は担当する案件も少なめにしていただけるので、結構納得いくまで考えられていましたね。私が指導している若手に伝えているのは、明細書作成などにおいて、「くどくなってもいいから、1から10まで全部ちゃんと考えたことをアウトプットしてみて」ということですかね。後になれば、それを間引いて短くしていく作業が必要になりますが、最初のうちにしっかりと考えることができるようになって欲しい、身につけて欲しいという思いがあります。小林先生あとは上司に書類をチェックしてもらう際、答えや正解ではなく、考え方のアドバイスをいただくことが多いですね。高橋さん私も指導してもらう際は、要点で指摘してもらって、そこから自分で案を考えることがほとんどです。新規の案件は、挙手制で担当者が決まることもあるので、新しい業務や多様な業務にチャレンジしやすい環境だと思います。未経験の方や新人の方への教育・サポート体制についても、詳しくお伺いしたいです。向井先生まず弊所はリモートワークが基本ということで、オンライン中の人であれば、いつでも一方的にコールして連絡を取って良いルールになっています。分からないことがある時や困っている時に、放っておかれるようなことは決してありません。聞いた先で解決しなくても、代わりに分かりそうな人を探してくれたり。困っていれば絶対に誰かが助けてくれます。部署によって空気感というかノリなどは違うかもしれませんが、「他の部署のことは知らない」といったことは一切なく、事務所全体で密にコミュニケーションを取れていると感じます。私は関西オフィスですが、それでも疎外感を感じることはないですね。お互いに助け合う文化や空気感はしっかりあるので、未経験でも安心して入所いただければと思います。高橋さん実際に私もできる限り自分で考えてみて、最終段階で「もう無理...」となったら早めに相談するようにしています(笑)。リモートワークで一人でパソコンと向き合っていると、世界が狭まってしまうというか...。苦しくなってしまうので、自分が困っている時は早めに自分から発信するようにしています。いう時に、しっかりと助けてもらえる環境が整っていることがすごくありがたいと感じますね。私が入所した頃は、初めの2〜3ヶ月くらいは毎日オフィスに出勤していました。OJTで教育担当の方が一人付いて、教育やフォローをしてくださっていましたね。詳細な教育方法は人によると思いますが、困った時に誰に頼れば良いかが最初からはっきりしていたのがありがたかったです。不安になることや、悩みすぎてしまうことはなかったように思います。向井先生あとは、いきなり明細書作成(や作成補助)の実践をするというよりかは、中間対応の応答案を考えることから始めてもらうケースが多いです。明細書などの文章作成を一から行うのは、難易度が高いので。出来上がっている明細書、それに対する審査官からのコメント、引例など、材料がそろっている状況で判断できる中間対応の応答案からやってもらっています。入所して初めの頃は、参考になるものと見比べながら仕事をして、上司からフィードバックをもらい、次につなげていくという感じでしたね。実例をもとにグループワーク形式で、明細書の書き方に関する研修を行なっています。事務所の名前を出して仕事をするので、「事務所としての型があった方が良い」ということで。ある程度は統一された、ベーシックな考え方やアウトプット方法を伝えています。1〜2年目までに、一度は必ず参加する研修です。特許技術者として入所して、弁理士試験合格を目指す方も多いかと思います。私は今もそうですが、基本的に業務量が多すぎることはないので、あまり残業をせずに仕事を終えられていました。帰宅してからの時間や、通退勤の電車の中、土日に勉強していましたね。高橋さん繁忙期は忙しくなりますが、私は大体いつも9時半から18時くらいの勤務です。退勤後に週1回は弁理士試験の予備校に通いながら勉強しています。入所して1〜2年目の頃は、特に受験勉強のことにも配慮いただいていたように思います。試験前日ともなれば、受験生ほぼ全員が休みを取っていますね。実際に私は、論文式試験の前に丸1週間お休みをいただきました。先ほどの指導の話にも関係しますが、いわゆるパワハラに近いような「こんなこともできないのか」といったことを言うような人は一人もいないと思います。高橋さん私は穏やかな方や気さくな方が多いと感じます。私と小林さんが所属する化学・バイオ系のチームは、同年代の方も多く、ちょっとした困りごとも相談しやすいです。入所前はなんとく、気難しい方が多いのかなと思っていたのですが...(笑)。入所してみて、穏やかな方が多くて安心しました。確かに、穏やかでやわらかい雰囲気の方が多いように感じますね。全所的な交流として、行きたい人たちで飲みに行ったり、サークル活動もあります。からあげ部、餃子部とかもありますよ(笑)。向井先生からあげ部、餃子部は一応非公認サークルです(笑)。公認サークルだと、ゴルフやマラソン、バトミントンなどがあります。公認サークルには、事務所から活動補助が出る制度があるんです。貴所は早い段階からリモートワークを取り入れたりと、柔軟性の高い職場環境が整っているように感じます。創業世代がしてきた経験に基づいて、今の経営パートナーたちが柔軟性や革新性を大切にしていると思っています。特許事務所や士業の事務所では、かっちりした側面ももちろん必要だと思っていますが、秀和特許事務所はそこにITベンチャーを足して2で割ったような雰囲気があると私は感じていますね。私としては、従来の弁理士業務だけでなく、知財コンサルティングなども行なっている方がいて、そういった面でも柔軟な雰囲気を感じますね。事務所として従来の業務をしっかり行うのはもちろんですが、その軸足を持ちながら、新しいこともやっていこうという動きがあります。現段階では、全社的に全員がコンサルもやっていきましょうといったことはありませんが、知財コンサルティングのセクションを作って動き出していますね。他に制度的な面ですが、前職にはなかった時間休などの制度がありがたいです。用事がある時に中抜けができたり、子育て中にも利用しやすいと思います。休暇関連で言うと、私は育児休暇を昨年2週間取得しました。特許技術者の方や男性の方も、育児休暇を取得される方が多いですよ。木曽先生あとは、働き方など全体的に「自由だな」と感じることが多々あります。弁理士は裁量労働制なこともあり、自分でしっかりと業務を管理できていれば、メリハリをつけて自分のペースで働くことができます。問題なく仕事ができていれば、特に何か言われることもありません。基本リモートワークで(弁理士は)裁量労働制なので、期限内にしっかり仕事をしてくれれば問題ないというスタンスです。高橋さん皆さんがおっしゃる通り、しっかりと仕事ができていれば、必要以上に縛り付けられるようなことはありません。私は未経験で入所して、経験もまだ浅い方ですが、「信頼して仕事を任せてもらえているんだな」と思えます。信頼してもらっていると自覚できるからこそ、その気持ちに応えたいと思い、頑張って働けています。先輩や上司の皆さんが、私たち若手を大切にしてくださっている雰囲気がありますね。最後に、皆さまが「こんな方と一緒に働きたい」と思う方をお教えいただきたいです。高橋さん私は、知財系の仕事の経験有無はまったく関係ないと思っていて...。新しい発明や技術に興味を持って仕事に取り組める方がいてくれると、チームとして盛り上がるというか。事務所内も同じような雰囲気があるので、そういう方が合うのではないかと思います。私としては、自分で考えて人に伝えられる方だと、すごく仕事がしやすいと感じますね。リモートワークが基本なのでオンラインでも、もちろん対面の時にも、「ちょっとここを相談したくて...」や「こういうことを考えていて...」みたいなコミュニケーションが取れる方は、合うんじゃないかなと思います。私も皆さんと同じような感じではありますが...。技術と法律どちらも勉強しなくてはならない仕事なので、興味を持って取り組める方が良いのかなと思います。あとはやはり、自分なりに考えることができる方がいいのかなと思います。私も、自分でしっかり考えられる方、その考えを人に伝えられる方というのはまったくその通りだと思います。その上で、「自分のしている仕事がなんなのか」をちゃんと理解できる方でしょうか。指導も行いますが、自分のアクション次第でクライアントの権利や発明の行く末が変わることを、本当の意味で理解して仕事をしていって欲しいです。仕事の責任の重さを自分ごととして認識できる方ほど、成長速度が早いと思います。そのような方とぜひ一緒に働きたいですね。転職エージェント「リーガルジョブボード」では、秀和特許事務所の求人紹介や書類・面接対策などのサポートを行なっております。あなたに合った求人を他にも複数ご紹介可能です。情報収集・ご相談のみでもお気軽にご利用ください。専門としたリーガルジョブボードの転職エージェント。知財領域で年間500名以上の転職支援を行っており、大手企業知財部への転職成功実績も多数。傾聴力が強みで、求職者様の現状を深く理解した上での提案や、信頼関係の構築に努めている。弁理士数に基づく特許事務所ランキング2021年版Xで最新情報を知るフォローすると、弁理士に関する業界事情や転職情報を取得できるようになります。弁理士数に基づく特許事務所ランキング2021年版Xで最新情報を知るフォローすると、弁理士に関する業界事情や転職情報を取得できるようになります。ご転職活動はただの就業活動ではなく、自身のキャリアにおける現在地・未来と深く向き合うお時間でもあります。目先の就業ではなく、長期的なキャリアを見据えたキャリアカウンセリングをさせていただきます。約500名を担当し、満足度アンケートでトップクラスの評価を獲得した。リーガルジョブボードでは特許事務を専門としたキャリア支援を行う。「転職成功はゴールではなく、通過点である」という信念の下、先のキャリアも見通しつつも会員様の話に傾聴し、寄り添ったヒアリングを得意とする。業界的にまだまだ見えない部分が多く、なかなか本当に欲しい情報がなかなか手に入らないといったお声をいただきます。そんな土地家屋調査士やこれから測量業界を目指したい方へ向け、正確でリアルな情報をお届けいたします。お問い合わせサイトマップ。