ID:???0好き勝手言ってますが、うちだって出来ればお金なんか取りたくないですよ。Aママの過去に何があったのか知りませんが、それを今いる無関係の人間に押し付けて嫌な思いをさせるのは間違ってると思います。さっきはちょっと頭にきていたので最後は売り言葉に買い言葉になってしまいましたが。不愉快な思いをした方はすみません。ID:???0>>129だから嫌な思いしてまで行くことないじゃない。娘は自分で言い聞かせなさいよ。そんな事も出来ないで他人様に文句だけは一人前に言うなんていけないよ。人間関係の基本が解ってないんだな。相手を知ることから始まるんだよ。アンタはAママのやり方に異議があるんだろ?だったら知る努力は必須だろ。相手を知る努力すらケチるのかよ?それでうちは新参なんだから~特別扱いしてクレクレってか?図々しすぎるよ。ID:???0>>135特別扱いして欲しいなんて思ってません。うちの子もBCの子も他の子からも「友達」なんだからお金を取るのはどうなのか?と思ってるだけです。ID:???0なんか反省会会場になってるw自分も実際にA宅に入場wして納得がいかないんだから、しかたがないじゃん本人は週1と言ってるけど、A宅自体は毎日入場者がいるわけなんだし。5人入場で1500円。袋菓子100円×3で300円で1300円か。後の200円は場所代や余計な洗い物(コップ、皿類)とかの手間賃だね。ID:???0>>130私自身、A宅に入場しておやつの事に関しては確かに「これで300円?」とは思いました。毎週決まった曜日しか入れて貰えないので、だから子供達も余計に行きたがるんだと思います。誰も入れない日もあるようですし、毎日入場者はいません。金額だけで見れば妥当なのかもしれないけど「友達」というところがどうしても引っ掛かります。単なる託児所だったら指定された金額を普通に払いますけど。ID:???0だから、そこで「何でお金取るようになったの?」ってきけばいいじゃない。それが地雷踏んでるのかどうか分からないなら、ほかのママに聞けばいい。A宅に入れない日に、A子を呼んで遊べばいい。「A子ちゃんちはお菓子あるのに~」言われたら、おやつを食べてから集合すればいい。ID:???0トリ付けました。あと私も子供も幼稚園では嫌われていません。セコケチスレに報告する前に上の子のママ友達にも愚痴を言いましたが「ガメツイ~」という返答しか無かったですよ。先輩社員のやり方はおかしいとか言ってるのと同じだよね。ID:???0結婚するまでは7年くらい中規模の会社で営業事務をしていたので社会経験は人並み程度にはあると思います。会社の先輩と言えど、あまりに例外的な事をしていたらさすがにびっくりしますよ。世間一般ではDQNって言うんだよ。ID:???0>>149>「ガメツイ~」という返答しか無かったですよ。ID:???0>友達の家にお金払って入場みたいに考えると、まぁ嫌な気分なのはわかる>疑われてるみたいなお約束表が不快なのもわかるここまでそうです。>でも、そこは相手の家のルールとして認めるしかない>お金はおやつや飲み物で返ってきてると思うしかないただ、これを友達に強要するかなとやっぱり疑問です。>その「例外」の判断をなんで新入りが判るわけ?ルールは家庭に差はあれど、あるとは思ってます。セコケチスレに最初に書いたように「友達からお金を取る」という行為自体は>頭にきてAママに対抗したんじゃない?>しっかしセコいねー>もう周りからヒソヒソされてるんじゃないかな。>友人の家に遊びにいくのに入場料がいるなんて。>友達の家に遊びに行くたびに毎回金をとられるというのは聞いたことが無いな。反応があったように、ルールの範疇を越えた非常識と思われても仕方のない事だから「例外」と判断しただけです。「おやくそく」だけならルールを明文化しただけなんだなで済みます。ID:???0素朴な疑問なんだけど、A子と>>129子は、本当に「友達」?「友達」の定義付けから考えてはどうだろうか?多分、お互いの定義は違うよね。書き込みの情報からいけば、ガメツイ発言したママ友ってのは1.妄想友達2.類友3.今思いついた嘘だよ。ID:???0上の子のママ友は実在します。「ハイ、入場量~w」なんて冗談言ったりしますよ。A子とうちの子は友達です。うちの子はポヤ~っとしてるので気が強くてしっかりしているA子の方が可愛がってくれてるという感じです。ID:???0>>139>うちの子もBCの子も他の子からも「友達」なんだからお金を取るのはどうなのか?友達と言いつつ、結果的にはAさん宅に集まる頻度が高いんでしょ?しかも手作りのおやつも出してくれてる。見てるのはAさん一人。その他の親は同席してない。仮にお金の徴収がなかったとしてどんなお礼をするつもりなの?数人の子供が週に一回は集まって、それをAさん一人で見てるなんて結構負担だと思うけど。子供が行きたいと言うからと言ってもね。子供におもちゃを片付けさせるなんて、って文句言う時点であなたもおかしいって自覚しなよ。ID:???0まぁ分からんでもないのよ。お金取るのに得心できないのは。300円奥が納得できなくて子同士が友達だからって、A奥に300奥のやり方に合わせるよう強要は出来ない。ID:???0>>175そうですね。今は渋々ですが「払って遊んで貰う」を選択しています。あと愚痴も言い合えないなんて友達じゃないと思うんで上の子のママ友達にはお互いに兄弟のママ友の話や家庭の話くらいします。下の子のママ友(子が赤の頃からの友人。性別違うから今は子同士はあんまり遊ばない)くらいです。ID:???0これ↓ってそんなに厳しいか?堅苦しいか?まともな知能がある親や子供なら当たり前にすることを、敢えて明文化しただけの事じゃないの?これで友達関係逸脱とかって頭沸いてるんじゃないか?>・リビング、子供部屋、トイレ以外には一切立ち入らないと約束させる>・備品を壊した場合は弁償、ペットを傷つけた場合は治療費を支払う>・子供達が持参したもの(ゲーム機等)やA家の物が紛失した場合、犯人探しに協力する>・16:50には親がお迎えに必ず来る。ID:???0>>182完全に割り切ったほうがいいんじゃないかね?“一応友達”とか“子供が友達同士”とか思わず、預かり先と思うんだよ。普通の関係じゃなくてビジネス関係だと思えばいい。無料オプションで外あそびまで付いてると思って。ID:???0>>182は私です。皆さんの言う事も一部な同意です。遊びに行く子達が守る事。300円徴収=友達に対してすべき事ではない。「おやくそく」の内容に関しては不満はありませんが、それを契約書みたいに書面化しないと家には入れない!という事がおかしいと感じています。ID:???0>>186A子にうちの子が懐いている事、家に遊びに行きたがる事。A家には「おやくそく」があり、それを書面に強要される事。お邪魔する度に300円徴収される事。BCが便乗している事。ママ友達は「『おやくそく』の中身はいいとして、書面強要と300円徴収は変」と言っていました。書面で堅苦しく約束をしなくても問題は起きないと言ってました。ID:???0>>188それは言える。まともな子の遊び場だった家に、DQNがDQN子を無理やり混ぜて崩壊した報告はよくある。ID:???0預かって貰う方としては他所の家の子供を一人で見てくれるなんてありがたいと思うけど、この人の文章には、Aさんに対して感謝の気持ちが全然感じられないわ。他人の厚意はただだと思うと、後々痛い目に遭うと思うけどね。ID:???0明文化された約束事を見るとこう書かれてある方が、預ける方もすごく安心する。これを守れない子は来ないと言う保証書みたいな物だもん。A宅は居心地が良くて子供達が毎週遊びに行きたがるんじゃない?幼稚園くらいの子ってきちんと教えるとそれが当たり前になって堅苦しいとか思わないよね。ID:???0>>198Aママは子供の手からは徴収しません。Aママの家にママ達が連れてきた時にママ達の手から徴収します。ID:???0確かにあれだけ幼児が集まってるのに乱暴者や泥棒が全くいないのはAママの300円システムのおかげなのか・・・?うちの子もAママの家だと安心して遊べているし、なんだか分からなくなってきました。あと託児託児と言われますが、ママ達に関しては居ても居なくてもおkって感じです。無料だけど、そういえばお茶菓子とお茶は出ますね。ID:???0>>194>それを書面に強要いや強要されてないだろ。いやなら遊びに行かなきゃ良いだけ。強要ってのは嫌がるのに無理矢理サインや捺印させられて実行させられることを言うんだよ?強要の意味を勝手に自分に都合良く解釈するなよ。ID:???0>>194だからさぁ、変だと思うなら近寄るなよ。変な家の子が、自分の子と友達になったらそまっちゃうぜ。A子と自分の子は切り離すようにしろって。ID:???0>>194>「おやくそく」=A家のルールであり、遊びに行く子達が守る事。>300円徴収=友達に対してすべき事ではない。Aさんの家でそういう決まりなら仕方ないでしょ。他人を自分の思うように変えるなんて無理だもの。書面強要と300円徴収は変」>と言っていました。行くのやめたら?ちゃんと子供を諭してさ。価値観の違いはどうしようもないよ。他ママからの伝言とか届けもの程度ですかね。今に至ってしまったという感じです。あとはAママが主人の祖母と顔見知りみたいで、プライベートで仲良くしたがってきます。私は300円問題があったので正直警戒していました。Aママはうちの子も私も気に入ってはくれているみたいでBCや他のママに紹介してくれました。ID:???0>>194お約束の内容には不満がないのね?なのに書面化には引っかかるんだ。「なんとなく」とか「友だちなのに」以外でお願い。ID:???0>>212そうですね。内容は当たり前の事だと思います。「友達なのに」が大きな理由です。私が友達、というより子供同士が友達なのにという意味合いです。書面化(ワード打ちした誓約書みたいな感じです)には引いてしまいました。ID:???0>>205最初に書いたことと微妙に違うんだけど。泣き叫ぼうが家に入れない。ID:???0>>214ママが支払いを渋ったり、子供だけで来た場合の話です。子供だけで来て、泣いているのは直接目撃しました。泣いてるのにドアを閉めて、ほんわか奥さんだからびっくりしたのを覚えています。世話になる方が言う言葉じゃないと思う。ID:???0>>215そうですね。スレ見てて理解していたつもりなのに・・・。300円払う事でどこか友達でなくお客様気分になっていたのかもしれません。ID:???0何で入場料300円制度になったか聞けば済む話でしょ?たぶん「アチャーそれじゃ仕方ないわー」って事が過去にあったんでしょうに。300円惜しかったら子供に言い聞かせて入場させなきゃいい。ID:???0>>205あのね。Aママ宅は子供にとって居心地が良く、とても人気がある。この前提がまず重要なのね。人気があるので子供が集まりトラブルが多発。Aママ、ルールを明文化、300円(週1~2回)でDQN排除。ルールと300円に同意した家庭のみが集まる。実績があるんだから、それを後から来た新参が300円!300円!って金のことばかり目をつり上げて喚くのは大人げないよ。ID:???0皆さんが言う通り、ちょっとAママに確認のメールを送ってみます。今度はうちに~」や「たまにはママ達だけでごはんでも食べに行きましょう」みたいなやりとりしかした事無いんですが、どう聞けば気を悪くしないですかね。「どういった経緯で300円徴収する事になったの?」じゃ向こうも不審に思いますよね。最初きいたとき、ちょっとびっくりしました。後学のためにもそのあたりのことをお聞きしたいと思ったんですけど......」とか。なごやかに談笑しつつ。ID:???0>>237、>>244そんな感じで聞いてみようと思います。ID:???0>>252まだ日が浅い、というところを飛ばさないで下さい。ID:???0>>245>泣いてるのにドアを閉めて、ほんわか奥さんだからびっくりしたのを覚えています。泣いているから、と既存のルールを曲げてしまうのは躾によくない気がします。ID:???0>>254そうは思いますが幼児です。「A家に行かせたら仲間はずれにされて、その上A家前で事故ったふじこ」とか「その上外でずっと泣いていて風邪引いたふじこ」だの言われそうです。私には泣き喚く幼児の前でドアばたーんは出来ないのでびっくりしました。その後通報する訳でもなく、その子のママに連絡するでもなく放置。勇気じゃ出来ません・・・。返答漏れあったら言って下さい。ID:???0>>245お前さんは平和主義者。お前さんが非武装主義で、Aは家庭の平和の為に完全武装してるだけ。自分が非武装だからって、Aに武装解除求めるなよ。家庭にもいろいろ事情があるんだろ。ID:???0>>259分かりやすい説明で恐縮です。なんだか納得できた気がします。ID:???0>>261おっしゃる通りです。カルチャーショックといった方が近かったかも。その上普段からたまにセコケチスレ覗いていたので入場料ってやっぱりおかしいよなーと思い書いた感じです。放置親子の踏み絵だったのかもしれません。ID:???0>>274まぁAとよく話してみなよ。今なら落ち着いて話聞けるだろ。ID:???0>>275そうですね。自分がAママだったらルールから入った方が答えやすいかもしれません。託児スレ住人とかだったら300円ケチりたいような言い方より、ルールに興味を持った人の方が警戒しないかも。凸子に関しては事故が遭った時の責任はAママには無いと思います。日頃から世間や2ちゃんの該当スレでも通報義務だなんだと叫ばれている中、放置を徹底した事に驚いたんです。私とAママの友達度合いについては、300円問題があり今まで私の方が一線引いていたという事もあります。あと入場料という言い方はAママが「入場料代わり」と言ったところに起因しています。重複している質問もあるので、>>は無しで返答しました。ID:???0>>私には泣き喚く幼児の前でドアばたーんは出来ないのでびっくりしました。>>その後通報する訳でもなく、その子のママに連絡するでもなく放置。>>ちょっとやそっとの勇気じゃ出来ません・・・。ID:???0>>267その時1時間くらいAママとA家でお茶したんですが、その子が気になってその子の親に連絡はしました。「立て替えておいて」みたいな事を遠まわしに言われましたが断り「迎えに来ないなら通報する」と言って迎えに来させました。放置にはびっくりしました。経費が掛かることならお金を取るのは当たり前。こんな常識が判らないセコは世間知らずなんじゃないか親しき仲にも礼儀ありを知らない図々しい人としか思えなかった。自分が勤めていた会社で似た事例があったよ。あるとき、社員の一人の実家が旅館をやっているというので仲良しグループで遊びに行くことにした。旅館実家親は娘の同僚だって事で、普通なら別料金の豪華な刺身の盛り合わせをサービスしてくれた。ところが帰りの車でA子が友達なんだから宿泊代タダだと思った。みんながドン引きしたのは言うまでもない。ID:???0>>270そうですね。大人同士の話になるとタダ要求が非常識な事だとよく分かります。ID:???0>>270>>271Aママは「決まりの守れない親子はちょっとね~」くらいにしか言ってなかったので問題の子かどうかは分からないです。その子クラスでちょっと乱暴者。うちの子やAママの子達は女の子で、その子男の子なのに遊びたがるし。ID:???0>>266幼児といっても幼稚園児でしょ?幼稚園児をあまり舐めないほうがいいですよ。次からは嘘泣きする程度の知能はあります。ID:???0>>270>>272そうですね。子供だからと言って侮れないですよね・・・。凸親にも告知済みなんじゃないかな?凸子が来てもうちは知らない。連絡もしない事故にあってもお宅の責任ってね。ID:???P>私には泣き喚く幼児の前でドアばたーんは出来ないのでびっくりしました。>その後通報する訳でもなく、その子のママに連絡するでもなく放置。>ちょっとやそっとの勇気じゃ出来ません・・・。ID:???P>「立て替えておいて」みたいな事を遠まわしに言われましたが断り>「迎えに来ないなら通報する」と言って迎えに来させました。ID:???0>>294そうですね。結局は凸ママに自覚して貰う事が最善ですね。自覚を促したりする義務は誰にも無いです・・・。私は目の前で泣いている子供しか見えていなかったのかもしれません。ID:???0>>289立て替えてと言う親がまともな親だと思う?親と一緒に来なさいと言われてドアの前でしつこく泣き叫ぶ子どもが躾された子どもだと思う?300円ルールを厳しく守るAママのおかげでその日も子どもたちはAママ家で平和に過ごせたんじゃないか。ID:???0>>296まともではないと思います。今考えるとAママの300円ルールのおかげで、もしかするとうちの子が嫌な思いをしたかもしれない未来が無くて済んだのかもしれません。ID:???0>>289超放置子じゃないかwその状況でAママに「300円とるのはやめよう。ID:???0>>298その状況でそうは思いませんが「おやくそく」さえあれば済んだ事じゃないかとはさっきまで思ってました。ID:???0プリマってけっこういいスレなんだよね。ID:???0ちょっと子供達におやつ用意してきます。ID:???0300円さんが納得して気持ちよく支払いA家でAさんや他のママさんと親交が深まれば300円子も良い友達に恵まれることになるね。ID:???O>>188このレスで流れが変わったな。連絡をしたりするのは子供の保護者としては当然の役目。:#キチママ#セコケチ#そうですね。記事の内容に関係ないコメントについては予告なく削除・修正させて頂きます。情報を記憶コメントを投稿する【前編】ママ友Aがよその子を家にあげる時に一人あたり300円徴収し始めた。子供を使って小銭稼ぎしようとする浅ましい神経にドン引きだわ...姉を襲った男が返り討ちにされて病院送りに。【1/4】嫁に愛想を尽かされて邪険にされてる状況を何とかして愛されて尊重もされたい。うちの自営の売上を伸ばしてくれた人なので何でも訊いてたらこうなったんだが...コロナの影響で子ども食堂が休止になったある日、知り合いAに「子ども食堂まだ再開しないのかな」と話を振られた→Aは結構いい会社に勤めてると聞いてたので意外で話を聞いたら...妹旦那に頼まれて妹の浮気調査に協力→ホテルから出てきた所を押さえたら「中で相手を介抱してただけ」と言い訳された→そりゃお前下半身の介護はしてたろうけどさwと言ったら...自転車で学習塾に向かう途中で見知らぬ男が「結婚してくれ!」と出てきてワゴン車に引きずり込まれそうになった→乗っちゃ駄目だと抵抗するも車に乗せられそうになった瞬間...嫁が同性と不貞した事がきっかけで俺との結婚はカモフラージュだった事が判明した。一緒にBBQする事になった友人が「嫁さんも是非一緒に!」と言うので嫁を誘ったら「行かない」と即答された。夫婦共に足が不自由な状態で行った飲食店に階段を使わない席への案内を頼んだら店長から「座席は選べません」と言われた。追記ペットの動画を見て癒されるだけで満足な私の事を「ペットを最後まで責任を持って飼わない飼い主」みたいな感じで罵倒してくる兄夫婦が嫌で仕方ない。旦那の愛人が事故で亡くなり6歳と1歳の子供が残された。新卒一年目だけど退職を考えてる。「今恋愛の話はあまり聞きたくない」という友達と遊んでる時につい恋愛話をしたら毎日来てたLINEが全然来なくなってしまった。私が落ちた公演に行ける事になった人から「一緒に行く?」と言われて喜んでたのに「元々行く予定だった人が行けるようになった」とキャンセルされてモヤモヤ。