岡田:そういうものと、本来の...「そういうものに対してのニューエイジ的な思想」がそもそもあったはずなのに、みたいなところがあるんですよね。H:そうなんですよね。最初の、発生時期っていうのはだいたいそうですよね。おもしろいものだったのがだんだんコンビニ化してく、っていうかね。インスタントになっていくし。H:で、平均的なものが「聞きやすい」し、「わかりやすい」っていう(笑)岡田:そうですね...H:ただ、ニューエイジっていうものは肥大化してて、いまだに...ますます肥大化してる。新興宗教っぽくなってきてるしね。H:で、最近のアメリカ映画を観ると...若い世代の[監督の]映画ね。Lake)』っていう映画がアメリカでヒットしたんで、僕も観たんだけど。岡田:おお、観てない...H:シルバーレイクっていうのはロサンゼルスのちょっとそばにあって。そこにも行ったんですけど。なんか、意識の高そうな若者がたむろするようなね、街なんですよ。H:で、映画自体は、最後はカルト集団に取り込まれていくっていうね(笑)そのカルトが、なんかね...つまんないカルトなんだよ(笑)岡田:なるほど(笑)H:で、いま上映されつつある...なんて言うんだっけ、『ミッドサマー(Midsommar)』っていう映画があるんですけど。これも似たようなもんなんだよね。H:やっぱりカルト系のホラーなんだよね。岡田:あー、結び付いている...どれも題材としては最近の、リアルタイムを描いたものっていうことですね。若い世代はそういうことにすごく興味があるんだろうな、と思ってね。www.phantom-film.com岡田:ちょうど最近聞いた話で、リアルタイムの、今のアメリカのジャズメンたちがみんな...ある種学理っぽいところから離れて。音楽的にもアメリカのジャズの歴史じゃなくって、東洋的なところに...それこそ音楽[ジャンルとして]のニューエイジみたいなところにジャズの人たちが向かって行ってて。岡田:それが...やっぱりアメリカこそいろんな問題を抱えている中で、若者たち...ジャズの人たちが、フィジカルで戦ってきた人たちが、フィジカルじゃなくって...今までの道理の中とは違うところを見出していかないと自分たちが保てない、みたいな雰囲気になってるんだ、というのがけっこう興味深い話で。あー、まぁ、ジャズはそうだろうね。岡田:そうなんでしょうね...っていうのも思いました。ニューエイジのリバイバルとは別次元で、リアルタイムのジャズメンにそういうことが起きてるっていう...H:なるほどね。...みんな、40年代のことを忘れてるんだな。岡田:お、興味深そうなワードですね(笑)H:いやいや(笑)あの頃の発見っていうのはすごい...ものすごい、宝の山みたいな世界なんで。岡田:あー、40年代が...なるほど。僕は意識したこと無かったですね。そこら辺になにがあったか、みたいな。H:あのね、音源が残って無かったのね。ヘンなアーティストがいっぱいいて...アーティストっていうか、アレンジャーであり作曲家がね。