安倍晋三の信者風@コメント。▲△▽▼>>40http://ccce.web.fc2.com/si/oldkorea.html↑なるほど、韓国人は、こういう生活のまま暮らしていた方がハッピー♪だったと?wそして、日韓併合は、朝鮮国の総意ではないと?w上の派閥間の総意など、どうでも良いです。↓というのも、当時の大韓帝国は、朝鮮人の総意(民意)が反映される社会体制ではなかったのだから。派閥ごとの併合への賛成・反対の違いがあり対立があったともされ、現在の韓国では下級市民にも不満があったと教科書に記述されている。国民の大部分を占める白丁(農奴・奴隷階級)に政治参加の権利は無く、事実上大韓帝国の皇族のみがその主権者である為、当事の白丁の政治的意思を他国が考慮する必要は無く、また白丁階級の賛成・反対も正確な統計は無い。(白丁が市民権を得たのは大日本帝国統治後である。繰り返しますが、今回、最も重要なの事は、>>20さんが引用された日韓請求権協定の内容です。そもそも、この問題は、既に双方が合意して解決済みですが、双方で合意した内容を今回、韓国大法院は覆したわけですよね?常識ですが、外交というものは、継続性が求められます。一度約束した事を国が崩壊したとか破る気満々で戦争を仕掛けるような有事でもないのに国内の政権が変わったからと言ってアッサリと覆すような、いい加減な相手を貴方は信用できますか?そんなに韓国が日韓請求権協定に不服があるのなら、「協定を改訂したい」と日本政府に再交渉を訴えるのが国際ルールというものではないですか?韓国を擁護して、そんなに謝罪と賠償がしたいのですか?今回の件、アジア分断を画策する統一教会に韓国が完全に毒されての事だと思われますが、だからと言って国際ルールを無視した韓国の行為には全く賛同できません。「強制連行」ではなく「破格の高給」まあ言いたいことはこの1行に尽きてるわけだ。和田政宗はこんなツイートをしてる。今回の裁判で「徴用工」だったと称する原告は、実は「募集」に応じた人達で、給与も支払われている。労働者』と言っている。4人はいずれも『募集』に応じたものだ」と指摘https://twitter.com/wadamasamune/status/1057973170601226240そうか、安倍も言ってるわけね。「募集」に応じた人たちだと。自分の意思で来たのだと。和田も安倍も、結局同じことを言ってる。それともうひとつ、「慰安婦も高級取りの売春婦だったんだから何の問題もない」というのと同じ理屈だ。7000人ぐらいが職場から逃げ出して今年はそれが前半だけで4000人超だそうだが昔と変わらずこんな連中が威張って、のさばってるる国だもの、それも当然だろうね。本音どうあれ、積極的に加担していた証左あり。皇軍慰安婦も、本人自身意思はどうあれ、積極的に応募した形であったのだろう。周囲の現地人就労詐欺が災い。しては、後世のために真実を明らかに、世間様を啓蒙していかなくてはならないと思いま。▲△▽▼1965年といえば、生き証人も当事者も大勢生存していて、そこで議論を重ねてたわけで、今現在の日韓双方の歴史修正論者の話など、これに関しては無用。きピンハネ:の頻発可能性あり。我々(歴史認識修正学者)志望者としては、真実を明らかにし、世間様を啓蒙しなくてはならないと思います。口入屋(=募集仲介業者)及び現地人協力者輩出していたと思われます。暴力団員がよくテレビのニュースに登場してたが、彼らは戦前から半島で同じことをやってたということか。騙されて日本へ連行された労働者がいても不思議はない。原因は貧困による借金、あるいは賭け事か。いくらでも有りまっせ。▲△▽▼>>49http://ccce.web.fc2.com/si/oldkorea.html↑貴方はリテラの記事を書いた著者同様、併合前の朝鮮半島がどんな社会だったかという視点が根本的に欠落しています。貴方の言っている事は、ごく一部の上層部の派閥の言う事を「韓国の総意」と言っているに過ぎない。糞尿にまみれ悲惨な生活を強いられ、市民権もなかった大多数の当時の奴隷階級の事を何も触れていない。あまりにも隔たっていると言わざるを得ない。貴方の意見は、中国によるチベット平和開放でダライ集団の言う事を鵜呑みに信じ、中国を悪魔化するネトウヨの論理と何ら変わってません。サヨクという人種は、政治的主張がネトウヨの逆なだけで本質的には同じ人種という事ですね。▲△▽▼https://www.nikkei.com/article/DGXMZO37131870Q8A031C1FF2000/https://blog.goo.ne.jp/raymiyatake/e/3128ea0f7e037941cde91193e079f077副総理の麻生(太郎)炭鉱も徴用工問題があるからな。併合を歓迎し、日本に味方した者がいたのは確かだと思う、なお「奴隷階級」というと黙々と苦役につく労働者を連想しがちだが、ここには、ゴロツキ・無宿者・やくざ者も含まれる。日本軍が敗戦で引き上げた後の彼らの運命も容易に想像がつくし、日本に逃れてきた者たちは、日本に恨みを持つ者と、引き続き日本に味方して復権を目論む者に分かれると考えられる。信頼のもとに続けようとする意思が、継続性を求めさせるわけで、決して国際ルールではない。したがって、個別的な協定は、勿論変更される可能性が常にある。借金だって、次に支援が貰えなくなるから払うのであり、チャラにする国家がいままでだってあったろう。全ては交渉ごとに過ぎない。信頼のもとに続けようとする意思が、継続性を求めさせる残念ながら今回の件、韓国大法院にその意思はない事は明白と個人的には見ています。スジを曲げて韓国側の要求に従えば、前例を作った事になり、どんどん要求をエスカレートしてくるのがオチではないかと思います。今回の件、明らかに日韓関係の悪化を狙った何者かによる策略の一環と思われますが、こればかりは拒否すべきと思います。世界中のどこにも通用しません。内示され、事前の了解を得ていた[14]。鉄道を整備したのは軍事目的が主で、兵器、兵隊の輸送など補給路、兵站の確保のためのものでした。住民サービスではありません。落語で、終戦まもなく、国鉄に就職したときもその名残で、新人の研修は軍の新兵の訓練に等しく、鬼教官から理不尽に体罰を受けたという話でした。(後日、その教官への恨みごとをもらしていたら、実は芸人仲間の一龍斎貞鳳のお父さんだったという落ち。この後新大久保駅の話に続く)話が逸れましたが、鉄道が歴史修正に利用されてるようだったので。日本による日韓併合を侵略行為とは認められていません。当時の諸外国は日韓併合に何ら国際的抗議も行っておりません。ちなみに日本敗戦後ですら韓国側の独立運動は、戦勝国から一顧だにされていません。それは、当時の国際社会が「日韓併合は正統」と見なしていた何よりの証です。日韓併合を「侵略」と見なすのは、半島の人々、これに同調する日本の一部の人のみです。韓国大法院の判断は現実的とは思えません。以下は、スプートニクの記事です。元徴用工の賠償請求の結末は?元徴用工への賠償裁判は勢いを増し続けている。賠償金支払いの可能性は依然として霧に包まれている。一方で各分野での二国関係へのマイナスの効果はより実感が強まっており、何より韓国自身への深刻な損害が恐れられる。Ji-pyeong)上級研究員がこの件についてスプートニクに説明した。「日本企業がすぐに賠償金を支払うには1つ困難な点がある。それは、対象者が20万人を超えることだ。何より日本企業が懸念することは、潜在的な受取り手が増えることだ。強制動員の被害者は朝鮮だけでなく中国にも東南アジア諸国にも多くいる。日本政府は企業に支払い拒否を助言するかもしれない。助言がなくても支払いは不可能かもしれない。支払額が膨大な額に達し、倒産の危機に陥るかもしれないからだとピョング氏は指摘する。支払いがあまりに高額になる可能性があり、日本政府からの仮設的な支払いすら問題になる。日本の立場からは、日韓基本条約で戦後賠償は法的にも解決している。金銭はすでに支払い済みであるため、今回の判決は不公平に見えるという論理だ。「日本側は、法的紛争の場合は勝利すると確信している。実際に、韓国が法廷で勝利するのは容易ではないだろう。韓国政府は世論を考慮すると行動する必要がある。そのため、現在の動きは全て、終結しないだろう。「日本政府はおそらく、自国企業に自発的には何も支払わないよう助言するだろう。二国間政府レベルで衝突が起きれば、この紛争の影響は増加するだろう。韓日関係はすでに悪化したとも言える」ピョング上級研究員によると、日韓の経済投資的な連携も、強まる紛争から害を受けている。二国の企業は現在、様子見している。潜在的なリスクが複数存在するため、新たな投資はすでに一時停止されたと言える。韓国に向かうはずだった投資はおそらく、中国に向けられる可能性が高い。貿易や投資、仕入れなどが中国に消える分だけ、韓国は損失を被る。これは、長い目で見れば輸出量や労働力の移動などの数値を低下させるほか、日本での韓国のイメージに大きな害をもたらす恐れがある。「日本人はこの問題を非常に敏感に受け止め、『韓国はルールを無視する国だ。あいつらは自分が政府間レベルで合意したことを拒否している』と考えて全協力分野の再検討を始めるかもしれない。信頼度が落ち、投資が削減される。2国間貿易の基礎は部品と材料から成っており、外交的衝突が経済に瞬間的に影響する可能性はあまり高くない」しかし、燃え盛る紛争を迅速に消火しないと、韓国にとって少なからぬ損失となって返ってくる可能性がある。ベトナムにつづいて5番目を占める710億円だ。海外で活動する日本企業の購入額はそれよりかなり多く、1810億円。膨大な購買力を持った日本が韓国企業を無視し始めると、大きな損害がもたらされる。「しかし商品ボイコットまでは行き着かないだろう。二国の観光業の業績の揺れはあり得る。日本で人気を集めた『韓国(文化)の波』の肯定的な受け止めは徐々にゼロになり、日本人旅行者の韓国旅行も減少するかもしれない。反対に、韓国人の日本訪問に大きな変化はでないだろう。慰安婦問題が緊張感のピークに達していた時でさえ、韓国人は多く日本を訪れた」だが日本人はこの問題で韓国人と少し異なり、驚くべきことに、政治問題を個人的に受け止める傾向が強いとピョング氏は指摘する。彼らは外面には出さないかもしれないが、内面では「あそこがあんな雰囲気のときになんで韓国に行かなきゃならないんだ?」と思うだろう。ピョング氏が見方を示すところ、企業の反応も圧倒的大多数で次のようなものになるだろう。「海外での韓国との仕事にどんなリスクが関係しているか不透明だ。新しい事業は始めず、すでに行ったことだけをした方がいいだろう」。韓国や日本のような巨大プレーヤー間の経済交流の減少は最終的に、東アジア全体の経済に悪影響を及ぼす可能性がある。これは当然、誰の特にもならない。日本の都合でしかない事であるそして>国際的には日本による日韓併合を侵略行為とは認められていません。>しかも当時の諸外国は日韓併合に何ら国際的抗議も行っておりません。認めてからでないと話になりませんけど。▲△▽▼>>61>侵略と断定できるかどうかは微妙なところ結局のところ「韓日合邦の要請」では、一進会の宋秉�oは、日本に拒否された事で、「日韓の対等合邦は国力の差から困難である」と韓日併合論を展開しています。この問題、そもそも韓国側から「韓日合邦の要請」などと、なぜ日本に要請しなければならなかったのでしょうか?確かに日本人の暗躍がありますが、結局、最終的に李完用首相は日韓併合に調印しています。本当に拒否するなら、戦争も覚悟で拒否すべきでしたが、しかし、大韓帝国は、日本側に明確な拒否もせず、あっさり従って調印しています。残念ながら、これでは国際的に「侵略」とは定義できません。https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B1%B3%E9%9F%93%E8%87%AA%E7%94%B1%E8%B2%BF%E6%98%93%E5%8D%94%E5%AE%9Ahttp://www.afpbb.com/articles/-/2208375?pid=1496049↑程度は異なりますが、似ていると感じた現在の例ですが、米韓FTAというものがあります。これほど韓国に不利な協定なのに、韓国政府は調印しています。韓国の政権の背後にアメリカの暗躍が疑われます。これ、「侵略」と言えるでしょうか?貴方の理論からすれば、これは「経済的な侵略行為」と言い換える事ができます。形の上でも双方で合意しているため、これは「侵略」には定義できません。大韓帝国は実質的に大日本帝国の保護国だった。・現在の大韓民国は、アメリカの保護国。当時の大韓帝国は交渉で、大日本帝国からの要求を突っぱねる能力と覚悟がなかったに過ぎません。ちなみに、満州事変で建国した満州国は、大日本帝国と不可分的関係を有する独立国家と言いつつ、誰が見ても日本の広東軍が作った国家です。内政面から見ても「五族協和」という建国の理念まで完全に反故にし、建国に協力した現地人を裏切っていました。中華民国の領土に中華民国の支配権が及んでいない事を良い事に、日本の広東軍が傀儡国家をでっち上げ、これを独立国家と強弁したわけですが、リットン報告書でも、その内容は国際的にバラされ、国連加盟国に反対され、これが原因で日本は国連を脱退しています。これは明らかに「大日本帝国による中華民国に対する侵略行為」と言えます。それにしても今回の件ですが、認識の違いはありますが、韓国とは、どう落としどころ付けるか難しいですね。仮に日韓併合が侵略(韓国にとっては侵略と定義されている)であっても日韓基本条約で戦後賠償は法的にも解決しているはずですが、日本の侵略行為を認めて韓国の被害者に謝罪と賠償すべきと思われますか?個人的には、スプートニクの記事で言われているように「パンドラの箱」を開けてしまう事にもなりかねないだけに反対です。韓国に引っ込めてもらうしか落としどころはないと思います。同じようなことをやっていたのだが、日本を見習った韓国が同じようなことをやるとギャースか騒いで、ここぞとばかり叩く。自分の姿を鏡をよく見たらどうか。日本政府の日ソ共同宣言解釈を適用すれば当然の見解だと思うんですけどね。16時00分)【ソウル大貫智子】韓国の文在寅(ムン・ジェイン)大統領は17日午前、就任100日を迎えた記者会見を開いた。日本の植民地時代の徴用工問題について文氏は「徴用者問題も、(日韓)両国間の合意が個々人の権利を侵害することはできない」と述べ、元徴用工の個人請求権は消滅していないとの立場を初めて示した。韓国政府はこれまで徴用工問題は1965年の日韓国交正常化時に解決済みとの立場を取り、個人請求権問題への言及を避けてきた。国家間で外交的に解決した後も問題は残るとして、日本政府に善処を促す狙いがありそうだ。文氏は会見で、慰安婦問題は国交正常化に向けた日韓会談で議論されなかったため未解決との従来の韓国政府の認識を追認。三菱(重工業)など(徴用された)企業を訴える権利はそのまま残っているというのが判例だ」と述べた。解決済み」というのは、以下の日韓請求権協定第2条(1965年)に基づく考え方です。両締約国は、両締約国及びその国民(法人を含む。サン・フランシスコ市で署名された日本国との平和条約第四条(a)に規定されたものを含めて、完全かつ最終的に解決されたこととなることを確認する。>確かに、国民の請求権の問題もこの協定で解決されたはずだ、という読み方はできなくもありません。日本国に対し一切の賠償請求権を放棄する。戦争の結果として生じたそれぞれの国,その団体及び国民のそれぞれ他方の国,その団体及び国民に対するすべての請求権を,相互に,放棄する。>こちらも国民の請求権も含めて放棄されたと読めますね。二について日ソ共同宣言の第六項の規定による請求権の放棄については、国家自身の請求権を除けば、いわゆる外交保護権の放棄であって、日本国民が個人として有する請求権を放棄したものではない。>国民が個人として有する請求権は放棄されていないという解釈を日本政府として示しています。三菱(重工業)など(徴用された)企業を訴える権利はそのまま残っている」という文大統領の発言と同じ解釈と言えます。日本国は、戦争から生じ、又は戦争状態が存在したためにとられた行動から生じた連合国及びその国民に対する日本国及びその国民のすべての請求権を放棄し、且つ、この条約の効力発生の前に日本国領域におけるいずれかの連合国の軍隊又は当局の存在、職務遂行又は行動から生じたすべての請求権を放棄する>日ソ共同宣言第6項に対する日本政府解釈を適用すれば、個人請求権はあるということになるでしょうが、現実問題としてアメリカ政府を訴えることは制度上できなくなっているようです*1。2009年の東京大空襲訴訟の東京地裁判決では、そもそも個人請求権も消滅したかのような見解が示されてもいますついでにこれも同ブログの最新記事からあげておきます。皆さんのダイスキな赤旗からです。補うため、最も過酷な職場で劣悪な環境下で飢えや暴力にさらされました。奴隷のように扱われた、地獄の日々だった。数知れない証言がすさまじい実態を語っています▼17歳のときに「勤労報国隊」によって動員された李春植(イ・チュンシク)さんもその1人。当時の日本製鉄(現新日鉄住金)釜石製鉄所で1日12時間も鉄材を運ばされ、熱い鉄材の上に倒れて大けがを負ったことも。技術を習うどころか、賃金さえも受けられなかったと韓国紙が報じています▼李さんら元徴用工4人が新日鉄住金を訴えた裁判で、韓国の最高裁判所は賠償を命じました。これまで日本政府や被告企業は日韓請求権協定によって解決済みとしてきましたが、判決は個人の請求権は消滅していないと▼安倍首相は「あり得ない判断」と抗議。自民党からも「国家の体をなしていない」と韓国への非難が相次いでいます。自国民の安全が脅かされても米国には何も言えないのに、加害者として誠実に向き合わなければならない国や人びとには冷淡な政権の姿が露骨に表れています▼国会では外国人労働者の受け入れ拡大が焦点の一つに。個人の尊厳や人権が守られず、単なる労働力として扱われている現状のままでいいのか。彼らを守ることは働くすべての人たちの権利にもつながっていきます。東京大空襲訴訟では、鬼畜米英を憎しとばかりにさんざん叩いた阿修羅論者達らが大勢いたはずだが、当然アメリカさまに賠償など求めるのは、「法的」に異常で鼻からおかしいと同意されていたのでしょう。韓国や朝鮮人だから、『条約』何たらで感情的に訴える資格はないなどと暴れまわっているわけではないのでしょう。胸糞悪いワイドショーマスコミも同様で、もうネトウヨ批判はやめて、DHC番組を目指すべき。昔、民主党はシベリア抑留問題に踏み込んでいたから、民主党政権はよかったとか、野党支持でもないですね。日本会議を支持し、青山大先生や櫻井よしこさんの講演会に行きましょう。(今回の裁判など被害実態に日本側からサポートした研究者グループ。データで見る植民地朝鮮史http://www.wayto1945.sakura.ne.jp/KOR10-abduction.htmlそもそもこの問題でネトウヨ=マスコミなどヒステリーを起こすのは、一昨年の軍艦島をめぐる騒動が相当影響しているように思う。ユネスコは何を考えているのか知らんが、こういう問題をあいまいにしたままなんちゃら遺産に登録するからこうなる。南北和平のため、妨害者である安倍政権を遠ざけたい。安倍政権は手頃な外敵を作り国内の支持を維持したい。非核化はともかく、南北の終戦の協定が結ばれるまでは、日韓関係はこのような状況が続くのではないかと思います。言わざるを得ないのです。言葉で言えば、朝鮮側で朝鮮併合を望んだのは、朝鮮からの亡命者や謀反人たち。大日本帝国は彼らを朝鮮の代表ということにして、王朝や国民はないがしろにして併合を実行したということでしょうか?間違ってたらごめんなさい。日本人の暗躍がなかったとしても大韓の人達にとっては苦渋の選択だった事は当時の情勢を調べれば容易に把握できる事です。「喜んで併合された」という表現は、当時の大韓帝国の立場を完全無視した妄想と評価せざるを得ません。日本による一方的なものであった大韓帝国からの「韓日合邦の要請」に対して日本が拒否した事で、、一進会の宋秉�oは、「日韓の対等合邦は国力の差から困難である」と「韓日併合論」を展開しています。日本の「日韓併合を受け入れても良い」という土壌が大韓の為政者に既に存在していた、とも受け取れます。それでなくても、日露戦争前の三国干渉の時、日本が干渉に屈した時、韓国はロシアにすがろうとしています。「韓日合邦の要請」は日本がロシア帝国に勝利してからの事です。その時々、強そうな国にすがろうとする大韓帝国の姿勢から判断すると、自主独立の気概が当時の韓国の指導層には全く存在していなかったと見るのが妥当と思います。自主独立を志向し、併合を明確に拒否した大韓帝国に対して、日本側だけの都合で一方的に併合したとは言えないと思います。日本は朝鮮人を見下していた私は亡くなった母からの生の証言で存じております。「朝鮮人はゴミくず拾い、一日5銭、暮らしに困る」などという言葉が横行していたと子供ながらに母もそれが普通だったと言っていました。民間レベルで日本国民が半島の人々を差別していた事は疑いようもない事実でしょう。慰安婦も加害者側の日本人からの証言がある以上、これも事実でしょう。日韓基本条約で戦後賠償は法的にも解決しているはずなので、この件で鳩山元総理のような土下座など謝罪は何度しても良いですが、賠償に関しては話は別、というのが私の見解です。されて強制的に働かされた拉致被害者はどうなってる。それに関しては、リテラと阿修羅の屑パヨクどもは拉致のお礼に何兆円か払えとか?笑っちまうぜ、パヨクって生き物には。挺身隊も認める韓国最高裁は29日、戦時中に徴用工や挺身(ていしん)隊員として強制的に働かされたとする韓国人が三菱重工に損害賠償を求めた二つの訴訟で、同社の上告を棄却し、1人当たり8000万から1億5000万ウォン(約800万〜1500万円)の賠償を命じました。最高裁は10月30日に新日鉄住金に対し、賠償命令を出しており、3件の裁判で日本企業の敗訴が確定しました。今回の訴訟のうち1件の原告は、1944年に広島にあった三菱重工の工場に動員された韓国人元徴用工5人で、「強制連行され、働かされたうえに被爆した」として損害賠償を求めていました。1件は、44年から名古屋市内の軍需工場で女子勤労挺身隊として過酷な労働を強いられたとする韓国人女性や遺族ら5人です。日本企業への慰謝料請求権は(1965年の日韓)請求権協定の適用対象に含まれない」と判断しました。広島の工場で働かされた原告は、1944年の国民徴用令の下、集められました。寮での行動は監視され、貯金したとされた賃金も支払われていません。45年8月、広島に投下された原爆で被爆。後遺症に苦しめられました。原告5人は全員が亡くなっています。裁判を引き継いだ遺族の一人は「結果を私が見届けることになり、複雑だ」と語りました。元挺身隊員の原告は、当時13歳、14歳でした。日曜を除いて毎日10時間働き、満足な食事も与えられませんでした。44年12月に発生した東南海地震で工場が崩れた際も、けがをした仲間が放置され死に至りました。89歳の金性珠(キム・ソンジュ)さんは「日本は謝罪と賠償をしてほしい」と涙を流し語りました。して原告たちは筆舌に尽くし難い労働を強いられたことに対し、名誉と尊厳の回復を求めてきました。請求権をめぐっては、日韓の両政府も、両最高裁も、個人の請求権は「消滅していない」との見解で一致しています。政府は今月14日の衆院外務委員会で、日本共産党の穀田恵二議員の質問に対し、個人の慰謝料への請求権は、1965年の日韓請求権協定の対象に含まれていないと認めています。この問題の根本は、日本の植民地支配と侵略戦争のもとで起こった日本政府と企業による反人道的な不法行為に対する人権問題です。日本政府は原告の訴えに耳を傾け、公正な解決に向けた努力をすべきです。前へ拍手はせず、拍手一覧を見るフォローアップ:★登録無しでコメント可能。←ペンネーム新規登録ならチェック)↓ペンネーム(2023/11/26から必須)↓パスワード(ペンネームに必須)(ペンネームとパスワードは初回使用で記録、次回以降にチェック。パスワードはメモすべし。1995スパムメールの中から見つけ出すためにメールのタイトルには必ず「阿修羅さんへ」と記述してください。すべてのページの引用、転載、リンクを許可します。確認メールは不要です。引用元リンクを表示してください。