11:31:09.09皆さんは食べるのが早い方ですか、遅い方ですか。人によって食べるスピードはさまざまですが、食べるのが遅いと店員からプレッシャーをかけられることもあるようです。弁護士ドットコムには「行列の出来るラーメン屋で食事中に追い出されました」という相談が寄せられています。●「次の方に迷惑ですので」最後まで食べられず相談者はもともと食べるのが遅く、熱くて量も多いラーメンを食べるのに時間がかかりました。一生懸命食べていたところ、店員から「多かったら残してください」と声をかけられました。気を遣って言われたと思った相談者は「大丈夫です」と返し、その後も食べていたところ「もう次のお客さんのが出来上がってしまうので残して帰って下さい」と言われてしまいました。食べ始めて10分程度の出来事だったそうです。相談者は「『次の方に迷惑ですので』とまで言われ、私は居心地が悪くなり席を立ちましたが、追い出されたような気がしてなりません」と最後まで食べさせてもらえなかったことに憤っています。食べるのが遅いことで気まずい思いをした人は他にもいるようです。ツイッターでは「ラーメン食べるの遅くて待ってる客と店員からプレッシャーがすごい...」「食べるの遅くて、店員にごちゃごちゃ言われて追い出された」といった声もありました。した場合、代金を返金してもらえるのでしょうか。浅野英之弁護士に聞きました。●独自の慣行が「暗黙のルール」に頼んだラーメンを全部食べることができず、しかも、全部食べることができなかった理由がお客さん側の都合ではなく、店がプレッシャーをかけて追い出したことが理由となっています。そのため、一般的に考えれば、サービスを十分に受けることができなかったということとなり、サービスを受けられなかった分の料金について、返金を求めてもよいようにも思えます。一方で、上記ご相談内容にあるラーメン店のように、ラーメン店側の独自の慣行で、他のお客さんと同程度のスピードで食べ終えることが暗黙のルールとなっている店があります。このような店では、ラーメンの味はもちろんのこと、独自のルールもあいまって、その店固有の世界観を形成していることが、人気の源となっています。行列のできる有名店であれば、インターネット上の評判などで、その独自のルールは十分に広まっていることが少なくありません。豊富に有するほか、労働問題を中心に多数の企業の顧問を務める。設立、代表弁護士として活躍中。11:41:49.49>>1脳内創作乙ランサーズやクラウドワークスで拾ってきた主婦やニートに小遣い渡して書かしてるだけ。11:42:05.15>>1制限時間があり、それを明確に告知していれば弁護士の言うとおりだろう。ネット情報というだけでは無理。制限時間もこの場合は10分と明記しなければならない。11:43:42.82>>1そんな慣行なんかないよww単なる店側の都合による追い出しだ。11:57:29.74>>1ロット乱す奴が居ると列の長さで待ち時間が読めないだろ。12:05:10.79>>1なんで店の名前を書かない?なぜなら話題作りのための作り話だから。12:19:40.22>>1表示というか入口にデカデカと提示しておけば問題無いだろ。それでも見ないなら客の方が悪いわ。12:25:42.51小学校の給食の時、班全員が食べ終わるまでは遊びに行っちゃいけないという理不尽な連帯責任を押し付けられてた。以来、無駄に食べるのが遅い奴には殺意を覚えてる。>>1はつくりばなしだろうな。12:30:40.17>>1ホントの話かどうか分からんけど、ホントだとしたら10分じゃなくて25分以上食ってたんじゃないの?で、その後、30分越えてきたので「出て行け」と言われたんだろう。これ以上ゴネたら、たぶん金を返金するだろうな。次回から出入り禁止にされるだけ。12:38:56.06>>1ラーメン10分はありえんわ。自分の時間も無駄にしてるし味も他人の時間も全て無駄にしてる。自分は熱いものは時間がかかるとわかっておきながら人気店に出向くってさ、車椅子の人が介助無しで市民プール行くようなもんだろ。周りの人に対して、あんた達は私の事を理解しなさいよ。ないと弁護士引き連れてやり返しに行くわよって事。要するにクソ人間って事だ。11:34:48.58>>2だな。12:03:12.11>>4逝けなくても金の返却はないよな。ザーメン回収業者さん。11:32:40.80食べるのが遅い、アンタが悪い。12:31:32.97>>8二郎なら、マズくて残した経験ある。12:09:48.21>>358食券買う前に何分間で食わないと残せと書いてなければ返金せんとな。12:31:38.62>>11それ以外無い。11:58:45.41>>126レス乞食うざ。お前の体臭が一番臭えから回線切って風呂へ入れよ。12:12:11.16と、激臭を放つ>>292が申しております。12:23:54.39>>126様々な客が来るって理解できない点では無知なのは店も同じだし、逆ギレして告知無しの契約不履行で追い出してるのは店。店頭に張り紙するだけなら低コストなのにやらないのは、入り難さで客が来なくなるのを回避してるんだろ?遅い奴も客として入れて金を取って追い返すなら、悪質性が高いから無知より罪は大きい。12:00:24.78>>288常識で考えて、そんな客いないし喫茶店でもせいぜい1時間すりゃ帰るしな。11:52:40.52>>30その通りになるのが、現実だね。個人の感想は主観によるものだから、って感じに捉えられて>>113の言う通りに扱われる。ネットでその店の評判を判断するには、コメントの内容より、量の多少だろうね。まずい、もう行きたくない、って人は何も書かないから。11:34:51.00ラーメン屋で残したらものすごい剣幕で叱られました。11:35:12.04水をちょっと入れればいいじゃん。汁物が熱い時の常套手段。「あちちちっ」と言いながら水を注いで店側に嫌味を与えるのもいいぞ。ピシャ!!と言って席を立てばいい。11:37:22.11そこでテイクアウト。11:38:23.92バブルの頃の地上げ屋は立ち退かないラーメン店で一杯で一日中粘って怒鳴り続け倒産させた。12:05:28.20>>76すすらずに唇を絞って吸い込むから口の周りを火傷するんだよ。口の中は基本火傷しない。12:13:56.09>>379>口の中は基本火傷しない。12:16:32.25>>483すすらずに口の中に入れるからだぞ啜ることで温度が下がる。真の日本人は蕎麦もラーメンも早く食べられる。11:45:36.23>>85そら店の都合のいい言い訳だ本来なら、行列が出来るなら周りの家に迷惑にならないよう敷地の広いところに移転しなければいけないが、家賃をケチって客に早く食えとか言ってんだろまずいくせに量だけ多いブタ飯なんか食わすから、こんな問題が起きるわけだ二郎つう店がいかに非常識か分かるよ。買わないなら出ていけと言われて、素直に出て行ったけどな。最近は、マスクしてないとパチンコできないのか、くらいしか思わなかったけど。11:42:39.30気に入らなければ、行かなければいいだけ。11:43:04.23美味しいので、夢中で早く食べる。喫茶店と間違えているバカもいるよ。11:45:41.71二郎は45過ぎるとキツいわ。11:45:52.11久々に池袋店行ってきたのでレポ。開店一時間前から並んで、俺は余裕の一番乗りをゲット。いわゆる、ファースト・オブ・ファースト。一息ついて改めてファーストロットメンバーを確認してふと気づいた。普段はこの店、学生が多いのだが今日はサラリーマン、OLと客層が豊か。他の麺バーとの協調性のかけらも見えない。閉店まで波及しオペレーションに重大な支障を来たす。額に汗を浮かべながらのその表情は明らかに「たのむ・・・あんたがロットマスターになってなんとかしてくれ」と訴えかけていた。ここまで期待されたら、断る理由は無い。やってやろうじゃないの。お気に入り詳細を見る大豚W全マシが俺の前に置かれる。俺はさっそく箸を刺しこみ、胃袋に詰め込み始める。今日はいつもの単純な、自分との戦いではない。俺は自分の要塞を攻略しつつ、店内を注意深く監視する。盛りの豪快さをネタに、しゃべりまくる二人連れの学生。――ロット乱しの元凶その1、『不要な私語』。俺は勢いよくテーブルをバシッ!と叩く。その音に驚き、店内に再び静寂と規律が戻った。上品にすぼめた口で一本ずつ麺をすすりこむOL!――ロット乱しの元凶その2、『女』。俺は箸で女を指し「すばやく食え!」と麺をかきこむジェスチャーを送る。OLは髪に添えていた手を放し、一心不乱に麺をかきこみはじめた。ロットマスター(=俺w)の的確な指揮により生まれた規律と調和。俺はさながら、オーケストラを指揮するコンダクターだ。同時にどんぶりをカウンターの上に置くことで、ファーストロットという名のコンサートは見事に成功し幕を閉じた。店を出たところで、先ほどのOLと目が合う。軽く俺がウィンクをすると、彼女は恥ずかしそうに逃げていった。12:16:43.86>>138のコピペのきもさを見に来た。11:45:54.13逆に後ろで席が空くのを待っている行列があるのに、よくゆっくりと食べれるものだな。11:47:51.77ラーメン二郎はロットがあるからな。11:48:51.71>>951迷惑ってことで警察呼べ!まーそんなクズな店は行かないことだな。11:48:52.30分かりましたすぐ出ます。立ち上がったらどんぶりひっくり返しちゃった。11:50:00.81煮沸汁物を無理に食べると食道がんになるよ。11:50:14.84当たり前に返金請求出来るし暗黙のルールは通らないよ、明示してない限りはね。11:50:33.82あり得んだろ。11:51:14.42野郎ラーメンなんか、常識あるし客に出てってくれとは絶対言わないしな。11:51:24.98答えてる弁護士もクソ。11:51:40.34並んでるのに10分以上かけて食っていられると、店の儲けが予想計算値よりも減るという理屈。11:53:29.63わざわざ金払って豚のエサ食いに行く方が悪い。11:54:00.83お客様は神様です。11:54:43.18たまに外人が家族で並んでるけど、どうなるのか。12:34:38.23>>263んなもん店の勝手だろ。広いとこならその分家賃だって高くなる。11:59:11.50>>246うわ!これは酷い。12:00:51.85>>246確かに豚は2~3分で食うからな。12:01:49.94>>246こうやって明示してあるなら、何ら問題無い。平日昼休みの食事の時とか、店も客もみんな都合が良い。12:11:46.64>>246定食で15分な。12:38:20.81>>464二郎で15分居るってのは、それ喰い切れなくてダラダラしてる奴だわなあ。食べちゃいけない人だな。つけ麺か冷やし中華ゆっくり食べとけ。11:56:15.57弁護士なんて火種に火を付ける放火犯と一緒なんだよ。時間制を明記していなければ優越地位の濫用だ。12:20:30.62>>291金になるのは労働問題。11:56:32.83たかがラーメン二郎で持ち上げすぎなんだよな。好きなペースで食わせろよ。11:56:33.93基本的に10分で食えるものを提供してるかどうかは店側の設定だからな。11:56:37.22味噌ラーメンとかタンメンは麺だけさっさと食べ進めないとこうなるな。11:56:46.64弁護士は増えすぎて稼ぐのに必死で節操が無いから,この話もいまいち信用できない。11:58:05.01二郎は15分だろ。10じゃ成人男性でも厳しい。11:58:07.67ラーメン二郎なの?行ったことないけど最低だな。チェーン店はこれだから嫌いなんだ。11:58:17.95レジみたいに、スローレーンとラピッドレーンに分ければいいのかもな。11:58:52.26店の外にベンチでも置いとけよ。12:01:37.25>>294数年前に行ったけど看板も何も無いことを除けば接客は普通だったぞ。最後の方に高菜食べたけど結構辛くて、確かに最初から食べるのは無しだと思った。11:59:02.80コールでイキりたくて全増しとか言っちゃったんだろう。最初ならそのままにしとけば良いのにな。11:59:08.41社内Zoom会議について日本企業がコンサルに「部長や役員を大きく表示してほしい」や「部長や役員を上座に表示できませんか?」と尋ねた話http://mskix.liccivic.org/sx/73wyc6qs16/4r45urhv1ed.html「クリエイターがお金にこだわるなんて汚い」という、謎の意識は滅んでほしい。12:00:21.31二郎と、二郎インスパイアの中でも二郎の考えを強く引き継いだ店はそうゆうの強いよな。おしゃべり禁止とか貼ってたり。割にコップが臭いままだとかティッシュがないとかサービスが甘い店舗多いけど。12:01:10.27二郎を次郎じゃないよと直してくださった最愛のこの人と決めた人、お昼は何か召し上がって午後の時節へと入りますか...それはそうと、二郎はだらだら食べてると急かされる。それは当たり前と思った。12:01:48.82なんか、この文章から嘘と自己弁護が見えるんだよな。量が多くて熱い→量は知ってたろ!?ぬるいラーメンなんてない。12:02:48.17こういう並んでまで狭いカウンターとか強制相席で周りがずるずるーとかクチャらーで咀嚼音立てながら汗まみれどもの男どもの中で食うのが無理だわ。12:03:29.36暗黙のルールってのは、その空間で大多数の人が気分よく過ごせるために自然に発生するものです。ルールはその空間においてしか通用しない。その暗黙のルールはその空間において鉄より硬い掟となる。食べるのが遅いと自覚しているなら、大多数の人に合わせるように頑張るか、無理なら利用しないか、その2択しかない。12:04:26.95わかる!!私もやっと時間が出来て並んで食べていた。12:10:12.98>>378混み混みの店で、そんな勇気なかった。お店には腹立ったけど、待ってる人達に迷惑かけたくなかった。12:10:15.97常識的な限度ってものはあるよな。混んでて行列ができてんのに、ラーメン一杯食うのに一時間かける奴とか、迷惑と言われても仕方ねーわ。12:11:53.50暗黙のルールを理解していたら契約内容に含まれるのかよ。12:12:19.62店のルールに従えばいいんだよそれに納得できなければ、損害賠償でも慰謝料でも求めればいい店が応じなければ訴訟それができなければ、黙って泣き寝入り。12:12:45.98ラーメンの麺が伸びる時間を考えれば、美味しくラーメンをいただきマンコの時間は10分ぐらいだろうな。ラーメンはファーストフード。12:13:31.33二郎系は学生が多いのか本店は当たり前だけど癖になるのだなホープ軒本店もそうだけどオッサン多いな。12:13:49.75暗黙のルールってそんなもん許されるのか?せめてそのルールを掲示してたならまだしも、それにしたってダメだろ。法的には通らんが、そういうのと同じだろこれ。12:13:52.98並んでまでラーメンなんて食うなよ。あの行列見るとアホだなと思う。12:18:41.61>>488ラーメンが出て来てから5分撮影して食べ始めて10分の計15分てとこだろう。12:15:47.57入り口に滞在可能時間10分って書いてくれればいいのに。12:16:48.76そもそも10分も時間をかけるな。12:20:52.72>>523実際の店頭では、粘る奴が圧倒的に嫌われるよ。12:17:18.68ひょっとして、横浜の、家系総本山の吉村屋に行った?あそこは客半分総入れ替え式。わかってなければ行かない方が良い。13:01:50.61>>530豚は以外に好き嫌いが激しい、なんでも食うと思ってたら大間違い。12:17:46.95ラーメンなんて糞以下の食べ物。12:19:16.99>>536締めのラーメンには良いね二郎はギブアップ。12:18:30.93太るからラーメン屋は行かなくなったな。12:20:18.86佐野時代じゃあるまいし今そんな店あるわけないやろ。12:20:30.15行列のラーメンにいくなら早く食えっていう記事なのかな。金払ってんだからさ、食べるペースなんて人それぞれでいいだろ。12:20:52.08こういう店は客が金にしか見えないんだろうな。お店の回転率を上げて儲けることしか頭にない。行かない方が賢明だわ。12:21:13.03食うのが遅い奴もいれは俺みたいに3分足らずで食い切る奴もいる。こんなことで食うのが遅い客を追い出すなんて食堂として不特定多数の人間を相手にする商売としては甚だしく問題あるだろ。12:27:07.41>>594それな。スマホ歩きとか、くそおそいからいらっとする。12:28:05.45>>595それで成り立っているんだから仕方がない。売り上げに客回転が重要になる店で、ゆっくり食べるマイノリティ思考の人とか相手にしてたら商売にならなくなる。12:29:31.19>>595あんな塩分脂肪過多な食いもんを好んで食うんだもん、どっか逝かれてるに決まってるさ。12:25:09.07>>599中本は若い女性が苦しんで食べてるの見た事何回もあるけど、並みの辛さなら旨いね。12:23:14.55>独自のルールもあいまって、その店固有の世界観を形成していることが、人気の源となっています。12:44:32.73>>675カッペの俺はトンキン行列店というのは数時間待っても食いたいぐらいなんだからよほど旨いんだろうと思い込んでいたが、上野の天丼屋だったかな、友人から奢ってやるから行こうと誘われて一時間半並んで待って食ったら冷めた天ぷらが冷えたごはんに乗っかったコンビニ弁当のような代物だった。器だけは立派だったと思うw一口食って友人と顔見合わせて無言、相席になった子供連れ夫婦なんか子供が「おいしくない」と言い出して気まずい空気になってた。これをおいしいとか雑誌やメディアで絶賛する奴らって金もらってやってるのかな。12:52:18.78>>857だな。食べるのが遅い人が麺が伸びるのを防ぐために始めたと言う話。12:32:30.44>>673せっかちなら熱いスープに冷えた麺とかになるよ。一気に啜れる熱さに調整されて素早く食べられる。牛丼と一緒のパターン。バリカタは初期は伸びるのを見越して固めで出したのが始まりという説。女子供向けでやったのが何故か男にうけた。12:25:54.84二郎の藤沢店は持ち帰りに味をしめて平日昼しか営業しとらんわ土日の昼も営業しろ持ち帰りで2000円ってなんやねん。12:25:59.43行列ができてる時に入らないという配慮も必要かもねまぁ、時間制限するんだったら店側もストップウォッチくらい用意してろよと思うけどな。12:27:06.53自宅でそれなりに簡単の出来る、マジにうまいラーメンの作り方。1,日清のチルド製品「行列の出来る」シリーズの北海道、濃厚味噌を買う。2.カット野菜、ひき肉を買う、ラード、チューブニンニク、バターも買え。3.で、カット野菜、ひき肉を、ラード、チューブニンニクで炒める4.そこへ水(この分量は難しい)をいれ、沸騰したところで、スープ投入5.麺は別に湯ダテテおいてね。6.MIXして、バターをタップリと。12:27:20.66席に座ったときに隣の奴が携帯見ながらラーメン食ってた。自分が注文してラーメン食い終わっても隣はまだ食っている。12:27:43.81ラーメンはポロ一デマ一が一番うまいんや。12:28:01.85ここまで、まだ私が食べてる途中でしょうが!なし。12:29:52.33二郎かな?俺にとってあそこは行列出来てるのが信じられない位不味かった店として覚えてるわ。いく必要ないんだし、ちょっとした詐欺に遭ったようなもんだと思えばいいよ。12:30:22.28コマ劇場の前の立ち食い40年くらい前あそこ行ったら大体大丈夫。12:37:13.10>>736それはあくまで食べ終わったらゆっくり余韻に浸ったりせずさっさと出るマナー意識であって、食べるスピードまで求められてないよ。12:31:04.38弁護士の言うことがすべて正しかったら裁判いらんわ。暗黙のルールの存在は認識していたが従う義務はないと認識していたで良くないか。暗黙のルールが公序良俗に反する俺様ルールってことはいくらでもある。12:32:10.39二郎系のラーメン屋がやたら増えてるけど、みんな何を求めて行ってるのか不思議で仕方がない。味ではない気がするのだが。12:32:20.59つーかラーメンで10分以上かかる量だと腹一杯になるし飽きてくる。12:37:26.72>>730カチムチファイターなら爆速で食べる。12:34:20.40ふはははは。店のバイトか、ジロリアンが数名いらっしゃるようだな。ここでしかデカイ顔できないから、気の済むまでいばっときな。遅い場合、かなり目立つからな。12:40:50.32>>794脂がスープ表面を覆うタイプのラーメンは、直飲みすると脂の味しかしないからレンゲあった方が良いよ。12:35:08.80店側がひとりひとりの客が食べてる時間を測っていたわけでもあるまい。写真とかお喋りとか昭和のギャグマンガでラーメンを時間かけて食べると量が減らないからというのがあったっけ。12:37:36.74>>747熱いものを舌先につけるから間違い。普通の人間は舌の奥に運んで食べる猫舌なんて存在しない。12:36:00.84昼飯はマルタイでも食べようネギてんこ盛りで。ラーメン食いたくなった。食べ始めて10分程度の出来事だったそうです。ロット崩しの犯罪者が付きそうな嘘だ。12:37:26.94人気でちゃうとこれだからな。そんな店は一時の人気で衰退各停。12:37:39.22読んでるだけでムカつく店だな。食いながら水ばかり飲んでいた奴とかだな。12:51:57.73>>888よく読め。食うのが速い方が良い、と言っている訳じゃない。物事には適切な速度があって、普通のスピードで良いんだよ。ラーメン食うのが遅いのは、要領が悪く仕事も捗らない。二郎系に始めて連れて行ってもらった時、バカでかい肉出てきてビビった。12:38:29.39ラーメン屋なんて滅多に行かないが、その理由はこれだよ食事を楽しむ場ではなく、単なる餌を押し込むだけの場そんな事に金出す気起きないんだよな。12:38:33.48ラピュタのパズーすら40秒で支度したのに...。12:38:46.31高菜だっけ、先に食うと怒られるラーメン屋。12:42:22.78>>812二郎で15分経ったら帰らされる...って記事読んで作った創作記事だと思うわ。12:43:01.29あほくさい案件ですね、たかがラーメン屋ごときが偉そうに。12:43:20.99むかし二郎で残してしまった時、隣のやつに「残してんじゃねーよ。残された食材の痛みを思い知れ!」って言われてどんぶりの中身をぶっかけられたことがある。それ以来二郎には行っていない。12:43:54.27ラーメン屋の標準的な行動だと北の国からで学んだ。12:46:26.08ラーメン屋を勘違いさせ続けるキモ麺ヲタが悪。ラーメンは日常の食べ物。インスタントひとつ日常に組み込めない文化的視点族の幻想。母ちゃんのラーメンじゃなきゃヤダの亜種。12:46:30.9010分たったら麺のびのびでもう作業になってるだろうしちょうどよかったろw>相談者はもともと食べるのが遅く、熱くて量も多いラーメンを食べるのに時間がかかりました。12:46:32.74二郎の驕った感じ嫌いだわ。台の上の水取らなかったら食事前に無言でかたされてコイツラ狭い社会じゃないとやっていけんなーって思った。いい大人が店の都合伺いながら食事するもんじゃない。12:53:59.89>>928二郎の客ってこういう決めつけ野郎なのか?店が店なら客も客だな。君は自分の知ってることしか知らんようだがね。12:46:59.94潰れたけど全盛時の六角家の六角橋本店は座席半分の入れ替え制で食べるのが遅い人は一人取り残されて次のグループが座って来ても一人でお残りで食べてたからある意味良心的だったんだな。12:47:41.9510分は作り話じゃないの?記事の趣旨的に話の真偽は関係ないし。12:48:53.40ラーメン食べるのに10分かかるやつは人間じゃない。要するに店の客回転が悪くなるからだろ?最近は、こういう不誠実で無愛想で、お客は貧乏神です!と思ってるような店が増えたね。誠実で良心的な店は直ぐに消えてしまう。ああ、イヤな世の中だぜ。12:50:12.75マスコミでマンセーされた店に実際に行っていたら酷かったという話はチラホラ耳にするな。熱くて量も多いラーメンを頼んで食べるのに時間がかかるような事になる。12:51:22.76「まだ、食べてるんですか!!!!????」。僕のどんぶりにまだラーメンが残っていたのだろう。