作詞家・いしわたり淳治さんが気になる「言葉」を解説|好書好日このWebサイトの全ての機能を利用するためにはJavaScriptを有効にする必要があります。文:永井美帆テレビ番組でのロジカルな歌詞解析が話題の作詞家・いしわたり淳治さん。そんな言葉のプロが歌詞や本、映画、広告など、気になった118の言葉を取り上げ、それにまつわるエッセーをつづった『言葉にできない想いは本当にあるのか』(筑摩書房)が発売されました。絶妙な言葉のチョイスとロジカルな分析が光るいしわたりさんに、オンラインインタビューで言葉について聞きました。Shareお話を聞いた人@P{"type":"picture","picture_id":25135435}いしわたり淳治(いしわたり・じゅんじ)作詞家・音楽プロデューサー・作家1977年、青森県出身。97年、ロックバンド「SUPERCAR」のメンバーとしてデビュー。全曲の作詞とギターを担当。Bulletなどをプロデュースし、通算600曲以上の楽曲制作に携わる。HUNT」に加筆修正して、まとめたものです。連載で取り上げる言葉は、どうやって決めているんですか?普段から身の回りの言葉が気になるんです。テレビから聞こえてきた芸人さんの切り返しとか、広告のコピーとか、気になったものをメモするようにしていて、連載で紹介しています。仲間内の会話から面白い言葉が生まれることもあるけど、それだと読者との共有感がないなって。出来るだけ、誰でも知っているようなものから選んでいます。――連載をまとめた本のタイトルが『言葉にできない想いは本当にあるのか』。どんな意味を込めたのでしょうか。音楽を聞いていると、よく「言葉にならない想い」というフレーズが出てきますよね。僕自身、そんな歌詞を書いたこともあります。どこかで「言葉にならない想いって本当にあるの?」という違和感もあって。誰かのことを「愛している」と感じていたとして、でもそれは「愛している」という言葉に引っ張られて、そう思い込んでいる可能性もあるなと。くる表現があるのに、「これは愛なんだろう」と思い込んで、「愛している」と言い、気持ちを伝えた気になっている。この場合は、言葉と感情の主従関係が逆になっていると思うんです。考えると、人間が自分の感情を表現する時、多少の誤差はあるものなんだと思います。日々新しい言葉が生まれたり、既存の言葉が別の意味で使われるようになったり、そういうことを繰り返していけば、いつか全ての感情を正しく表現できる日が来るかもしれない。そんな思いでタイトルを付けました。――感情が言葉に支配されているという主従関係は面白いですね。歌詞を書いていると、特に実感します。入れられる文字数が決まっているので、例えば4文字だったら、「さみしい」なのか、「くやしい」なのか、「むなしい」なのか。その中から、一番近いものを見付ける作業になっていくんですよね。感情を表現しているというより、言葉に支配されているなと感じます。「香水」の歌詞の素晴らしさ――紹介されている118の言葉の中で、特に印象的なものはありますか?個人的に気に入っているのが、サッカーの実況中継でよく使われる「時間帯」という言葉。僕はにわかサッカーファンなので、基本的にワールドカップの日本戦しか見ないんですが、実況の人が「足が止まってくる時間帯」とか、「攻撃を仕掛ける時間帯」とか、やたら「時間帯」って使うんですよ。別に「時間」って言えば良いじゃないですか。何で「帯」が必要なのか、気になりますね。2020年にヒットした瑛人さんの「香水」のサビ、「君のドルチェ&ガッバーナのその香水のせいだよ」というフレーズも素晴らしいです。五感がありますが、歌詞には、頭の中で作った物語をつづっていくことが多く、どうしても視覚的な表現に偏りがちです。逆に実体験に基づいた歌詞では、手で触れた時の温度や匂い、風の音など、五感を使ったいろんな表現が使われ、リアリティーのある、豊かな歌詞になります。Video)「香水」では、「ドルチェ&ガッバーナ」という聴覚を刺激するワードがあって、「香水のせいだよ」という匂いの描写が続きます。視覚だけに頼らない表現が新鮮で、聞く人が頭の中でイメージしやすい構造になっているんじゃないかと思います。流行語が生まれていない」とも語っていました。前にお笑い芸人、8.6秒バズーカーの「ちょっと待って、ちょっと待って、お兄さん」と歌うネタが流行しましたよね。それ以前に「ちょっと待って」と言えば、山口百恵さんの「プレイバックPart2」でした。昔はどんな世代も知っている流行歌というものがあって、そこから流行語が生まれていたんです。今は、音楽がアーティストのシリアスな自己表現の場になっているというか、むしろ流行歌を作ることがかっこ悪いという風潮すらある。作詞家として、再び音楽から流行語が生まれる時代が来ることを願っています。一方で、「鬼滅の刃」の主題歌など、世代を超えて歌われる曲が生まれた2020年は、少し音楽に流行が戻ってきた年だと思います。個人的に面白いと思ったのはTikTokからの動きです。TikTokに投稿され、女子中高生の間でブームになったひらめさんの「ポケットからきゅんです!」という曲がありますが、「きゅんです」というワードが曲から飛び出し、「ノート貸してくれてありがとう。!」という感じで、女子中高生の間で日常的に使われるようになったそうです。一部の世代ではありますが、音楽から流行語が生まれているのはうれしいですね。ひらめ🐠「ポケットからきゅんです!」あいみょん、髭男の頼もしさ――瑛人さんやひらめさんのように、個人がSNSに投稿した動画から、ヒット曲が生まれる時代になりました。前まで、アーティストになるって「夢」でしたよね。今は、SNSを使って、誰でも作品が発表できます。音楽の勉強をして、下積みを経て、メジャーレーベルと契約するということが、音楽をやる唯一の方法ではなくなり、もっとカジュアルなものになりました。時代とともに、音楽の作られ方や聞かれ方、機能が変わっていくのは自然なことです。メジャーレーベルからリリースされる音楽は重要で、しっかりしたメインカルチャーがあることにより、サブカルチャーにも価値が出ますから。今の音楽シーンにはあいみょんや米津玄師さん、Official髭男dismなど、時代を背負うアーティストたちがちゃんと育っていて、頼もしいです。――日々言葉と向き合っているいしわたりさんですが、普段から本は読みますか?月1回、書店に行く時間を作っていて、そこで気になったものを読みます。今回の本にも引用した、『ケーキの切れない非行少年たち』もその一つ。医療少年院に勤務していた児童精神科医が書いた本で、犯罪を繰り返す少年は認知機能に問題がある場合が多く、丸いケーキを3等分に切ることが出来ないそうです。普通に暮らしていると、少年院で起こっていることを知る機会ってありませんからね。本を読むと、自分の知らない世界をのぞくことが出来ます。物事って、一方から見ただけでは気付かないこともありますよね。それを、「こういう見方もあったのか」と教えてくれるのが本です。この『言葉にできない想いは本当にあるのか』にも、いろいろな言葉に対する僕なりの考えを書いているので、面白がって読んでもらえたら良いですね。別刷り特集などで映画や旅のコラムを担当。趣味は旅行と音楽と韓国語。小説病に憑りつかれ、勤務医を辞め無職に。小説家になりたい人が、芥川賞作家になった人に聞いてみた。祥伝社Follow本サイトに掲載されるサービスを通じて書籍等を購入された場合、売上の一部が朝日新聞社に還元される事があります。