高槻市ホームページページの先頭です。メニューを飛ばして本文へメニューJavaScriptが無効のため、文字の大きさ・背景色を変更する機能を使用できません。策定について【会長】それでは、審議に入りたい。今年度の審議会は5回の開催が予定されている。審議をして答申を行う予定にしている。前回の第1回審議会では、9月29日の審議会で答申を行うこと、これを目指して、第二次計画の素案について、課題と方向性、2つにテーマを分けて審議を段階的に行うと確認をしたと思う。これを踏まえ、前回の第1回審議会では、計画素案の課題にあたる部分を中心に意見をいただいたわけである。予定では、案件1については、第1回審議会でいただいた意見の対応について、事務局からの説明を受けた後、第1回審議会に引き続き、計画素案の方向性の部分、主に第3章以降について委員のご意見をいただきたいという予定である。それでは案件1について事務局からの説明をお願いしたい。<【案件1】事務局説明>【会長】それでは事務局の今の説明について何か質問、意見等はあるか。前回の意見への対応として、資料1の2ページ目である。前回はKPIの導入の要望をした部分である。これ自体はこれでいいかと思うが、今の評価や、何を目標にしてやるのかとかがわかりづらい。客観性が担保できるような、内容を誰が見てもわかりやすいとか、そういった評価のプロセスとか評価方法について少し工夫の必要があると思う。今後、評価については、審議されると聞いているので、またしっかりと意見を出していきたいと思う。今の意見について、評価については、再度聞くということでよろしいか。2の29ページである。これは私が前回言ったところになるのだが、文章を3行付け加えての対応となっている。確かにこの通りであるが、もう一つ付け加えて欲しい点がある。いうのは、私が言ったのは、人権問題というと、差別の問題だと考える人がやはり多く、学校教育でも人権教育において差別の問題を中心に取り上げるので、どうしても人権問題というと他人事だととらえる人が多くいる。すべての人が何らかの形で関係があるという文章になったのだが、例えば高齢者の人権という問題の場合、高齢者でない人も関わる問題だということは理解できている一方、高齢者自身が、自分の問題だと思わない人も割といると思う。いうことかというと、人権問題というのは差別問題だと考えている人にとってみれば、高齢者の人権と言われても、例えば家族だとか、施設の職員による虐待事例、そういったものを考える。このため、高齢者の人権と言われても、高齢者自身が他人事だと考えている人も多いと思う。このように、高齢者の人権という問題の場合、高齢者以外の人たちも関わる問題だということと同時に、高齢者の人権は、高齢者すべての人の権利の問題である。差別の問題というように狭くとらえるのではなくて、それぞれの持っている権利の問題なのだというところを、少し文章として追加すればわかりやすいと思う。副会長の意見を受けてこのような形で今回修正案として示したが、反映が不十分であったので、もう少し明確に次の審議会においてもう一度示させていただく。さっきのKPI、指標の問題のところの確認なのだが、今の計画では「今後検討する」みたいな書き方に、なっている。資料2の7ページ、「計画の進捗管理という観点では、施策の充実度の把握も重要であるため、次期計画においては、より分かりやすい評価方法を検討する必要がある」と。これについては、先ほどあったここでの議論を踏まえ、ちゃんと書き込むということなのかそれとも、この表現のまま、計画を作るのか、いずれなのか。今のご意見だが、一応計画としてはこのままでということを考えている。ここで指しているのは、来月の審議会で報告する進捗状況の、こちらの評価方法をもう少し改良ができればということを考えて記載しているものである。具体的にはこの7ページの一つ手前、6ページ下の表のことで、十分にこれで施策の年度ごとの表現というのが、現わせているのかというところをもう少し考えたい。このような課題ということで、記載させていただいているところである。今の事務局の説明でどうか。指標に具体数値を入れるのは、人権関係において難しいのは理解しているのだが、現実に、政令市のほか兵庫県の市でも数値目標を設定している。大阪府の総合計画でも、すべてではないが人権分野でも数値目標を入れている。それをまず一つ少なくとも行政計画であるから、ここで検討する必要があるなどという書き方で留めるのはおかしい。ここに書き込むべきである。今の4.19...こういう数値については、何を意味していて、それは何の指標なのかを記載する。あったとおり、確かに自治体によっては、KPIのような形で評価指標を設けていることもあるかと思うが、この人権施策については、数字でなかなか評価できない部分もあると思っている。いった中で、それぞれの諸事業を詰めていく中で、すなわちその進捗管理の中で評価をしていきたいと思っている。資料2の7ページの前計画の総括の中に、コロナの全体の影響について、いわゆるその人権教育・啓発の効果の記述がある。これは、前回と前々回の審議会において、コロナの影響の中、いわゆる弱者に、非常に矛盾が集中して現れているという議論をしたと思う。そこは単に教育・啓発だけじゃなく、いわゆる人権保護機能の充実の部分のどこかに加えて欲しい。どこにいろんな矛盾が現れているか、私たちはどこに問題意識を持つべきなのかというところを、やはり総括の中でも強調しておく必要があると思う。充実が3.8ということで、0.1ポイント下がった。この0.1の考え方というのが私にはよく分からないが、逆に、弱いところにいろんな矛盾があらわれているのであれば、そこはむしろ上がってもいいのではないか。実際はなぜなのか分からない。いろんな問題を抱えて、役所に相談に来ることは、まだ相談する場所があるということを知っているということである。知らない方も圧倒的に多い。いう人達に届くようなことが、あるいは問題意識を持たなければならないという思いも持っているので、検討して欲しい。補足だが、来月報告するものがあると話をしたが、毎年度審議会において、相談事業状況を数値で集計し、報告している。そちらの数字の方では実際に、相談件数の合計が増えている。この点を踏まえながら、それぞれ次回の対応を考えていきたい。【委員】この計画が、来年度から9年間ということは2030年度ということなので、2030年度までを見据えたものになった方がいいと思う。そのため、一つは資料2の11ページ、「災害と人権」のところで、近年、地震もだが、台風であったり風水害の大きなものが出ていて、影響が出ている。この、実際に出てきている気候変動について、触れるべきではないか。気候変動による影響ということについて、触れてはどうかと思う。気候変動、SDGsの計画の中で言葉として多数出てくるが、SDGsの中でもその気候変動への対応というのは、大きな柱の一つであったかと思う。先ほどコロナの話でもそうだったが、気候変動も比較的貧困層にその影響が強く出るということが指摘されている。生存権というか、大きな人権侵害に繋がるという意味で、そういった考え方も含めてはどうかと思う。ジェンダー、経済成長と雇用」とあるが、ここに、「気候変動」の一文字が加わっても、そんなに不自然ではないと思っている。これが一つ意見である。それともう1点は、これも今後、今コロナで少し先行きがどうかという部分はあるのだが、資料2の12ページに「職場でのハラスメント」というのがある。ここの中で、国の「『ビジネスと人権』に関する行動計画」の紹介があり、「ディーセントワークの促進」と「ハラスメント対策の強化」等に取り組むということが基本であるが、この計画にはもう一つ、「労働者の権利の保護尊重」というところも掲げられているため、この言葉も、入れたらよいと思う。資料2の17ページの、人権意識調査の中でも、憲法によって国民の権利と決められていると思うものという質問の中で、労働組合を作るというのが非常に低いと思う。計画の中には、外国人労働者と技能実習生等も含むと、いうことが書かれていて、国も、今その外国人の労働者を多く入れていかなければいけないという考えである。あれば、そういった将来的なことを踏まえて、こういったところも触れておいたほうがいいと思う。【事務局】まず災害の部分の気候変動については、現状の表現としては資料2の11ページの「災害と人権」の■の一つ目、2行目から3行目に渡り、台風被害について言及したものがある。一応言及はしているが、今の意見を踏まえた上で、表現については次回の審議会に示せればと思う。次に資料2の12ページ、職場のハラスメントついてである。ここに書かれている内容の他にも要素があるということについてだが、こちらの方も、考えた上で次回で提示したいと思う。文言の部分について一つだけある。資料2の29ページの修正の部分だが、「社会的注目が高まっているSDGsの取り組みを通じて、」とある。SDGsという点を考えながら啓発する等、事業として取り組んでいきたい。人権とSDGsは必ず関係があることを広く周知することをテーマにした啓発事業はあると考えているところである。意見だけだが、ここで「SDGsの取り組みを通じて」と書かれてるのは、今の説明と全く違う話であって、SDGsの取り組みによって人権啓発なり施策の充実が図られているのである。いうことをここで謳っているのである。女性の部分ということであるが。今の事務局の説明は、SDGsを考えながら取り組む、みたいな感じであり、そうであるならば、「通じて」ではない。表現を変えるべきである。先ほどの説明については言葉足らずであったかもしれないが、こちらの計画に書いているのはやはり、高槻市としても、SDGsを通じてという形で考えている。SDGsに関しての計画等を作成する予定はないが、先ほど説明した総合計画の中でも、SDGsを通じて様々な取り組みを行っていくということを謳っている。