コラムメルマガ・ステップメールに関するお役立ち情報をお届けします。渡辺:ビズクリエイトの渡辺です。本日はこの本TheSignの著者である坂庭鳳さんをお招きして、対談をしていきたいと思います。収入の桁を1つ増やすブレイクスルー思考ということで、非常に中身が濃い本なんですけれども、この本に書かれてないエピソードだったりとか、どうやったらブレイクスルーが起こせるのかっていうことを色々と聞いていきたいと思います。それでは坂庭さんよろしくお願いいたします。坂庭さんの自己紹介の方をお願いできますか?坂庭さん:世界一の健康オタク坂庭鳳と申します。仕事は心理カウンセリングのようなことをしてまして、オンラインセミナーですとか、あとは個別のカウンセリングなんかを今はやっています。渡辺:元々は行政書士さんなんですよね?坂庭さん:そうなんですよ。起業して20年、渡辺さんと起業した時期は多分同じぐらいだと思うんですけども、28歳の時に行政書士として起業して、その時2、3年は本業で書類の作成をしていたんですよね。契約書作ったりとか遺産分割協議書作ったり、内容証明作ったり、契約書を作ったり、あとはもう許認可と言って、市役所とか官公庁に出すような書類の作成ですよね。いう書類を出す手続きとかをしていたんですよね。年間ですかね、大体5800人ぐらいの方に指導させてもらって、その後、僕43歳で今から5、6年前に借金、絶縁、寝たきりになってもうどうにもならないところまでいったんですよね。その時に自分の癖を整えることによって人生が立て直すことができたので、あ、ここ(脳)が大事なんだなってことに気づいて、今までの事業を全てやめて、今はその思考の癖を整えれば人生整うよ。いうセミナーやカウンセリングをやってます。渡辺:すごいビジネス自体も変わりましたよね。その心理カウンセリングとかね、僕もお付き合い長いですけども、本当、行政書士の時からのお付き合いですから、坂庭さん何をしようとしてんだろうみたいなね感じありましたけれども。そのご自身が編み出しというか、自分自身がこう経験して、それによってめちゃくちゃ大きな変化、ブレイクスルーを生んで、ビジネスもどんどん変化していって、人生のいろんなものがバーっと整っていったと。それを元にね今そういうことで困ってるクライアントさんとね、コンサルをしながらで、クライアントさんもどんどん変わっていってるということで、今回は2冊目ですね。これ出されることになったっていうね、新刊を出される経緯みたいなのをお聞きしたいなと思うんですけど。坂庭さん:ちょうど僕がこの思考の癖を整えるっていうの始めたのが今から5、6年前で、本当コロナが広まる頃だったんですよ。セミナーをやっていた時は東京の八重洲で会議室を借りてリアルでやったんですよね。冊目出して、もう本を出すことはないだろうと思ってたんですよね。メルマガとYouTubeだけでいいかなと思ってたんですけども、動画のコンテンツとかネタがどんどん溜まってきちゃったんですよ。僕ものんびりやってたんで、別に広告収入で稼いでるわけじゃないから、月に1、2本出しながらマイペースにやればいいかなと思ってたんですけども、どんどん溜まっちゃって、これ全部出してたら多分5年はかかるなと。してる間にね、例えば難病奇病とか、余命末期とかで亡くなる方もいるだろうし、うつ病とかで自殺する人もいるだろうし、倒産とかね、自己破産する人もその間もたくさんいるだろうなと思った時に、一旦はこれもう整理して、本っていう形に出しちゃった方が早いかなと思ったんですよね。章立てをして、まず収入編と、あと恋愛人間関係編とか心理学スピリチュアル宗教編ってもう章にして、もう文章書いたんですよね。今回またお世話になったセルバ出版さんに持ち込んだ時には600ページ超えてたんです。本って大体200ページとかって言われていて、いや多すぎると、1冊200枚だから削れって言われたんですけど、いや削れないと、これ削ったらもう成り立たないからって話をしたら、じゃあもう最初っからシリーズで出そうと。収入編に絞って第1弾で出せばあなたもね伝えたいこと全部伝えられるだろうし、すぐ出せるだろうと。いうことでまず第1弾もう収入に絞って、まあ1冊目が健康だったんでね、今回このシリーズの第1弾としては収入ビジネス仕事に絞って、じゃあ第2弾、第3弾は続きでっていうのでまずこれを出したんですよね。渡辺:そういう感じでね、第1弾を今回出されたということで、600ページ以上っていったらもう相当ですよね。今回のこれも大体270ページとかですかね。スカスカなのはあるじゃないですか。(この本は)読み応えがあったなって思うんですよ。収入って僕らやっぱりビジネスをやって、みんな仕事をしてますから、収入ってみんなすごく気になるところだと思うんですけど、やっぱり仕事しててもいろんな人間関係があったりとか、恋愛の問題があったりとか、自分の心理的なものだったりとか、やっぱ色々あるんで全ての人において必要な内容かなと思いましたね。今回、収入編ってことなんで、おそらくこれ見られてる方はご自身でビジネスされてる方多いかなと思うんですけども、もちろん会社員の方であっても、主婦の方であっても必ずみんな必要なことだと思いますね。いうのは、なんかこうノウハウとかってよりも本当にその自分のベースというか、それって常に何かしら思考をしてるわけですよね。1日何万回も実は思考して決断してるとかって言われてるように。ことは自分がそのどんな思考パターンだったりとかしてるかによって、多分結果って違ってくるなって、僕も20年以上ビジネスやってて、最初の頃と比べるとその辺もいろんな経験を経てなんとなく分かってるような気はしてきてるとこなんですけど、でもね、この本読んでうわぁと思うこともやっぱ結構ありましたね。坂庭さん:本当一言で言っちゃうと、今渡辺さんがおっしゃったように、思考の癖なんですよね。この本がしっくり来る人って限られてるかなと思うんですよね。渡辺さんみたいにコーチングをされていて、自分の思考の癖とか、どういうことに気づくかで人生変わるってことがもう分かってる方ってね、その例えばクライアントさんにコーチングする時って答えを教えないじゃないですか。問いかけて引き出す、そういうのが分かってる方はこの本読めばそこなんだよなって分かると思うんですよ。それ以外の多くの方が、以前の僕もそうでしたけど、じゃあ収入を増やすってなったら副業かなとか、投資かなとか、起業かなっていうそういうノウハウ系か、もしくは長財布を持つとか、水回りを綺麗にしろとかってもうどっちかだと思うんですよね。そこじゃないって感じですよね。本当耳と耳の間ってよく言いますけど、自分の思考なんですよね。ここを整えることが結局人生を整えることに繋がる。してかって言うと僕らの脳って、パソコンスマホで言うとこのOSなんですよね。言われるのが、質のいいインプットしろとか、行動が大事だから、即行動、行動量とかって言うじゃないですか。何をインプットするのかとか、どうアウトプットするのかの前に、OSが古くてバグってたら、インプットしようにも固まって落ちるし、アウトプットしようにも書き出せないし吐き出せないじゃないですか。そこに気づかなかったんですよね僕は。大事ってことは誰も言わない。置き換えると潜在意識とかって言葉になるんでしょうね。渡辺:ああ、そのOSが。坂庭さん:ただ潜在意識って言われても氷山の一角だから、ここがこうなってるからここを書き換えるんだって言って潜在意識の書き換えとか言いながら、結局なんか聞くだけとか見るだけとか、なんかやってるようでやってない、でも僕の中でいやこれってOSなんじゃないかなってなった時に自分で結構しっくり来たんですよね。渡辺:分かりやすいですね。坂庭さん:だってWindows95で、しかもバグってるのに、例えばイラストレーターとか、動画編集ソフトをぶっ込んだってそれインストールできないじゃないですか。吐き出せないし書き出せないしってなった時に結局ここ(脳)だったんですね。渡辺:それを気づけたっていうもすごいなと思うんですけど、じゃあそのOSを書き換える方法って普通分からないじゃないですか。その方法はどうやって知り得たんですか?坂庭さん:書き換えるって言うと潜在意識の書き換えとかっても言うんですけど、書き換えるっていうと結構表面的なんですよね。渡辺:潜在意識と言いながら実は顕在意識になってると。坂庭さん:だって盛り塩しろとか、このパワーストーンつけろとか、音楽聞けとか、そんなんで潜在意識書き変わるのむしろ顕在じゃないかと思うんですよ。深い思い込み、信じ込み、すり込みに、まあ別の言い方ですると、信念とか心情とかビリーフいわゆるセルフイメージって言われてる部分って思い込みなんですよね。良くも悪くも思い込みなんですよ。俺はダメだとか、俺はバカだとか、私は不細工だ。これも思い込みじゃないですか。逆に、俺は天才だとか何をやってもうまくいくとか、私って昔から人には恵まれてるんだよねとか、それも思い込み。良くも悪くも思い込みなんですよね。さっき渡辺さんがおっしゃったように自分がどういう思考で生きているのか、まず自分が思考の癖があるっていうことすら僕は自覚なかったんですよ。なんか表面的にねプラス思考とかマイナス思考とかネガティブって言われたらネガティブなのかな、でも他人からお前思い込みが激しいとかネガティブだって言われてもこれが当たり前すぎて、え、何が悪いのかな?みたいな。自分なりに頑張ってやってるつもりになってるから、結局自分が思い込みの中で生きてるっていう自覚がないんですよね。良くも悪くも思い込み。その思い込みが人によって違う。ここでこういう風に書き換えればいいんじゃないですかとか、いや渡辺さんもこういう風に口癖変えればこうなるからとか、行動こう変えればいいとか、これやめればいいって話じゃないんですよね。自分がそもそもどういう思考の癖、どういう思い込み、セルフイメージで生きてるのかにまず気づくってとこですよね。渡辺:気づくってことなんですね。それがなかなか気づけないから変わらないわけじゃないですか。実は気づくって簡単そうでめちゃくちゃ難しいなって思うんですよ。なんかこうポって気づいたりすることもあるかもしんないけど、その信念とかってもうどんどんこう強くなっていっちゃうなって。僕もそうだったなって思うんですよね。時間とお金をかけていろんなものを学んで、なんかうまくいかないなって。いいもんがあるんじゃないかなと思うと、また別のところ行ってまた学んでと。なんか学んでも学んでもなんかこう変わってるような変わってないようなというか、でもそんなに大きくね、今回のこの本にもあるようにブレイクスルーみたいなものはないわけですよ。なんか他にあるんじゃないかな、これは私には合わなかったとか、なんだかんだ言い訳しながですねやってるんですけど。これどうしたらこれ気づけるんですかね?まあそれがこの本に書かれてるといえばそうなんですけど。自分の思考の癖に気づくポイント坂庭さん:そもそもどれが思い込みかもわからない。これ別の方とこの前対談した動画、僕YouTubeにアップしてあるんでね、機会あったら見てもらいたいんですけど、例えばですよ、薬指って言うじゃないですか、これなんで薬指って言うか知ってます?渡辺:いや知らない坂庭さん:僕はこれを母親から聞いたんですけど、小学校上がる前に来年から小学校上がるからこれくらい覚えとこうねって言われて教わった時にお父さん指とかね、お兄さん指とか、でこれ薬指と。してこれ薬指って言うかって言うと指の中では一番使わない指だと。押すとか指すとか使うじゃないですか、でもこの指(薬指)はあんまり使わないと。1番使わないから綺麗な指。薬を塗るんだったらこの綺麗な指で薬を塗るから薬指って言うんだよって親にに言われたんですよ。渡辺さんもこれ薬指って言うのは知ってるじゃないですか。薬つける時これ薬指でつけます?渡辺:つけたことないかな。僕ねこれ薬指って言うのはみんな知ってるだろうなと思いつつ、僕ずっと薬指で薬つけてたんですよ。それを知らなくてたまたま3人ぐらいいる時に、「これ薬指っていうじゃん。なんで薬指っていうか知ってる?」って言った後に、「でもさ、なんでわざわざじゃあこれでつけるんだろうね」って言った時、そこにいた3人が、「え、つけない」って言うんですよ。「え、薬指っていうのになんでみんなこの指で薬つけないの?」「いや薬指って言うけどこれでつけるよ」と。えっ、おれだけ?みたいな。世の中の人みんな薬指でつけてると思ってたんですよ。これって盲点で、盲点であるが故に気づけないんですよね。本足あるの?僕にはこの右足のここないように見える」って言われたら、「渡辺さんそれ見えてないんですね」と気づけると思うんですよ。今みたいな話をしない限り、見えてないものは見えてないから気づかないんですよね。みんなあの犬は右足がない犬だと思ってるわけですよ。自分だけじゃなくて周りが。やって自分の盲点に気づくかがポイントじゃないですか。簡単なのはこうあるべき、こうあってはならない、これ一番分かりやすい思い込みですよね。