今日は私はジュゴンの模様のまいど員沖縄のかりゆしです。一種のアイデンティティです。独立の住民投票を行ったスコットランドの研究をされています。沖縄も独立を恐る恐る言っていた人たちも、言いやすくなったのではないかと思います。国が圧力をかけるなら、沖縄独立の住民投票をかける、と。保守政治家からそういう言葉が出るようになったのは、1年前からみてもすごい変化。島袋「沖縄のメディアもスコットランドには注目しました。何をもって琉球人とするかというと『血』だと。沖縄には沖縄生まれじゃない人もいっぱいいます。島袋「スコットランドは社会契約に基づいたもので、人々の意思が何よりも優先されます。パキスタン生まれのイスラム教徒が独立運動の中心を担っていたりもしています。新しいナショナリズムがヨーロッパでは発展しています。島袋「言語を復活させようという動きもあります。カタロニアが一番の例です。スペイン語だけが唯一の言葉でカタロニア語は田舎の言葉で、禁止されたんです。1978年のカタロニア州政府の樹立によって、カタロニア語が公用語として完全に復活したんです。似たようたことがスコットランドにもあります。文学者ウォルター・スコットが言語や文化を書いてアピールし、スコットランドの歴史、文化が19世紀頃、スコットランド人の中に復活してきたんです。スコットランドがゲール語を喋る国だったので、第一回のスコットランド議会ではまずゲール語をどうするかが議論になり、復活させようとなった。ゲール語で議論する日、というのも設けました。岩上「イスラエルのシオニストたちが支配し、ヘブライ語を使ってみることで広まり、完全に復活しました。島袋「ウチナー口(ぐち)で幼少期を育ったのは60歳以上。僕らの世代は、ウチナー口はネイティブではない。学校で何人か話す友だちがいたので話すようになりましたが50代以下は危機的状況。60代を中心に学校教育に入らなければ、もう10年すればほぼ消滅します。琉球語を大きな琉球における歴史、文化の核だとして復活継承していくのは教育が要。岩上「これは重要ですよね。東京で会う沖縄の人はどんどん標準語になっていった。堅いのは沖縄の教員側。文科省が提供するカリキュラムを信じて疑わない。物語などの共有はどうなっているのですか?」。島袋「文化的な核と、社会、国家を形成する思想的な核が必要だと思う。島袋「スコットランドではタータンチェックのキルトや物語は、ウォルター・スコットなどが想像した新しい伝統。スコットランドは9世紀、先住民と渡ってきたアイルランド人が合体してできたもの。南はアングロサクソン系で、西や北部はノルウェー系。入り乱れた状況で、ようやく今の土地になってくるのが1500年くらい。近代主権国家作る長年のプロセスで今のハンズになった。「戦後の歴史から出てきた社会運動」:沖縄では立憲主義的統合が可能だ岩上「沖縄は、国民、国家を沖縄として形成しようとしたら、どこにそれを求めるべきでしょうか。島袋「僕は、沖縄の戦後の歴史から出てきた社会運動の中に、沖縄の結集する論理を見出すべきだと思います。米軍統治で、沖縄はズタズタにされた。明治時代に日本は天皇制家族国家間を作った。戦後沖縄は日本に参加できませんでした。戦中体験と支配で、天皇制と分離した。沖縄社会が戦後繋がりあえたのは、伊佐浜と伊江島の米軍による強制排除と基地建設です。それで初めて沖縄の人々は抵抗運動を初めて起こし始めます。自由は、大衆運動を通じて初めて確保できました。そこで繋がることができたんです。繋がり合うことで米軍に対抗できた。55年から56年にかけた土地闘争、島ぐるみ闘争は、ずっと分断されていた自分たちの社会を作る運動だった。今、辺野古の基地建設で一方的に痛めつけられているので、それをもとに再形成するのが沖縄の道ではないかと思います。私も事務局となっている『未来を開く島ぐるみ会議』は、そういった流れをかなり意識して島ぐるみ、という言葉を使っています。沖縄は伊佐浜、伊江島のことで『小指の痛みは全身の痛みだ』としたが、日本は沖縄の痛みを自分のものとしてみてくれません。それで社会を形成する原理が違うんじゃないかと。日本はまた自民党改憲案などをみると、天皇を中心にした国にしようとしています。立憲主義の話なんです。沖縄では立憲主義的な統合が可能だと思っています。米軍から勝ち取ってきた歴史を主体として。あれが実現すれば、日本は先進国から脱落し、軍事独裁国家になる。島袋「日本全体は戦前の国家に戻るんじゃないかという状況にあるけど、すべてがそうではない。地方自治法など、社会契約説的な法律であると言われています。中央政府と地方政府は対等であると。どちらも社会契約で主権者が信託して作られたから。したら地方自治法も改定されてしまう可能性もある。岩上「スコットランドは投票によって独立をしない、と結果を出しました。島袋「1689年の権利章典が重要。条項が権利章典だと言われます。名誉革命のときにウィリアム3世がイングランドに迎え入れられて国王として就任するときに基本的権利の条項を確立し、議会が主権を持つと約束したんです。自分たちが自分たち権利を守るために政府を作る権利を持っている、というのが権利章典なんです。スコットランドも1689年、主権国家だった時代、権利章典の権利宣言をしている。一緒になり、国会議員の8割が参加して権利の宣言文を発布したんです。その後、憲法制定会議を開いてゆく。そこで作られた基本法を、イギリス国会が国法としてほぼ踏襲してそのまま成立しているんです。間接的ではありますが、スコットランド人民が持つ政府を作る権力に基づいて作られた基本法がイギリスで作られたんです。今回の独立の話は、すべての権限を持つ政府を作る、という話だったんです。岩上「憲法というのは下からの盛り上がりでできる。日本国憲法の骨組みはGHQのものですから下から編み上げていったものではないが、スコットランドでは下からでした。島袋「私はそれが必要だと思っています。各議員にも話しています。建白書では、普天間撤去、オスプレイ撤去、県内移転の断念。これを実現する権利があるんです。その部分を文書化して、建白書にしたら権利章典になるんです。岩上「スコットランドで権利章典への動きが強まった背景にはサッチャー、グローバリズムへの抵抗があった。島袋「カタロニアが自治州を作った1979年、ヨーロッパ各地で自治州ができ上がっていたんです。79年にスコットランドも1回目の分権のための住民投票が行われました。サッチャーリズムの嵐で分権には失敗し、運動も小さくなりました。状況が変わったのは、サッチャーの新自由主義が席巻したとき。スコットランドでは大量の失業者が出ました。フォークランド紛争が起こって、ナショナリズムが煽られました。そんな状況で、スコットランドは負けてしまうんです。あの頃、新自由主義的な改革でスコットランドが潰れてしまうという危機感からデモの嵐が起こりました。サッチャーはめげない。サッチャーはスコットランド人は甘えすぎた、として敵視しましたが、これに対し、スコットランドは保守党国会議員を全部落としていきました。それでスコットランドではほぼ労働党が独占。スコットランドの考え方とは違う政策が、植民地のように押しつけられてくる。格差社会が酷くなり、スコットランドにだけ人に税金をかける『人頭税』が導入されるんです。差別だ、として怒りは頂点に達し、権利章典が出てきます。サッチャーはさらにスコットランドで『社会などない、個と市場があるだけ』と演説しました。サッチャーが怒鳴るほどスコットランドの怒りは高まる。本当に危機意識があり、自治権を取りに行った。島袋「イギリスは19世紀の覇権国家で、衰退するにつれて米国の覇権について行く。大英帝国の形を維持するために今は核を持つ大国で、米国と一体化した核戦略を持つ覇権国。覇権国家の一員だというのが国家の基本戦略なんです。核を失い、常任理事国を辞めるなんてイギリスは許さないんです。核兵器とイギリスの戦後国体は密接に結びついている。スコットランドが独立して核兵器を撤去しろといえば、おそらく核を失う。イギリスは威信を失うが、スコットランドはそれでもいい。スコットランドに行くと、世の中を変える社会的合意ができていて、暴力でものごとを動かすという気配がまったくない。島袋「沖縄はかなり弱いと思います。潜在的可能性はあるが、製造業を中心としたものづくり産業基盤は弱い。グローバル経済の中で課題だと思います。日本と沖縄の間で社会的亀裂が大きくなれば分離独立しかないかなぁと思います。島袋「実は議論の蓄積があるんです。復帰後の現実にめちゃくちゃ落胆して、沖縄独自の憲法草案がいっぱい出てきたんです。この議論は継続しているんです。僕はスコットランドをモデルにできるのか考えた。岩上「日本が米国とともに戦争をすれば、疲弊し、恨みも買います。沖縄の負担増し、テロの脅威も増します。島袋「スコットランドの影響か、イギリスが以前、米国の軍事行動参加を拒否したんです。イラク戦争でスコットランド兵がいっぱい死んだ。最近の米国の軍事行動の正当性は非常に怪しい。米国は、単独行動はキツイのでイギリスの代役を日本に求めるのでは。対等なパートナーになる代わりに基地を撤去する、米国と一緒に死ぬ本当の意味でのパートナーということも一つの選択肢。一点は、米国のヘゲモニーでない別の可能性を想定できないかと。付き合いの戦略を変えていくことも検討すべきです。安全同盟を結ばなければいけないと思います。基地はもちろん撤去しますが。マルタが独立したとき、世界最大のイギリス海軍基地があった。マルタは基地を撤去しながら国の再生を図っていったんです。今は独立の経済ができてほぼ黒字です。沖縄は非軍事的な非武装地域になるということで、国際社会の承認を得られるのではないか、ということは話しています。中国に食われるというが、500年の交流の歴史がある。宮古で天然ガスがよく出るという話を聞きます。本当に開発して商業に乗るはずだ、と言われています。岩上「翁長さんは埋め立て承認『反対』で、『撤回』ではないのに納得が行かないとして喜納昌吉さんは言っています。撤回では足りない、取り消しでなければいけない、という弁護士もいます。島袋「島ぐるみ会議自体は、翁長さんに転ばないよう足かせとなるつもりです。大田昌秀県政では、国際都市構想の手付金もらったとき、沖縄はがっくりしました。翁長さんが転べばその比ではない。岩上「建白書出しに行ったとき、ヘイトスピーチに晒されてショックだった、排外主義者がいる日本の地金をみたという状態だったと思います。排外主義は強まり、閣僚は在特会と関係があり、世界から呆れられています。島袋「沖縄なりに、日本の在特会的な地金と戦う基盤を整えないといけないですね。沖縄へのヘイトは、沖縄の横の連帯を深めていくことになると思います。汚い言葉でくるのであれば、一切汚い言葉を使わない。穏やかに対向するのが原点です」アーカイブの全編は、下記会員ページまたは単品購入より御覧になれます。皆さまには温かいご支援をいただき、心より感謝申し上げます。IWJ第15期が始まりました。財源不足は深刻な上にも深刻です。独立メディアとして活動できなくなってしまう可能性がなくなりません。2014.9.52014.9.12【IWJブログ】高まる辺野古沖の緊張「銃剣とブルドーザー」に抗う沖縄と「なぜ作業が遅れている。@iwakamiyasumi沖縄独立が絵空事ではなくなるかも?興味深いインタビューです。20:42ゲール語のところから、頭の中はエンヤの音楽が流れ始めるし、指輪物語やゲド戦記が吹き荒れる。指輪物語は原作を読んでいないのですが、ゲド戦記は龍と人間をつなげるのに古代の言葉を用います。人間と自然が共存するための言葉を、呪文のように、魔法のように神話に描く。フィンランドの作家の方が日本のイベントに参加されたとき、日本人は故郷の自然(神)を名前に持っていると話していました。森や水や、土や、、エトセトラ。ハワイの祈りにはネィティブの言葉を使うと聞きました。方言が聞き取りにくくなってきましたが、人よりも自然に語りかけるための言葉になりつつあるのでしょうか。なんとも心地のいい響きの、その意味を失うのは、代償が大きすぎます。コメントをキャンセルメールアドレスが公開されることはありません。IWJには、ご寄付・カンパをいただいた方々より、たくさんの応援のメッセージが届いています。20241014、小額カンパいたしました(クレジットカードで)。原口一博氏が提唱して呼びかけている「憂国連合」に関して、ネット検索しても実態不明でした。原口氏が提唱している政策の根幹に共鳴するものの、彼と共に行動しようとしている人々が見えてきませんし、信頼をおけずにおります。そんな折、貴社のサイトで「ガーベラの風」の集会の録画をみつけ、さらに、その解説文を読むことができました。解説文の中で「憂国連合」に触れ、いまだその実態はわからない点があり、今後も取材を続けたいという様な主旨の文章を読んで、とても納得できました。このような解説文を添えてくださっているIWJの姿勢に対し、本当にわずかですがカンパさせていただきました。今後ともご活躍を期待しております。(M.H.様)IWJの存続を希望します。様)この冬の深刻な電力不足で、国民の生活と命が今まで以上に危ぶまれているウクライナ。大勢は決しているにもかかわらず、国境を超えた攻撃で局面の打開を図ろうとするネオナチ政権と西側のパトロン。同じように米英の後ろ盾の下、ナチズムと同化したシオニスト政権によるパレスチナ人への徹底したジェノサイド。核兵器まで使われかねないこの危機的状況を、私たち日本人はどれだけ認識しているのでしょうか?そして、危機が深まるにつれて、自ら主役の一人になろうとしているかのような自民党政権と似非野党による日本の政権運営。このような時だからこそ、IWJには苦境を乗り越えて、世界に警鐘を鳴らし続けて貰いたいと思います。様)IWJをなくす訳にはいきません。年金暮らしの私にはこれくらいしかできませんがIWJの存続を強く強く祈っています。私たちにいちばん必要なのは真実を伝えてくれるメディアです。様)偏らない視座が得られ、世界に開かれたる唯一の窓口です。困難を乗り越えて頑張ってください。様)YouTubeチャンネルねずみ様の動画にて認知させていただきました。僅かですが応援したく。様)ねずみさんの9.11の動画で、こちらを知りました。お役に立てれば幸いです。様)ねずみさんの動画で真の報道をしてくれていることを知りまして、応援したいと思いました。様)ねずみさんの動画見てきました。