H:で、もう...なんて言うんだろう、マスメディアを通さないで、対パーソナルでやり取りしてた時代ですから。岡田:そうですね、インターネットが...H:そうそうそう。それ以前にインターネットができたときもすごかったけど、今までと違う音楽の聴かれ方が出てきたわけだね。H:で、なんだろう、そういう旬の音楽...自分にとってね。エレクトロニカの中でもこれはすごいな、と思うようなものがどんどん、北から南下して行ったりして。桜前線みたいなね(笑)岡田:わかるなぁ...(笑)H:南米まで行ったりしてね。たしかにたしかに...H:でもね、それが終わる頃に気が付いたことがあって。ムーム(múm)とかね。いろんなおもしろい人が出てきた。ビョーク(Björk)もそうだけど。H:アイスランドの[金融]バブルが崩壊したときがあるんだよね。バブルだったのか、と思って(笑)岡田:そうですよね(笑)H:ああ、そういうところから音楽が出てくるんだな、と。後で気が付いたんだよね。岡田:なるほど...H:やっぱり経済とすごい密接に関係しているんだな、と思って。岡田:ホントに、それはそうですよね。H:だから経済が...良いものも悪いものも多いけど、活発になるっていうことなんだろうね。H:でも良いものも出てくるわけで...それを知らずにやってたんだけどね、僕は。H:日本はバブルが崩壊したまんまだったけど...(笑)ひっそりとおもしろいことができるところもある、と。そんなような時代を2010年くらいから今に至るまで...感じてやってましたね岡田:なるほど。それこそ時代の変わり目変わり目の...困難な時代に対するところに、ある種カウンター的にいつも...アンビエントだとかニューエイジだとか。スピリチュアルジャズみたいなのもそうだったと思うんですけど。岡田:そういうものが都度々々あったりする中で、僕は2020年代に、いったんまた論理的なものというよりは...それこそ非西洋的なもので、もう一段階なにか出来ることをみんな模索していそう、みたいなことを......H:そう!その通りだよ。岡田:(笑)H:その通り。片やグローバルがあったけど、非常に作家的な人たちが増えてる。映画もそうなんだけど。アジア系の人とかも映画では多いですよね。非常に個人的に作っていくタイプの人が増えてる。それもすごく良いものがいっぱいあって。音楽もそうだと思うんですけどね。その人たちの出番がこれからあるんだろうな、と(笑)岡田:そういう時代が来てほしいな、とは思うんですけどね...(笑)H:いや、絶対来ると思うね。節目は2011年もそうだったけどね。H:あの頃変わるかなと思ったら...あれは局地的だったんだね。岡田:3.11のときですよね。東京が真っ暗になって。なにかが変わっていくんだろう、と思ったら、また元に戻っちゃった(笑)岡田:戻りましたね...(笑)どうして忘れてしまうんですかね、人は...っていう、壮大なテーマに...(笑)H:日本人はけっこう忘れっぽいよね。岡田:そういうところはある...H:でも、今回は日本だけじゃない。H:世界中で...南極大陸以外は全部赤くなっちゃって...(笑)岡田:そうですよね...H:そういう風が吹いてるっていう。これはなんか、やっぱり、否応なく変わらなきゃやっていけないでしょうね。岡田:変わらずには...そうですね。www.youtube.com岡田:じゃあやっぱり、その中で...いま、そういったアプローチをしようとしている音源のデモとか、ひとりで作っている段階なんですか?H:いや、まだですね。僕はまだなんですけど、たぶんこういうときに引きこもってやってる人は多いと思うね。岡田:うん、そうですね(笑)H:それがなにかを育んでいくんじゃないかな、と思うけど(笑)岡田:なるほど(笑)H:僕の場合は...3.11の頃はそんな感じだったんですよね。岡田:あー、『HoSoNoVa』の...H:ええ、そうですね。『HoSoNoVa』は震災の前に作って、ミックスは終わってたんですけど。これはもう出ないな、と思ってたら「出します」って言うんで...(笑)岡田:(笑)H:4月かな、4月に出たんですけど。自分自身が音楽を聴かなくなっちゃって。放射線が吹き荒れてるときですから。Gardel)っていう人。タンゴ歌手だったり...非常に物悲しい曲ばっかり聴いてて...(笑)岡田:へぇ...H:それもすごく、自分の中では変わったんですよね。