18日の記事で考察しました。さん:その「方言」の由来というのが問題ですね。さん:古い言葉(発音を含む)が方言に残っている場合が多いというのは、定説です。あなたの言う「江戸初期の発音」が突然この世に現れたというのは考えにくく、それ以前からの系譜があるとみるのが自然でしょう。祖母は、旧仮名のベースとなった古代の発音を、論理ではなく、生理のレベルでしっかりと受け継いでいたのであった。”まずこの部分がおかしいですね。あなたの祖母が現代の東京のようなところで育ったにもかかわらず自然にハ行をファ行で言っていたのなら生理レベルと言えるかもしれませんが周りの人と同じように話していたのならそれは言えません“日本語の極めて古い発音を昭和の御代に残した人だったと述べている。昭和の御代に、奈良時代の物言いを維持する、”上の挙げられている例を見ると確かに奈良後期の発音になっています。一方で平安と見ることもできれば室町とみることもできます。「ハ行は奈良時代にはファ行音だった」は言えますが「ハ行をファ行で言っているので奈良時代の発音を残す人だ」とは言えません。(そうなると室町時代の人は奈良時代の発音をしていたことになります。それも認めるなら現代語も八割ほどは奈良時代と同じ発音です。我々も奈良時代の発音を残す人々ですね)本文の問題点は「“極めて”古い発音」の部分です。あることで奈良時代あたりに限定されてしましますがそれはできないはずです。自然な考えとしては「奈良時代に確立した発音が中央では室町あたりに現代語に変化したがその地域では室町の発音のままであった」。考えると奈良時代と限定するのは違うでしょう。「女王」の説明でこの話をもってきたようですが二つの話が関係するようにはとても思えません。さん:>どうも伝わっていないようですねこちらも同じことを言いたい気持ちです。>もしあなたの祖母が現代の東京のようなところで育ったにもかかわらず自然にハ行をファ行で言っていたのなら生理レベルと言えるかもしれませんが周りの人と同じように話していたのならそれは言えませんそりゃ、ある程度集団的な現象ですから、方言に決まってますさ。そんなことは今さら言うまでもありません。ウチの祖母は田舎の中でもさらに田舎の出身なので、方言が人並み外れてキツかったというだけの話です。それは当時の集団的な生理レベルの現象であって、彼女の方言がキツかったために、とくに古代的な発音が残っていたということです。あった」なんてことは、一言も言ってません。奈良時代の発音に限った極めて限定的な話をしているわけでもありません。あなたは自分で仕立て上げた妄想に自分でツッコんでいるという印象です。いうわけで、あなたの話にこれ以上お付き合いしても、面白い方向に発展しそうな気が全然しませんので、まことに勝手ながらこれで打ち切りとさせていただきます。Sites庄内拓明の知のヴァーリトゥード私のメインサイト(本宅)です。和歌ログ一日一首の和歌を詠んでいます。年賀状ギャラリーこれまでの年賀状を紹介しています。念願だった沖縄への旅が実現した。仕事上の出張で、一泊二日の予定のところ、自費でもう一泊し、2日目の夕方からレンタカーで島を巡った。10号が九州を直撃しようという日だったが、その台風は四国方面に向きを変え、つつがなく仕事ができた。11月、晩秋の酒田に里帰り。1日余裕のある日程だったので、子どもの頃に馴染んだ街を撮影した。脳と仮想SEO対策サイト携帯URL携帯にURLを送る。