会議録このページではjavascriptを使用しています。JavaScriptが無効なため一部の機能が動作しません。動作させるためにはJavaScriptを有効にしてください。ブラウザの機能をご利用ください。御質疑があればお願いいたします。今日、審議経過を聞いとってわかったような気もするんですけれども、まだわからんのですが、今回のプレミアムクーポンとかプレミアム商品券ということで、今、雇用経済部のほうのを聞いとったら、ついで買いぐらいのような形でやってもらうというようなことで言ってみえたんやけれども、まず、金額では幾らのとか、そんな商品券をつくられるのか、つくられると思っとるんですけれども、その辺のところをもうちょっと細かく聞きたいなと思いますのと、プレミアムクーポン、それからプレミアム付商品券とか、この辺のところもまだ少し理解があれですけれども、もうちょっとお話ししてもらえませんか。全体としては、必ずしもプレミアム付商品券を発行するものばかりではなく、先ほども議案聴取会でお話しさせていただきましたけれども、直接県産材での住宅建築への補助のようなものもありますので、全体として、その消費拡大を狙うための手法というのは、少しずつ違うものがあります。みえジビエ消費拡大事業のほうだけは、今、おっしゃったクーポンというような名前で、性質的には同じようなものなんですけれども、電子クーポンのような形です。一つにはインターネットでの予約申し込みというのを想定していますので、ここの表現だけはクーポンと言うほうがいいかなということで、ちょっと違う表現ですけれども、させていただいて、紙クーポンも使いますし、電子クーポンも使うというのがみえジビエ消費拡大事業で、特徴的にそういう形で考えております。あとのプレミアム付商品券というのは、例えば1万円のものでしたら何千円か上乗せしてたくさん買っていただくと、そういうイメージのものが全体的には多いということでございます。上のみえジビエ消費拡大事業のほうでは、割引率というんですか、そんなところをどのくらい考えてみえるのか。あと、この2つ、プレミアム付商品券のほうも、今はまだ検討中かもわかりませんけれども、割引率というのはどのくらいのところを考えてみえるのか。県の中で今、全体的に3割前後ぐらいで統一しようかなという動きが一つあります。いうのは、他の地域も見ながら、今、最終的なところを県としてしようかなと思っています。その中で、ジビエというのはまだこれからかなり普及させていかなきゃいけないという部分がございますので、この予算案を出させていただく段階で少し他の割引率よりも、例えば5%なりでも上げようかというふうなことは予算編成の中で議論させていただいたところです。最終的な執行については、もうしばらくお待ちいただきたいと思っています。県産材のところは、割引と言っていいのか、上乗せと言ったらいいのかわからんけれども、この辺のところはどうなのか。先ほど一つの例として次長のほうから説明させていただきました、一般の住宅で県産材を使っていただいたときに1棟当たり15万円ぐらいというのを今の予算の中では想定しています。最終執行額は、もうちょっとお待ちいただきたいんですけれども。あわせて、もう一つ、今回は全体の当初予算の中でも、主伐の促進というのをかなりやりたいと思っていまして、そういう意味では、県の山の状況から、かなり太い材が出てくることもありますので、横架材と言っています、はりとか桁とか、そういうようなものを使っていただいたところには、倍ぐらいの補助にしようかというようなことで、例えば1棟30万円とか、そういうようなことも入れたいと。あと、内装材への1棟の面積当たりの補助のようなものも加えていきたいなと。最後にしますけれども、こういうクーポンとか商品券はどうやって売るというんですか。これは三重県の中で、私たちも自由に買えるということになると思うんですけれども、その販売の仕方というか、そういうシステムはどうやって考えてみえるんですか。これもケースによって違ってまいりますが、例えば、みえジビエ消費拡大事業ですと、県内のみえジビエ登録のレストランとか、加工品とかを売っているお店がありますので、そういったところでお買い上げの際に、プレミアムクーポンもお店のほうで買っていただく。先ほど部長が御説明しましたように、電子クーポンなんかですと、レストランを予約する際にスマホ等で予約いただいて、それを提示していただくことによって割引をするというような格好になります。全体の事業については、何らかの会社のほうに、そういうクーポンの発行とか、お店との清算、そういったものなんかを一括して委託するという格好になります。それから、委員は今、県内とおっしゃったんですが、例えばみえのイチ押し食品フェア開催事業ですとか、魅力ある三重県産水産物の消費拡大事業といったようなものについては、主に首都圏とか大都市圏のデパートとか大手のスーパーなんかで、三重県フェアみたいなものを開催いたしまして、その会場の中でお売りし、そのフェアの中でお使いいただくといったようなことを考えております。三重テラスでは、どう対応されるんですか。三重テラスは、今回は考えていないんですか。雇用経済部のほうで、三重テラスで利用できるものは使うということでございます。私どものほうが、こういったものをPRするのにテラスの2階でイベントをやって、そこでこういう商品券を発行して、また次のときに使ってくださいね、みたいなことはあるのかなと思っていますが、その辺の細かいスキームについてはこれから検討させていただくのかなと思っています。魅力ある三重県産水産物の消費拡大事業につきましては、どうしても関東のほうで三重県の水産物はあるのに名前が売れていないというところがありますので、水産物につきましては、三重テラスの2階のイベントスペースを使って、漁業者が直接行って三重県の水産物のよさをアピールしていただく中でプレミアム付商品券を販売する、あわせて、周辺のレストランとかと提携して、そこで食事をして三重県の水産物のよさを味わっていただいて、クーポンを利用して、例えばお歳暮であるとか、そういうときに三重県から宅配で送るような、そういった仕組みもこれからつくっていきたいなと思っていますので、水産のほうは三重テラスをしっかり使わせていただくと思っております。三重テラスで使えるということになってきますと、向かい側の三越の百貨店は、例えば鳥羽とかあちらのところでは、向こうで一定期間、即売会とか、いろいろ催し物をされるんやけれども、その辺のところとの絡みを、どうやってされるのかようわからんけど、鳥羽市選出の議員も心配をしてみえたので、どうですか。私は水産のほうになりますので、水産に限ってでございますけれども、業者に委託させていただきますので、最終的にはその委託業者との間の中でそのあたりを調整するという形になります。あと、三重テラスでやるに当たっても、イベントとしての期間があり、そのイベントと三越がやるイベントの時期のすり合わせみたいなものも出てこようかと思いますので、そのあたりは、できるだけその業者を通して柔軟に対応できるような形を考えていきたいなと思っております。ついてなんですけれども、これは住宅の建築ということで、新築の住宅に適用されるんでしょうか。幾つかのタイプを部長のほうから御紹介させていただきましたけれども、構造材一般タイプとか横架材タイプについては、当然新築が対象になりますが、もう一つ、内装材等タイプというのがございますので、それについてはリフォーム等も対象にしていきたいと思っております。リフォームも内装材等タイプでは入って、これは住宅ですから、事務所とか店舗とかには使われないということですよね。いった商業施設等も対象に考えたんですけれども、この交付金の性格上、それは対象にならないということなので、消費者に届くような形で、個人の住宅という形にさせていただきます。したら、これも期限は1年間という形ですか。そのとおりでございます。先ほどからイベント関係を県外でというのがあるんですけれども、この事業の予算は基本的にそのイベントのお金を含んでいないという認識でいいですか。当初予算か何かでやるイベントの経費が見てあって、この事業費はプレミアムの部分だけという認識か、それともイベントの費用も入っているのかどうかを。含んだ経費でございます。基本的に何か別の、当初予算の常にやっているものに乗っかるというものはほとんどなくて、イベント自体、頻度も含めてかなり要るかなという感じもしますので、この中でその費用を見ております。すると、これまでも結構、首都圏とか、大阪とか、いろんなところで物産展みたいなイベントをやっていただいとるんですけれども、それはそれでやって、今回、この消費喚起というのでさらにやって、プレミアム商品券がつくイベントもまたあるという理解でいいですか。前の平成おかげ参りプロジェクトのように、1年間、十何カ所とか20カ所ぐらいまとめてやるような事業というのは、今はなくしました。それ以外の都市圏もターゲットにした啓発事業みたいなものは、おっしゃるようにありますので、この販売については、その性格以上に、基本的に別途そちらを縮小するというような形ではなくて、今のようにちょっと特徴を持たせた形でございます。あとこれは1年間しか使えないような交付金になっていますので、おっしゃったように、常にやっているベースとなる事業に上乗せしながら効果を上げていくということで、平成28年度以降も、そのやった成果を普段からやっている事業とかへつなげて、消費拡大の効果が少しでも長く続くように、何かそういうふうな工夫を常々の事業に加えていく必要があるかなというふうなことを思っております。すると、みえのイチ押し食品フェア開催事業とか、この魅力ある三重県水産物の消費拡大事業のほうも、どちらかというと、イベントをしたところでということだと思うんですが、この8000万円、もしくは6900万円のうち、イベントに係る費用、それから委託されるということですので、委託業者が委託料として取る分をざっと引くと、幾らぐらいがプレミアムの感じになるんですか。予算上のことでございますが。先ほど部長から御説明させていただきましたように、既存のイベントとかがあれば、そういうところで使うことによってイベントの経費を少なくする、みたいな工夫もあるのかもわかりませんが、予算上はイベントとセットで考えております。みえのイチ押し食品フェアのケースで考えますと、一応クーポンとして想定をしておりますのは、あくまでこれは予算上ということでございますが、2000円のチケットを6万枚販売するという想定でおります。これも予算上ですが、そのうち、一応30%をお得分ということで考えております。3600万円で、予算としては8000万円ほどございますけれども、10回ほどのイベントを開催するのに、1回四、五百万円かかるとすれば、その部分とでこれぐらいになると思います。いったような積算でございます。くどいようですけれども、あくまで積算上の話でございますので、実際の運用に当たっては違ってくることもあり得ます。イメージが湧きました。すると、委託先は、どちらかというとこのクーポンを発行すると。いうところが委託先になるのかな、ぐらいのイメージを持っとったんですけれども、委託ターゲットになるのは、どちらかというとイベント会社みたいな感じになるんですか、これは。イベントが主で、そこにクーポン券がついてくるよというイメージですか。事業によっていろんなケースが考えられると思いますが、確かにおっしゃるとおりで、そういうフェアみたいなものを運営するということになりますから、それ一式ということで、例えば出店のレイアウトであるとか、そのクーポンの発行とか、事業者との清算とか、そういったところを一括して事業委託するというようなイメージでございます。中身を精査いただきながらやっていただくと思うんですけれども、来年度以降も消費喚起につながるようなというお話があったのに、今のを聞いていると、イベント会社に委託してやると、何か1回きりで終わりそうな心配もあるので、そうならないように。三重県のおいしい魚を持っていって、そのイベントのときに、これ、おいしいねと食べても、じゃ、次それはどこで買えるのといったときに、基本的に売っていなければ買えないわけですよね。イベント会社が企画としては持ってこられるけれども、そこでやったとき、おいしいねと言った人に、実は、これは東京のここで買えるんですよというところまでフォローしてもらえるような形にしないと、1回きりのイベントでは、三重県のおいしいものを一回フェアのときに食べたよね、で終わっちゃうと思うので、その辺だけは注意してやっていただきたいなと思いました。みえジビエ消費拡大事業は、スタンプラリーしたりとかクーポンという話なんですけれども、まだ県内でジビエ料理を食べられる店というのはそんなにたくさんはないと思うんです。今日の議案質疑でもあった、特定の人のところにだけ回っていくようなものではあかんということでいくと、ジビエを拡大したいという意図はわかるんですけれども、かなり限定され過ぎへんのかなと心配するんですが、そのあたりの考え方はどうですか。確かに、ほかの品目に比べれば取り扱いのレストランとか加工品の販売店は限られておりますので、一部御指摘のとおりかと思います。先ほども部長から申し上げましたように、ジビエということで、これから拡大していきたい、売っていきたいというところがございますので、そういうところで県内外の方にみえジビエというのを一度味わっていただきたいという思いが強いものでございます。一つは、ジビエの食材をチェーン店とかに提供して全国ネットでできれば、みたいなことも考えており、この予算の全額をクーポンに回すとか、そういうわけではございませんので、その辺のところは、今やっているところを御理解いただく、一遍味わっていただくということと、新規に扱っていただくというようなこととの両面作戦で行きたいというふうには考えております。店がかなり少ないと思うので、それをこの機会に増やすような努力というか、まず一回味わってもらうのは当然いいんですけれども、何かその店を増やしていく仕掛けにこのお金が使えるといいのかなと思いますので、ぜひそちらのほうに力を入れていただきたいなと思います。あと最後ですけれども、米や茶などの購入者に県産農林水産物を贈るキャンペーン、これが一番漠然としとるような気がするんですけれども、もうちょっと詳しく説明してもらえますか。県産農産物は大変幅広いものがありまして、その中でどういうふうな形をとるかということを中で議論させてもらいました。それで、基本的に物が多い、あと、価格が低迷しているとか消費が減少しているというのでは、特に米とかお茶が言われていますので、まずそれを一つのターゲットにしようかと考えています。それから、実際にキャンペーンというのは、いろんな形で今までもやられてきていますけれども、そういうのにより消費行動に行くようにということで火をつけるのも、やはり県産品をもっと意識して、要するに、三重県産品は買っているようでも意外と県産とは余り意識されていないというのがありますので、そういう景品をつけながらPRしていくという形で持っていきたいなと思っております。すると、これも県外でというイメージですか。これは県内で、県外で。お米なんかは県外へも出しておりますので、基本的には県外、県内両方でいきたいなと思っています。何か、イメージが湧きにくいんですけれども、米って結構いろんなところ、スーパーとかでも買いますよね。いうのを買った人に何かが当たるキャンペーンというイメージですか。窓口が広いところでやる企画にしていこうという考えですか。新米キャンペーンとかいう形で、実際にそのときは多少安くするよとかいうやり方をするのも多いかと思いますけれども、やり方はいろいろあるかと思うんですが。シールを張っておいて、キャンペーン期間を決めて応募してもらうという形とか、今は携帯電話とかがありますので、QRコードを使ってとか。ここら辺についてはこれからも検討していきたいと思っていますが、ある程度販売の期間とかを切りながら、あと、応募はもうちょっとフレキシブルにとかいう形で考えたいと思っています。すると、イメージでいくとJAへ委託するみたいな感じですか、ここは。それ以外に何か想定できんのやろか。JAといいますか、JA全農とか、そういうところも対象だと思いますし、逆に言うと、商品によっては、委託会社なんかも出せるかなと。先ほど言いましたように、かなり品目が多いので、そこら辺についてはこれから当部の中で絞り込んでしていかないといかんだろうなと思っています。いうやり方でいくんやと私がイメージしたのは、今、結構インターネットで県産品を集めて販売している業者があったり、あと、最近結構はやっているのは、フリーマーケットとかでも、リサイクル品だけのフリーマーケットじゃなくて三重県内の飲食店が集まってくる、マルシェとかいう言い方をしたりしますが、そういうやり方をしている人たちがいたりと、結構いろんな人がイベント的にやって、県産品をかなりいろいろ扱ってというのにわざと絞り込んでやってくれているところとかがあるので、そういう人たちを巻き込めたらおもしろいなとは思いながら、ただ、これは結構大変だと思うんですけれども、JAに委託したほうが多分楽だと思うので、そういうふうになるのかなという想像もしましたが、ぜひ検討して成果の出るものにしていただきたいと思います。稲垣委員のを聞きながら、もう少しわかりにくいんやけれど。米、お茶を買った人が県の農林水産物を付録でもらえるんだな。すると、今、JAに委託するというお話もあったけれども、例えばJAに委託するとか、大型スーパーへ委託するとか、販売先に委託して、委託されたところが自分のところの販売の手法として、県内の米やお茶を買った人にそういうおまけをつけるということになって、委託されたJAとか大型スーパーだけの催しになるということですか。これも委託方式というか、コンペ方式でやりたいと思っていまして。いろんな方に参加してもらうのが一番いいとは思うんですけれども、やはりいい提案をしていただく方にお願いしたいなと思っております。それが例えば、JAなのかJA全農なのか、一般の企画会社なのかというのはあるかと思うんですけれども、今はそういう形で検討しております。県内で売るのか、県外で売るのかと、さっきからいろいろ言われとるけれども、この3番目の農林水産物についてはどちらになるのか。それもまた委託先によって変わるということですか。それも多分、作物の性格といいますか、そういうのがあると思うんですけれども。米を例えにすれば、関西とか、そういうところにも実際にしっかり出していますので、そういう点では県外も含めてやっていくということになり、作物によっては県内消費というのもありますので、そこら辺はケース・バイ・ケースでやっていきたいなと思っています。一般、小売じゃなくて、卸の世界の話ですか、これは。米、お茶を扱う小売店に関してなのか。要するに、一般の、消費者に買ってもらう段階のキャンペーンになると思います。