【前編】嫁の俺姉への執着っぷりが異常。【前編】嫁の俺姉への執着っぷりが異常。1980年07月おすすめピックアップ人気記事スポンサードリンクアクセスランキングパーツを表示するにはJavaScriptを有効にして下さい。【前編】嫁の俺姉への執着っぷりが異常。名無しさん@お腹いっぱい。◆最終的にどうしたいか...嫁の気持ちを尊重したいこんなところに書き込むよりも、嫁さんに希望を聞けばいいんじゃないでしょうか。嫁が嫁実家に戻ったのは俺姉のせいだと思うけど、俺も両親も祖父母も誰も、姉に強く言えないこれについてkwsk書かないとムリだと思います。18:22:47.30要約すると、嫁が姉に甘えて、姉がそれを一刀両断したらしい>>784嫁は「お姉さんに謝りたいけど、メールも電話も繋がらないからあなたが仲介して」と言ってるが、姉の携帯は「この番号は~」で、メールも「送信先エラー」で返ってくる家電話に何度かかけてるが、「姉は話すことはないと言ってる」で繋いでもらえない姉に強く出られない理由は経済的なことと精神的なこと俺両親と祖父母(父方)は、姉弟間で姉と俺を区別して育ててた姉が成績に見合った高校、大学に進学しようとしても「弟のことを考えろ」で諦めさせてたらしい姉が結婚しようとした時も「弟がまだなのに」と止めた結果、破談になった俺はこのことを、母方祖母に聞くまで知らなかった「高校もお父さん達の言うとおり、安いところにした。大学も諦めて就職した。一人暮らししたいって言っても、そんな余裕があるなら実家で暮らして金を入れろって言うからそうした。名無しさん@お腹いっぱい。名無しさん@お腹いっぱい。名無しさん@お腹いっぱい。18:39:21.60えっと、嫁との離婚を回避したいの?したくないの?区別親姉に甘えてたことを責めるようなニュアンスの文章ばかりなんだけど。責めたりしたら元鞘ムリだろ。名無しさん@お腹いっぱい。名無しさん@お腹いっぱい。名無しさん@お腹いっぱい。名無しさん@お腹いっぱい。19:44:14.90>俺姉のせいだと思うけど、俺も両親も祖父母も誰も、姉に強く言えない本人の書き込みが本当なら一番悪くないのは姉だろう。この状況で嫁の甘えが発端と知った上でこの言葉が出てくる方もおかしいぞ。両親も祖父母も嫁も悪いし、姉の犠牲の上に好きな事できていたことへ感謝のない本人も悪い。名無しさん@お腹いっぱい。名無しさん@お腹いっぱい。19:56:46.23依存と懐くは違うと思うんだけど、そのへんごっちゃにして甘えさせてたら姉さんの精神的負担はかなりだったかもな。実家に逃げ帰って泣くのがいけないとは言わないがいい年して状況説明もできないのは考えものだな。名無しさん@お腹いっぱい。20:04:39.08>そうだな、姉にこれ以上我慢させるのは間違ってるでも、どうやって謝らせたらいいのか、そもそも姉は謝罪の機会を与えてくれるのかわからない謝らせて後どうする気だ?元の関係つまり甘えの関係に戻るなら、謝罪は甘えを続ける為の手段でしかない。姉はそういう関係を終わらせたいのではないか?この際、謝罪よりも先に姉から物理的にも精神的にも経済的手にも離れて夫婦が自立すべきだ。時間が経って両方落ち着いて嫁もお前も大人になって本当の非を悟ってから。今は距離を明けこれ以上迷惑掛けない事が最大の謝罪になるだろう。名無しさん@お腹いっぱい。20:09:23.97お姉さんが謝罪させてくれないのなら、この先許されることもない訳ですから、区別さんが夫婦揃って家を出て、出来れば相続放棄も視野に入れてはいかがでしょうか。名無しさん@お腹いっぱい。「許してもらって、元通りに甘えたいから、そのために謝罪したい」というのとは違うからね。前者の考えを持っているのなら、ここで「謝罪させてくれない気がする」とか言ってる場合じゃなく、自分達がどうすればいいのかは自ずと分かると思うよ。自分達夫婦が大人になりなよ。名無しさん@お腹いっぱい。20:14:38.69姉さんの気持ちズタズタだな。区別が悪くないのも解ってるだろうけど、学びたくても学べなかったのも混ざって今は声も聞きたくないだろう。嫁には、もう姉と趣味の話はできないとこをしっかり言っておくべきだろうな。謝罪は親を通すくらいかな、落ち着いて会ってもらえるのを待つしかないと思う。嫁は自覚してないかもしれないが、やっちまったなぁ。名無しさん@お腹いっぱい。20:16:34.52姉が許せないなら、それを受け入れるのも謝罪だろう。悪い事した側が謝ってすっきりする為、今まで通りに戻る為に謝罪を受ける事を強制するのは間違いだ。そもそも結婚した大人だ。姉や実家から独立して生活して当然だろう。姉が怒ってるなら離れて嫁を順を追って説き聞かせればいい。姉をお前や嫁の依存から解放してやれ。口より態度が一番の謝罪だ。名無しさん@お腹いっぱい。20:24:50.60>>812相続放棄してもお前も面倒みればいいさ。放棄しないでお前がメインで面倒みて相続した時にお前の取り分から搾取された分を渡す手もある。名無しさん@お腹いっぱい。名無しさん@お腹いっぱい。20:22:57.49他県で別居なら姉が許さなくても嫁が帰れないはずがないな。実家に帰る口実にも自宅に戻れない口実にさえなってない。今までどおり生活できるじゃないか。夫婦の離婚や別居の原因にはならんよ。姉に嫁が連絡取ることを禁じて実家や姉に甘えないよう距離を開けさえすればいい。謝罪して許してもらおうとか付き合ってもらおうという欲は捨てさえすればいい。謝罪は時を置いてから手紙ででもゆっくりすればいいし、それでも許されなきゃ受け入れろ。名無しさん@お腹いっぱい。20:24:09.20では区別さん夫妻が区別さんご両親を引き取って、お姉さんを自由の身にしてあげる。これは極論ですが、出来るだけこれに近くなる方向で考えられてはどうでしょうか。名無しさん@お腹いっぱい。一度ぐらい、「許せない」って気持ちを持ち続けさせてやりなよ。甘えてきた側からする、せっかちな「謝罪」っていうのは、「許してもらえる前提」でのパフォーマンスにしかならないんだからさ。奥さんも、もう子供じゃない、むしろ子供の親になってるんだから、それぐらいは理解できないとね。時間をかけても、話し合わないといけないと思う。愚痴も言わないお姉さんに守られていたんだよね。普通は、優秀なお姉さんが大学進学しなかった時点で、何か少しぐらいは感じるものだよ。20:33:09.78耳が痛い、けど、そうだな、俺も姉に甘えていたんだな...>>815高校の担任が家まで来て「どうして進学しないんだ」と姉に言ってるのを見た姉は「もう決めたことです。名無しさん@お腹いっぱい。20:35:10.61なんて無神経な男なんだろう。文章読むだけで心がささくれだっていく。名無しさん@お腹いっぱい。20:38:26.08>姉から生活費として月10万近く搾取そこいらへんも含めて姉ちゃんに、何も知らずに無神経発言し続けててごめんて謝罪すれば?姉ちゃんもなぜに実家から逃走しないのかよーワカランが。嫁さんは・・・世の中には謝罪しても許されない事があるって知らんのかね。そんでもって、失敗は誰にでもある、問題はその後どうフォローするかだ、って事。今回ちゃんと説明するとしても、なんだろう、この嫁さんは説明すればするだけ「大学行けなかった嫉妬乙!」とかナナメかましそうだな。20:45:47.05>>824姉が実家から逃げないのは、実家近くに母方祖母が一人暮らししてるからだと、俺は思ってる祖母は俺達を区別しなかったし、むしろ姉を可愛がってたいとこ達とも、「おばあさんは俺姉ちゃんばかり可愛がる」と言ったことがある俺が生まれてすぐ、母が俺にかかりっきりになって、姉が小学校に上がるまで祖母に預けてたからだ(日中だけじゃなくてずっと。名無しさん@お腹いっぱい。名無しさん@お腹いっぱい。20:37:45.42姉が許してくれなければってのは、許してもらえる程度の暴言しか言ってないって自覚なんだよな。何を言っても姉なら許してもらえると思ってるか。嫁の甘えっぷりはちょっと怖いかも。名無しさん@お腹いっぱい。20:43:34.08>>823それ程度の暴言って自覚だけならまだましだ。別居で生活に支障がないのに、姉が許さないなら帰れないって考えたらおかしいだろ。実家に帰ったという行動見ても怒られて怖い私という被害者意識以上のものはない。みても許す=今までどおり甘やかすって事だ。今までどおりチヤホヤしないなら帰らないという脅しだ。名無しさん@お腹いっぱい。20:45:03.96嫁、まだ甘えてるんだなあ。嫁の姉への甘え問題と、両親(とお前)の姉への経済DV(だよなもはや)は分けて考えろよ。ま、2つ目の問題には嫁をあんまり関わらせん方がよさそうだが。名無しさん@お腹いっぱい。名無しさん@お腹いっぱい。20:48:32.55姉と実家の話に摩り替えるな。実家が悪いでは何も解決しないぞ。今はお前とお前の嫁の姉に対してしてきた事だろう?姉と親の関係は姉が決めたら良い事だ。名無しさん@お腹いっぱい。20:55:11.21ガタガタ言い訳ばっかり並べて往生際が悪い。それが口実にはならんよ。謝って済ませてそれを続ける気か?これ以上の迷惑を止めさせる気はないのか?本当の育児ノイローゼかどうか医者には掛けた?そういう場合は姉に迷惑掛けるのではなく医者に掛けるべきだろう。毎日趣味の話にこうじられる育児ノイローゼというだけで、なんちゃて鬱に似た匂いもあるな。名無しさん@お腹いっぱい。20:51:32.28とりあえず母方祖父母に連絡して「嫁から事情は聞いた(←これが重要)けど片方の話をうのみにする訳にはいかないから連絡が欲しい」と伝言を頼む嫁が言ったことが100%なら姉は「そんなこと知ってるよ」って鼻で笑えばいい話でそれができないくらいの激怒ってことは他にも何かやらかしてるだろ、嫁。21:01:51.13>>835いや、ここで相談しながら改めて書き出してったら、俺がいかに姉を犠牲にしてきたかわかって凹んでる嫁のこと関係なく、俺が姉に謝るべきだと思うけど、嫌がる姉に強制する気はない嫁の育児ノイローゼは、産科から紹介してもらった心療内科を受診させた「嫁の頭の中が育児だけで占められて自分を追い込んでるから、ママさんサークルにでも参加させて、育児経験者ではなく、「育児中」の人との接触を増やして下さい。名無しさん@お腹いっぱい。20:55:24.53「この程度も知らないなんてwやっぱり大学位行って勉強しないとね~。それで最低限でしょ、この分野では。なんなら院も目指して~」位言ったかもね。今まで我慢してきた姉が怒るとしたらその辺と思うが。名無しさん@お腹いっぱい。名無しさん@お腹いっぱい。名無しさん@お腹いっぱい。21:01:23.53実力があっても、親の無理解と学費の為に行けなかった人間にそれに関係する趣味の話を大学でをひけらかしながら毎日する。それだけでも嫌がらせだ。姉は働いているし色々面倒を見てるから嫁のような暇人ではない。それを嫁がそれに依存してるから、育児ノイローゼだからと、自分達の都合だけで押し付けていた方も問題だ。それをさせないなら帰らないなんて嫁がごてたら妥協するならお前だって同罪だ。名無しさん@お腹いっぱい。参加させて、育児経験者ではなく、「育児中」の人との接触を増やして下さい。医者の指示守ってないじゃないか。名無しさん@お腹いっぱい。名無しさん@お腹いっぱい。21:12:26.58>姉に「嫁は姉の話すのが楽しいそうだから、時々でいいから相手してやってくれ」と頼んでしまっていたさっきは親が頼んだと書いていたが、お前かよ。姉に迷惑掛ける仲立ちした張本人って事だな。他人だと礼儀がいて甘えてばかりいられないからな。姉なら今度の例で分かるように好き勝手できる。お前やらお前の親が態度で好き勝手しても許される相手と教えたからな。甘えや我儘放題できる相手がいるなら、マナーがいる相手はいらないってわけだ。サークルは嫌で姉じゃなきゃ楽しくないって出発からして我儘で依存だ。それを取り付く方がおかしいぞ。名無しさん@お腹いっぱい。名無しさん@お腹いっぱい。名無しさん@お腹いっぱい。名無しさん@お腹いっぱい。21:21:06.97「姉ちゃん、俺が悪かったよう、謝るから許してやってくれよう」じゃ何も変わらんぞ。名無しさん@お腹いっぱい。21:18:18.87ここらで本人の考えを聞きたい。・どうしたら事が解決すると思う?・姉が謝罪は受けないと言ったらどうする気だ?・嫁が離婚をちらつかせて姉に依存を続けたいと希望した場合どう対応する?・姉に嫁が迷惑掛けない具体的な方法は?留守中の電話をどうやって防ぐ?・これからの実家がらみの交際は具体的にどう変える?自分なりの考えでいい。自分の頭で考えてみろ。21:25:46.54>>850・解決は、今の時点では無理。嫁が姉に何を言ってあれほど怒らせたのかわからない以上、対応が決められないでもまずは、嫁の姉への依存をやめさせる...俺、ずっと依存って言ってるけど、執着かもしれない嫁は「お義姉さんが男の人だったら結婚したかった」が口癖で、姉への距離感がない・姉が謝罪を受けないなら、受けてくれるまで待つ。その間に、少しずつでも姉への経済的謝罪として、金を貯めるか、貯金を渡すことも考えてる・嫁の気持ち尊重なんで、離婚する。姉に我慢させて、俺達の結婚生活続けるのは間違ってる・距離を取るつもりだ。実家には結構な頻度で帰ってたけど、しばらくは帰らない。それと、姉ほどは無理だけど、俺ができる範囲で親に仕送りする。名無しさん@お腹いっぱい。妻が誰かに頼りたいと思ったときの第一選択肢になるべきだったんだがその役目を姉に丸投げしてたんだな。名無しさん@お腹いっぱい。名無しさん@お腹いっぱい。21:27:57.03>嫁の姉への依存をやめさせる具体的にどうやって?口頭で注意しても「やめる」と答えておいて留守中に掛けていたら?口だけでなく具体的な手段を考えろ。口だけ男は信用されんぞ。名無しさん@お腹いっぱい。名無しさん@お腹いっぱい。21:45:19.12育児ノイローゼも元からの気質の影響がありそうだな。依存心の塊の人間が育児と言う事に無理があった。乳離れできない人間が育児すると同じだ。依存心だけならいいが、毎日の電話とか、異常な粘着とか、粘着する相手には限りなく失礼な言動をとるとか、それでいてサークルのような他人との関係は苦手な点に少し人格障害っぽい匂いもする。名無しさん@お腹いっぱい。21:47:26.77「母親としてしっかりしろ」と叱咤激励すりゃ母親になれるわけじゃないしな。それで済んだら警察も児童相談所も要らない。名無しさん@お腹いっぱい。親経由で事前に連絡しておくその親が一番当てにならない相手ではないか。親がそんなこと伝えると思うか?親は反省してないんだぞ。考えが変わりかけたのは自分で親は違う。祖父母ならまだしもなんで姉の一番敵を選ぶんだ?手紙で念入りに礼を失しないよう伏してお願いしておけ。名無しさん@お腹いっぱい。22:01:41.93人頼みはやめろと言われて頼む人を変えるだけとは.........本当に似た者夫婦だ。名無しさん@お腹いっぱい。22:08:34.39父親としての責任の中には、母親を支えるってのもあるように思うが区別はそこんとこどうなんだ?話の中に、父親としての区別のヴィジョンが見えてこないんだが。名無しさん@お腹いっぱい。俺ができる範囲で親に仕送りする。両親とも50代って書いてたよね。名無しさん@お腹いっぱい。22:19:07.14>俺からの電話は姉は受けてくれてないから、姉が信頼してる&俺からも連絡できるのは母方祖母だけなんだ電話以外の手は考えないのか?手紙とか色々あるだろ。名無しさん@お腹いっぱい。22:24:00.28DV寺の相談者のハネムーン期の反省の弁を読んでいる心地がする。反省した俺に酔ってるというか言葉が軽い。嫁を虐げていたか姉を虐げていたかの違いで家庭内のいじめには変わりないしな。あっちでも最低だったとグズグズダラダラ並べるが根本を変えようとはしないからな。時がたってほとぼりが醒めたら元に戻る。名無しさん@お腹いっぱい。名無しさん@お腹いっぱい。22:33:21.92>>874ならないだろうな。親は両方懐に入れるかこっちの分を返して(本人が受けとらなきゃ嫁に)姉の分は撮り続けるだろう。「旦那とは知的レベルが合わなくてこんな話できないから、お義姉さんがいてくれて嬉しい」と言ったからだそうだ...「あんな馬鹿でも、私にはたった一人の弟なんだけど?」とキツく言ったら泣き出したんで、ウザくなったと今までのことも含めて謝りたいと言ったら、「あんたに謝ってもらうことはない。親に決められたことに反発しながら受け入れたのは私。あんたの犠牲になったと逆恨みしたこともあるけど、あんたは大事な弟だし、家族。謝るとか許すとかおかしい。嫁さんの言うことに腹は立ったけど、私が大人気なかった。親のことまであんたが責任追う必要はない」と言われた「嫁さんと仲良くやってくれればいい。今までみたいな回数はちょっと無理だけどね。23:37:53.43そして姉は本当に祖母の為だけに実家にいるらしい親への生活費以外にもちゃんと貯金してるから、祖母に何かあったら速攻引っ越して祖母と暮らすし、祖母に万一のことがあった場合は遠方に移るらしい(すぐ転職できる資格もちだから)「あんなんでも親だしね。あんたも、依存症の嫁と子供二人抱えて大変だろうから、できるだけ助けたいよ」と言われたけど、これ以上甘えられないと拒否したら「甘えじゃない。名無しさん@お腹いっぱい。23:43:55.15お姉さんはとてもいい人だ。区別さん家にはもったいない。名無しさん@お腹いっぱい。名無しさん@お腹いっぱい。01:12:19.26区別の姉さんほんと素晴らしい人過ぎるな。区別の嫁のちょっとアレなところは直さないとまずいだろうな...なんかこう、人をsageてでも自分を優位なところにおこうとするクセがあるように思える。今後も別の方面でトラブルの原因になる可能性ある。名無しさん@お腹いっぱい。名無しさん@お腹いっぱい。02:59:57.69毒親として区別親だけが挙げられてるが、嫁親もおかしいんじゃないか?娘を散々甘やかして育てて、結婚して子供が出来た後も甘やかし続けてるだろ。そっちもどうにかしないと結局またお姉さんに泣いてもらうしかなくなるんじゃなかろうかと思うが。やって区別夫婦と区別親はお姉さんの人生を食い物にして幸せ(笑)人生を送っていくんだろうなと容易に想像できるな。この人、事実を知った上で今まで何一つ行動しなかったんだもん。名無しさん@お腹いっぱい。04:18:43.72なんて出来たお姉さんなんだ区別さん、お姉さん大事にしてねそのためにはどうすればいいか、もうわかるよね?「甘えじゃない。名無しさん@お腹いっぱい。05:10:02.95「たまになら、電話も付き合うよ。回数はちょっと無理だけどね」この言葉も真に受けたら駄目だな。名無しさん@お腹いっぱい。名無しさん@お腹いっぱい。名無しさん@お腹いっぱい。名無しさん@お腹いっぱい。名無しさん@お腹いっぱい。名無しさん@お腹いっぱい。名無しさん@お腹いっぱい。16:16:02.34うちの親は嫁実家には平身低頭してる姉の私的通り長男教なんだが、それ以上に権威主義だから、嫁父の職業のご威光に「うちなんかとは格が違いすぎる」と腰が低い結納の席でも、ひたすらあちらを立てて、嫁父が「いや、これからは親戚なんですから」と言ってくれても「うちなんかにお宅様のお嬢様を頂けるなんて」を繰り返してた結婚後も、嫁の言うことは何でも聞いてあげたい、可愛い可愛いお嫁さん扱いだったむしろ、俺実家で一番嫁に厳しいのが姉なんだが、その姉に異常に懐いてた例えば、嫁がちょっと馬鹿なこと言って(軽く天然)皆は「もう、嫁子ちゃんたら~」「最近の若い子はそう考えるのか、可愛いねえ」なんだが、姉は「義妹ちゃん、それは間違ってるよ。名無しさん@お腹いっぱい。16:21:31.21>>899姉除く全員が依存体質でニッチャニチャ張り付きあって気持ち悪。名無しさん@お腹いっぱい。名無しさん@お腹いっぱい。名無しさん@お腹いっぱい。16:44:08.11嫁は自分がねーちゃんがどれだけ負担なのかを全く考えてないのが箱入りのお嬢っぽいな自分のために時間割いてつくすのは当然ぐらいにナチュラルに考えてね?もうねーちゃんは嫁にメールしなくていいと思うよ。名無しさん@お腹いっぱい。16:47:41.51姉は、嫁を甘やかすどころか淡々とした態度、そして躊躇無く欠点も指摘する。名無しさん@お腹いっぱい。17:02:05.71姉への思慕っていうより、執着といったほうがピッタリだな。依存気質で、嫁両親も甘やかして、嫁の希望はなるべく通してあげて、けれどタカビーで嫌味な娘には育てず、天真爛漫さは残して、と結構上出来だったろ。嫁の両親は、嫁にたくさんしてあげたけど、でも与え損ねたものがあった、それは何か。それこそが嫁が無意識で欲しかったもので、嫁の飢えてた部分にヒットしたのが区別姉。名無しさん@お腹いっぱい。17:09:39.04別に、「嫁が俺より姉を好きみたいだ」なんて相談しなくてもいいんじゃないか。「嫁が、自分の言い分を通すために実家に帰って、嫁親も嫁の我儘を聞けの一点張りで困ってる」と言えばいいんじゃ。完全に嫁の我儘なのがよく分かるんじゃないかな。ついでに、自分はちゃんと迎えに行ったのに、嫁親にひっぱたかれた、とも付け加えれば。名無しさん@お腹いっぱい。17:25:50.58嫁は、「自分が好きな人には、自分が好きなだけ甘えていい」と思っているだけの人間なのかもしれないね。悪気もなく、ただわがままだというだけで。自分も親になったのに、いまだに子供のままの精神で、自分はいくら甘えても許されると思っている...というか、許す許さないの問題ではなく、それが当たり前だと。これは「俺より姉が好きなのか」とか「夫より夫姉が」とか、そんな問題ですらないのかもよ。義姉と話が合うと思えば、自分が好きなだけ、いくらでも電話するし話に付き合わせる、ただそれだけで、それができる生活が当たり前なのに、(嫁目線では)理不尽にその幸せな時間が取り上げられるのは許せないと感じて、今は必タヒに(嫁目線の)間違いを正そうとしてるだけ、みたいな。嫁は自分自身が一番好きで、自分のやりたいようにやっているだけの人間なのかも、という気がする。名無しさん@お腹いっぱい。名無しさん@お腹いっぱい。名無しさん@お腹いっぱい。嫁は姉が好きで俺はそのツナギにしか見えない嫁は嫁で家族として必要、でも○子も俺の人生に欠けてはならない女どっちかを切るなんて選べないよおおおおおおおおおおおお!っていう不倫男じゃないけれど、嫁もそんなつもりでいる気がする。名無しさん@お腹いっぱい。カウンセリング行くつもりだ話を聞いてもらって、自分の人生のこれまでをリフレーミングすることで気付きが得られると思うよ。見ないフリの地獄よりも、直視して自分の足で歩く人生のがいいんだから。名無しさん@お腹いっぱい。名無しさん@お腹いっぱい。18:26:03.38親権取るには養育実績がないとムリ。母親が有利なのは、養育実績がたっぷりあるから。名無しさん@お腹いっぱい。18:47:37.93>>925その場合の妻有責ってのは、育児放棄とか虐待とかいうケースがほとんどだよ。浮気してても、子供の面倒はしっかり見てたなら親権を父親が取るのは難しい。名無しさん@お腹いっぱい。嫁と同じ子になってしまいそうでお前みたいに「天真爛漫な人だな~」って結婚してくれる相手が絶対いるってw嫁の異常性を結婚前には見抜けなかった自分を振り返ってみろ。名無しさん@お腹いっぱい。名無しさん@お腹いっぱい。19:05:14.50区別の家庭もある意味異常だからな。異常な環境が普通になってたから、嫁の異常性がわからなかったんだろう。名無しさん@お腹いっぱい。名無しさん@お腹いっぱい。19:37:28.81>>933劇的な解決!!はないので、あまりカウンセリングに期待しないように。東西南北デタラメの地図持って迷って、とうとう出口が分からなくなってる人に「あなたの地図は全部間違いじゃありませんけど、ここが正常から違っているようですよ」と助言してくれる程度でしかない。自分手持ちの地図があくまでも正解だ、と自信満々、決して手放さないような人にはカウンセリングは全く意味なし。ドクターショッピングで放浪して終わり。名無しさん@お腹いっぱい。19:46:47.75>>933それって姉が今まで通りを受け入れた(受け入れさせた)と思った上で「帰る」じゃないか?多分これからも今まで通り、下手すれば増長してこれまで以上にやらかすしそうだ。子供や離婚たてにすればお前が泣いて姉が折れると教えちまったからな。その手を使えば我儘放題できると。嫁は勝ったと思っているだろうよ。名無しさん@お腹いっぱい。名無しさん@お腹いっぱい。名無しさん@お腹いっぱい。19:57:59.00贔屓された方から見れば区別だろうよ。差別と認めるのは具合が悪かろう。それにしても子供を道具に嫁も自分も姉に頼りまくってる感じだな。再構築話も姉が許す事も子供不憫さで姉が我慢の上に立っている。本人も電話で泣いたりしていてまだまだ甘えや姉犠牲体質は変わっちゃいない。名無しさん@お腹いっぱい。20:00:48.05こうなったら作戦変更だな。放っておいてるんじゃないか?カメラでも仕掛けて育児放棄の証拠を集めろ。名無しさん@お腹いっぱい。20:13:33.96俺にも姉ちゃんいるから余計にムカムカくる。何も知らなかったなんて言い訳にすらならん。知ろうとしなかっただけだ。名無しさん@お腹いっぱい。20:14:19.77下の段を伝えたら、また姉は昨夜のように「甘えろ」と言ってくれるだろう。それをどこかで期待してるんじゃにだろうな?それに「しょいこむ必要ないんだよ」って少し上から目線じゃないか。世話になった人間のセリフじゃあるまい。お前の気持ちなんて姉に聞いてもらう必要ない。嫁やお前が迷惑掛けないようすればそれでいい。迷惑掛けた人間が謝罪して楽になるかどうかはどうでもいい話だ。名無しさん@お腹いっぱい。20:29:24.53姉からメール来て「義妹には連絡取ったけど、「今までのようにする」とは一言も書いてないから、今後の電話とメール攻撃は無視するよー(笑)。名無しさん@お腹いっぱい。20:42:09.02>俺は俺なりに姉の我慢を減らすよう努力すると伝えてくる一見格好がいい台詞だが実行力があるのか?具体的な手段は?口で幾ら大きな事行っても今までの嫁や嫁親の前でのへタレ具合みたら馬鹿にされるぞ。具体的な手段もなくて大口叩いたって見透かされるしな。口先ばかりと言われるのはそれが事実だからだ。具体的な行動は何もしてなくて姉に電話で泣きついただけだからな。後は言い訳やら俺に気持ちばっかり並べてる。行動を伴わなきゃ口先だけと言われても仕方あるまい。名無しさん@お腹いっぱい。名無しさん@お腹いっぱい。20:48:53.60>>950それだけは......さすがに無理だろうよ。姉と違って学歴はあっても頭は残念な出来で教養は低い。能力的な面で無理だろう。名無しさん@お腹いっぱい。名無しさん@お腹いっぱい。姉が祖母と同居、それぞれ居住家の面倒を見る、かね。名無しさん@お腹いっぱい。20:54:37.94>>953家が離れていればベストの手なんだがな。嫁と親も気が合うようだから。名無しさん@お腹いっぱい。20:59:45.57>>954現在の区別宅へ呼び寄せたらいいんじゃね?そもそも自分の娘に月10万も集らないと維持出来ない家や生活なんてのもなw祖母がもしもの際にはこの区別親は間違いなく生きていけないだろう。名無しさん@お腹いっぱい。21:07:03.42>嫁をカウンセリングでもいいから受診させる拒否したら?嫌と言われたら統失レベルじゃないから強制治療もさせられない。連れて行っても本人が話す気にならなきゃカウンセリングはできないぞ。その助言を恣意的に取って行動したら。サークル薦められて姉にストーカーかけたように。>嫁実家は、育児ノイローゼの時に心療内科を受診してるから、嫁の姉への依存を理解したら受診・治療には協力してくれるかもしれない医師より娘の希望に耳を傾けたら?今度だってそうだろ。娘の方もって暴力だって振るう親だ。名無しさん@お腹いっぱい。21:14:17.06親戚にそっち関係がいる割りに何も知らないんだな。人権がらみで、強制治療は妄想性疾患で他害の可能性が極めて高い時だけだ。親類のコネがあるから診断を変えてもらえるなんてこともない。親類がどうとか2ちゃんの変なネタに影響されてスーパー医師が居るなんて期待するなよ。名無しさん@お腹いっぱい。21:14:22.88あのさ、それは育児ノイローゼじゃなく、嫁本人の性格や思考がちょっとアレなんだよ。常識からかけ離れてる事、それを医者にも理解して貰わないといけない。ノイローゼで片付けてはいけない事案だと思われる。嫁の区別姉依存は何も子が生まれてから始まった事じゃないだろう?そりゃ度合いが進んだだろうが、元から依存はあったはずだ。名無しさん@お腹いっぱい。21:16:00.50お前がカウンセリング受けても医者は直接診察した患者しか治療できないぞ。家族までなんとかしてくれない。大学出ならそれぐらい分かるだろう。名無しさん@お腹いっぱい。01:02:11.18姉が弟や弟嫁に甘いのは、両親の教育の賜物だろう。自己犠牲的に家族に仕えることだけが姉の存在意義である、と刷り込まれてるんだよ。姉は典型的な「搾取用の子供」。名無しさん@お腹いっぱい。01:24:19.99区別親の案件はぶっちゃけ綺麗に丸く収めるのは不可能だろうな。したってどこかに角が立つ。名無しさん@お腹いっぱい。嫁に、お前が一番守りたいものって何だと聞いたら「家族」と言ったので、OKかなと思ったら「だからお義姉さんに連絡取って!」と言い出した「お前の家族は、俺と、子供達だ。その次に、お前の実家だ。姉は、俺の家族ではあるけど、お前とは家族じゃない。「じゃ、俺の両親はお前の家族か。「なら、姉はお前にとって家族じゃない。14:56:55.78「泣いても今日は話を続ける。姉に依存するのはやめろ。趣味の話も、毎日何度もってのは異常だ」と言ったら「趣味の話以外もしてるもん」そういう問題じゃないと思ったが、「お前、趣味の話だから俺にはわからないって言ったよな。姉貴とは趣味の話ができるから楽しいって言ったよな。「招来のことややりたいこと、子供のことを話す相手が俺じゃ駄目って、お前、俺と夫婦だっていう自覚あるのか。姉貴は、俺の嫁だからお前の相手してくれてるんだ。俺達が離婚したら、姉貴はお前とは他人だ。それか姉貴が結婚したら、姉貴だって嫁ぎ先の方を優先する」と、できるだけ淡々と言ったつもりだけど、ちょっと情けなさで声が震えた「お義姉さんと他人になるくらいなら、妹だって思ってもらえなくなるなら離婚しない!」と言ったので「つまりお前にとって、俺との結婚関係は、姉貴との繋がりの為か」と確認したら「それだけじゃないけど、それもある」と言った「俺、この会話、録音してるから。名無しさん@お腹いっぱい。15:32:59.95乙。名無しさん@お腹いっぱい。15:55:39.99病識を一切認めない相手に「自分はオカシイ」と認めさせることがどんだけ困難なことか。目からウロコしてくれるなら、アル中やパチ中毒も今より激減しているわけで。名無しさん@お腹いっぱい。16:04:12.22うーん。嫁にとって義姉は必要な人(大事な人ではないww)が義姉にとって嫁は何?ってことかな。コレわからせるのすごい大変そう。ID:uwakich.comTweet過去記事から人気の関連記事です大手企業の派遣社員を始めた嫁が深夜帰宅をするようになった。『邪魔をするなら離婚してくれ』と言われ浮気を調べたら真っ黒だった妹が28歳の結婚前提の実業家を連れてきた。父・私「やめたほうが...」妹「私がセレブ婚するのが気に入らないんだ!」10年以上前に上司と浮気した嫁に「子どもが巣立ったからおまえは自由だ」と離婚届を渡した。その返事がなんと...嫁が同じマンションに住む大学生の子を妊娠した。大学生の親は堕胎を求めているが、そうはさせん。嫁が男を連れ込んでた。俺「続きは外でやってくれ」と服を着ないままの2人の髪を掴んで外に放り投げて鍵閉めてやった。情報を記憶コメントを投稿する&nbsp彼の家に彼の女友達がいた。彼「コイツ(女友達)に◯◯したんだろ?謝りなよ」私「してない!」女友達(ジーーーッ)【後編】嫁の俺姉への執着っぷりが異常。記事内の追記情報2022.12.31父親がくも膜下出血で他界。母の貯金が0円で今までギリギリの生活だったらしい。母親に土下座されて「見捨てないでほしい」と言われ困ってる2022.11.20法律事務所で働いてる私に夫の友達から不倫相談を受けた。友達「不倫じゃなく本気の恋」夫「男ってそういうもんだよな...」私「はよ帰れ!」2022.8.28嫁「PTA行事でハンドクラフトの体験教室を開いたら人が沢山きたから開業してハンクラ教室とお店をやる!」俺「は?」嫁「保証人になってね」2022.6.15【これは酷い】彼と旅行にいくの楽しみにしていたら。彼の友達嫁が「あ!その日にプロポーズされるよ!」と当日の計画を暴露してきた2022.5.4旦那は高卒でコネ入社で大手化学メーカー勤務。転職先が決まる前に上司へ退職の意向を伝えてしまった。エントリー企業はGAFA等の大手ばかりで絶対に無理なのに...2021.6.3年頃の息子が「悲報:××さん、~する」と言ったり女叩きをするようになり専業主婦の私をバカにする2021.6.2私は某旧帝大卒だけど似たような名前の私大もあってマーチ卒の彼が勘違いして私を「馬鹿女ww」とディスってたけど...本当のことを知って号泣2021.3.21俺40代独男「あの子可愛いっすね(雑談)」上司「ニヤニヤ」→仕事でペアを組まされたり、出社日も同じ日に配置される→後輩「上司巻き込んで狙ってる」2021.3.6【その後】夫がキャバ嬢に入れ込んでる。月に40万くらい使ってるのでキャバ嬢に直接会って「こいつイキってますけど金ないよ」と言いに行こうと思う2020.10.16息子が夫の連れ子で大学生になった。2ヵ月前に夫が他界して息子の彼女に「彼と縁を切ってほしい、血も繋がっていないくせにタチの悪い存在」と言われた2020.7.23夫「やっぱり父親になるのが怖い。堕胎してくれ」とLINE一本寄越して失踪中。妊娠29週なのに無理だよ...2020.7.20女「すみません。」俺「あの、どちらさまですか?」女「えっ、山田さんのお宅じゃ?」彼女「誰その人?」→彼女発狂2019.11.25嫁が「本当は今すぐにでも愛する貴方の所に行きたいけど、憐れな旦那を見捨てる事が出来なくて悩んでいる」と間男にメールしてた2019.10.27嫁のスマホを見たら不倫している女友達との会話を見てしまった。相談に乗ってる嫁がドス黒い返事をしていて不信感で爆発しそう2019.09.14嫁とは一度別れて再会した時に産んだ娘が俺の子と言われたので認知して籍を入れた。その娘は俺の子ではない。最近嫁の様子が変で不安になる2019.04.16嫁がネトゲ恋愛モードになってコミュニティの男を口説き堕として会う約束した段階で俺にバレる。浮気未遂なので制裁できずにグダグダしてる2019.03.28【後日談】一年前に嫁が浮気して再構築してたけど嫁からチョコを貰った時にフラバが大爆発して「あの男にもこんな顔してチョコ渡してたのか!」とキレてしまった2018.6.305年前プロポーズ後フラれた元カノから「もっかいプロポーズして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