H:で、いまも変わっていく最中なんで、まだ表に出せないんですよ。内側で何かが変わってるんで。なにかを作るとしたらこれから...なにが出来るかは自分でもわからないですけど。岡田:なるほど...3.11の後の4月にリリースされて、5月か6月にやるかやらないかの時期にライヴが[日比谷]公会堂であったときに、僕、観に行ってたんですけど。岡田:あそこで観た...それこそ僕も、こうやって音楽を作ることだとか、レコードマニアとして音楽を聴く、みたいなところにちょっと自信が無くなる...っていう話でもないんですけど、居場所が難しい、と思ってたときに。当時はみんなそうだったね。岡田:あの日にいちばん印象に残ってるのが、鈴木茂さんのギターがホントにバコーン!と胸にくるものがあって...(笑)H:あー、はいはい(笑)岡田:僕はやっぱりギターを弾きたい、とそのときに思ったことがあったりもしましたね。いろんな...グッとくる瞬間っていうのはけっこう言葉にできないものが多いですよね。なんか(笑)H:そうでしょうね(笑)言葉にできないね、たしかに。natalie.mu岡田:そういうことを細々とでも、形にできるような場を2020年とかにどんどん...小さいところでも、またそういう動きが出てくると信じてはいるんで...そういう小さい声をまた聴くような時代になればいいな、と本当に思いますね。H:なるんじゃないかな?岡田:なってほしいな。ないと僕が食えないっていう...(笑)H:(笑)岡田:僕の地味な音楽じゃ...(笑)H:そっかそっか(笑)いや、地味な音楽がこれから大事だよ。いやー...ありがとうございます。H:地味っていうのは誇らしいことだ、っていうのがだんだんわかってくるんじゃないかな。『ノスタルジア』)open.spotify.comH:こっちから言うと、たとえば、さっき言ってたけど...ニューエイジの最初の姿っていうのをこないだ僕は友達に話してたのね。「ニューエイジってなんだ?」って(笑)岡田:うんうん。H:自分にとってニューエイジは嫌いなんだ、と。元はね、やっぱりヒッピームーヴメントがあって、意識革命があって、その後に芽生えてきたものなんですよね。H:でも決定的に違うのは、そこにニューサイエンスが入ってきた。Mandelbrot)という学者の言った「フラクタル(fractale)」っていう考え方。Derrida)みたいな、ああいうサイエンスっていうか、哲学が出てきて。その興奮を日本の若い人が受け継いだんだね。それが中沢新一だったり浅田彰だった。H:そこら辺はすごく、興奮の坩堝だったね。それにすごく影響されて、ニューエイジっていうのはそういうものだ、と僕は思ってたわけ。ニューエイジ・サイエンス。それはざっくり...僕も詳しいところまではぜんぜん勉強してなかったんですけど。キリスト教的な今までのあり方だとか、そういうものと違う観点を持ってこようとした人たち、ということなんですかね?彼らは。H:まぁそういう人も多かったと思うし...そうね。当時僕はノンスタンダード・レーベルっていうのをやってたんですけど。Analysis)」っていう...つまり標準じゃない、今まで傍流にいたような、とんでもない理論というかね(笑)そういうものが急に中心に来ちゃったっていう。H:だから、それが非キリスト教的であることはもう、しょうがないことなのね。ダーウィン的でもないし...なんて言ったらいいかな。んー...僕もよくわかんないんですよね(笑)岡田:(笑)H:とにかく、ニューエイジの「本質」っていうのはそこら辺なんだよね。新しいものだったの、ホントに。いつの間にか、「アンビエント」とかのアレとおんなじで...エレクトロニカもキレイに整理されて使いやすくなっちゃったのとおんなじで。ニューエイジにも嫌いな部分がいっぱいあるわけ。岡田:もう、それこそ今...アンビエントのリバイバルの中で、「俗流アンビエント」みたいな...(笑)H:「俗流」ね(笑)岡田:スピリチュアルな、自己啓発的な、アンビエントの体裁を取ったCDってある時期すごく出てたと思うんですけど。紛らわしいね(笑)岡田:紛らわしいですよね(笑)アレは産業的ニューエイジの商品じゃないですか。