自論なんだが「愚者は経験から学ぶ」という言葉は真理だと思う。俺は会社の後輩からそれを学んだ。́・ω・`)どうしても自分に甘く他人に厳しくなっちゃう。>まとめヘッドライン自論なんだが「愚者は経験から学ぶ」という言葉は真理だと思う。俺は会社の後輩からそれを学んだ。その33https://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1712934053/l10※本スレに書き込む場合は>1をよく読み、ルールを守って書き込みをするようにお願い致します。ID:nL.ky.L1自論なんだが「愚者は経験から学ぶ」という言葉は真理だと思う。俺は会社の後輩からそれを学んだ。自分の経験こそが全てな奴で、トラブルには事欠かない。後輩がある仕事を先輩から教えられた通りの手順で進めていた所、手順に間違いがあったようで上司に怒られた。後々その先輩に対して「貴方のやり方で怒られました。貴方の教えることは信用できませんので」と発言して一悶着。後輩を怒った上司は細かくて口うるさい性格で有名だった。手順を教えた先輩は、その上司とは別の上司から教わっていたのだが、そちらは優しく緩い性格だった。上司の性格による指導のすれ違いが生んだ不幸とはいえ、オブラートにも包まず不躾な言葉を投げかけるKの非常識さに眩暈がした。このような事態は一度や2度ではなく枚挙にいとまがないのだが、自分が一番印象に残っているのは、とある製造業務で起きた事件である。ガチで説明すると専門用語の羅列になって分かりづらいので、ホットケーキのトッピングで例える。苦心の末なんとかホットケーキを完成させた後輩だが、トッピングをどうすればいいのか分からない。そこで説明書を読むと「ホットケーキには卵を使います」という記述を目にする。それで早とちりした後輩は、完成したホットケーキの上に生卵を割って乗せるという凶行に出る。そんなものがまともに食べられるはずもなく、後輩は上司・先輩からガチの説教を喰らう。深く反省した後輩は、以後、ホットケーキに何も乗せなくなってしまう。疑問に思った人が尋ねた所「ハチミツ?メープルシロップ?粉砂糖?さくらんぼ?そんなもの乗せませんよ、だって僕は以前生卵を乗せて怒られたんですから!」と発言。それを聞いた周囲は爆笑するか呆れ笑い。後輩はなぜ自分が笑われているのか理解できず本気で困惑する。その困惑する様子を見て笑えなくなった上司・先輩が再度後輩にガチ説教。自分の経験こそが全てだという貧相な見識は、時として恐ろしい結果につながる。世界の歴史で戦争や歴史的な大事件の発端となったのも、当事者の頭がこのような思考だったからなんだろう。いう馬鹿は「以前注意されたことをちゃんと守ってる」「同じ失敗を繰り返さない」といった褒め言葉を期待しているのだろうが、連中にそんな言葉は似合わない。実際はおそらく、こういう奴らに限って、以前失敗した場面で同じ誤りをしでかしては「また同じ失敗を繰り返すのか」と怒られるのだろう。ID:nL.ky.L1>>406後輩が怒られた手順違いっていうのは、とある作業を飛ばしたことなんだけど、その作業って要は本検査工程に入る前の軽いチェックみたいなもので、一応ルールとしては存在するけど守ってる人は余りいないんだよねごく一部の神経質な人や厳しい人が徹底してるくらいで、ほとんどの人は飛ばしてる。ID:RQ.x7.L1>>408経験から学んでるというより、単におちょくってるだけって感じがするなぁ工事のある仕事をしてる。人事と責任者がおかしい。現場配属させられない人がどんどん補充されてる7歳の従兄弟が私に投げた雪玉に石が入ってたみたいで額を4針縫う怪我を負った。それを見て笑ってた従兄弟を私の祖父がボコボコにし始めて...男友達の奥さん「離婚を検討している。女友達との連絡頻度の高さに我慢ができない。夫にはっきりと指摘してくれたのはあなただけだった」→私は...父の行き当たりばったりなところがほんと嫌すぎる。́・ω・`)どうしても自分に甘く他人に厳しくなっちゃう。ID:oZ.ILKYg0自分に酔った、小説家気取りの文体が鼻につくな。Kにも過失はあるけど、こいつも含めて登場人物みんな社会人として問題あるわ。ID:95TNcJyh0>>2愚者は(自分の浅い)経験から学ぶって事だよな。賢者は歴史に学ぶっていうのも(他人の)経験から学ぶという事だし、経験から学ぶという事自体は全否定出来ないんだよな。その言葉のインパクトのおかげで広まったのもあるんだろうけど。ID:PHWzoPY40>>5それもちょっとズレてるけどな元々はその言葉は「一般的な仕事と違い、政治家は扱う仕事が広範すぎて自分個人の経験だけじゃ上手くできない。ダメな政治家は自分個人の経験則で政治的判断をしてしまう。ID:cbpEJHyp0すれ主もなんだかなぁ...読むだけ時間の無駄だった。ID:LJURLagb0「自論なんだが「愚者は経験から学ぶ」という言葉は真理だと思う。ID:87nJxLR50相手が「愚者側」だと分かってるなら教え方をもっと厳密にして、行動に問題がないことを一定期間確認したうえで独り立ちさせるだろ。監督者と教育者に問題があるな。ID:0Cz7Xi.U0>>21学校では無いんだから、そこまでする義理も無いでしょ。仕事で使えない奴は切り捨てたほうが早い。ID:LJURLagb0>自論なんだが「愚者は経験から学ぶ」という言葉は真理だと思う。>俺は会社の後輩からそれを学んだ。ID:0Cz7Xi.U0>>34まず試す。そこから味を知り、教えてほしい。ID:OLa2ID0c0学習とは本人の入力量に依存する。他人やモノゴトがより多くの質の高い情報を発信していたとしても本人の入力が少なければ学習量は少ないモノになる。ID:4oV3hypi0>>25人の振り見て~。ID:gGnj.rsQ0>>5社会人やってると、本当の馬鹿は何からも何も学ばないって気持ちになる。経験から学べるヤツはまだ救いがある。ID:LJURLagb0あ、これ元ネタあるのか「愚者」は自分で失敗して初めて失敗の原因に気づき、その後同じ失敗を繰り返さないようになるという意味で、これでは経験したことからしか学べない。それに対し、「賢者」は自分が経験できないことも先人たちが経験したこと、すなわち歴史を学ぶことで多くの経験を身につけることができる、ということだと思います。賢者は過去の他人の失敗から学び、同じ失敗をしないようにするというわけです。ID:nl7GCmHG0>>14うん、経験で学べるのは愚者じゃなくて凡人だと思う。ないと経験から学ばない学べない学ぶ事を拒否する。そんな手合いを何と呼べばいいの?って事になる......あ、「論外」か。「愚者だけが自分の経験から学ぶと信じている。ID:nl7GCmHG0>>38賢者は最初から拳聖の誉れ高い歴氏の弟子となり学ぶが愚者は最初は経拳を初歩から名も無き兄弟子のもとで学ぶ。これ即ち「賢者は歴史に学び愚者は経験に学ぶ」である。ID:a10jlgGq0経験からしか学べない事もあるから一概には言えんわな。ID:ZoLjJ0zs0>>47試用期間無しの即正社員採用だったのかな。ID:18EYOyfz0>>59だよね。ほんまもんのアホは同じミスを何度も繰り返す。指摘されて、ああ...って落ち込むけど、またやっちゃうんだよな。ID:ZoLjJ0zs0>>34合う合わないはともかく不味い気はしない。ID:0Cz7Xi.U0>>34でもホットケーキの生地は甘いからねぇパンケーキに目玉焼きとかスライスしたゆで卵は美味しそうだが。ID:vy50rc9U0>>11ブロイセンの鉄血宰相オットー・フォン・ビスマルクの言葉だね。「愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶ。ID:IOQmD6eZ0>自分の経験こそが全てだという貧相な見識は、時として恐ろしい結果につながる。>世界の歴史で戦争や歴史的な大事件の発端となったのも、当事者の頭がこのような思考>だったからなんだろう。ID:fXzBQqXs0ゲームに例えると「業務内容」のスキルが、「業務内容:上司A」と「業務内容:上司B」とで別のスキルとして扱われてるようなもんだな学ぶ方からしたらたまったもんじゃないでしょ、これ。ID:.QzRTgzp0確認するべき項目を「意味が無いこと」とやらなかったことで騒動になり上司に怒られる。前に何か問題が起きたから追加された大事な確認なのでは?形骸化して何の目的で見るのかが引き継がれて無いから意味が無い余分な作業に感じるだけで。ID:a4Xvi3R50経験から学ぶことすらできない人間は論外として、仕事でトラブルがあったときに「昔やったことある!」と言い出して過去の資料や今の図面も見ずに勝手な対応をして余計に問題を起こすやつだよ。年配の大して出世しなかった爺さんに多い。それなりに出世した爺さんや若い子は、まず原因を探るし、今の図面を確認してから対応に当たるよね。ID:TyyLXhyX0>>2むしろ「経験から学ばず」になってるよね(笑)ホットケーキで言えば「生卵」を乗せて怒られたのに、シロップもバターも乗せない、と学習してる。「生卵は駄目なんだ」とは学んでない。ID:LKC.IMHu0>>97ホントに頭のいい人は難しい事を分かり易く説明出来る。難しそうに語る者は自分を頭良さそうに見せているだけで実際は中身は大した事は無い。いう説明を聞いた事がありますね。報告者は間違いなく後者でしょう。ID:BETq4Ys.0いかなる人物であっても、いや人から賢者と呼ばれてる様な者であっても謙虚に過去の経験から学ぶものだし、愚者とはすべからくすべての人間に対しての総称だと思われる。「おれは頭イイし」って思ってる奴に対してのアンチテーゼがこの言葉。ID:szd70tqO0意味が違うんだよ。後に続く「賢者は歴史から学ぶ」から読み取れるように短期と長期、主にスパンの問題だ。多くの場合は短期で十分だ。生物はみな経験から学ぶ。そこに歴史的スパンを採り入れて臨機応変に対応できなければ、賢者とは言えないという教えだ。後段の「賢者は歴史から学ぶ」を知らんだろ。これを一知半解という。ホットケーキの例で言えば生卵を載せて失敗した経験から生卵を載せてはいけないことを学ぶべきなのに、何も載せない選択をした。これを懲羮吹膾、羹に懲りて膾を吹く、という。中華哲学、語彙は深い。これぞまさに「歴史から学ぶ」だ。情報を記憶コメントを投稿するアダルトワード、蔑称などをNGワードに設定しておりますのでご注意ください。NGワードを使用した書き込み(伏字も含む)、公序良俗に反する書き込みなど、不適切と判断したものは削除することがあります。ライブドアブログでコメントの仕様変更がありました。削除したコメントは今までは基本「削除しました」とし、コメントの枠は残しておりましたが、そちらの対応が出来なくなりました。コメント枠ごと削除するとツリー表示が崩れてしまうため、削除対象のコメントにアンカーを付けたコメントもあわせて削除する事にいたします。́・ω・`)どうしても自分に甘く他人に厳しくなっちゃう。道に迷った人に声かけられて、道案内しながら雑談してた流れで連絡先を交換したのが数日前。スーパーの入り口でカゴをカートに乗せようとしていたら、5歳ぐらいの女の子が結構な勢いで私の方に向かって走ってきたんだが...「えぇ~?めっちゃ選挙に興味津々じゃん。キミ陰謀論とかも好きそうw」と言われて意味不明だった。今思えば、子ども食堂の人たちに何か伝えるべきだったのかな......と考えてしまって少ししんどい。コンビニからダッシュで駈け出てくる女がいて、店内から「捕まえて捕まえて!」って声が聞こえた。その女が私のすぐそばに来たもんだから...あと5kg痩せたいと思ってダイエット頑張ってるんだけど、なんか色々言ってくる同僚がいる。男の子)と自然公園で遊んでた。友達の子供に「手出して!」と言われたので言われたとおりにすると...夫が逮捕されたかもしれません。帰り道で外国人2人に痴漢されたのですが、夫が1人を失神させました。職場にとっても仕事のできないママ社員がいて、「お願いだから育休明けに辞めてくれ」って祈ってる。挨拶とか最低限の会話のみでもアレじゃ可愛い子は命いくつあっても当たりないわ。(1)カテゴリーについて只今、カテゴリー・タグ共に整理中です。サトウお知らせ報告を追加した記事(10月31日更新)※こちらのスペースでの個別のお知らせを終了いたします。