(赤江珠緒)そうなんです。ナタリー(小林悠)と3人で、女ばっかりのたまむすびというのをやった時に。(山里亮太)ああ、そうなんだ。来る途中にね、ナタリーさんが帰る所で。ナタリーさんが、「今日、スーさん来るんでしょ?山里さん、格好の餌食だと思うよ」って。その一言残して赤坂の街に消えていったよ・・・(赤江珠緒)(笑)(ジェーン・スー)そんなことないですよ。先日ね、私が出ているテレビ(10匹のコブタちゃん)にゲストで来て頂きまして。(赤江珠緒)あのコブタちゃんの。その時もスーさんが指をポキパキ鳴らしながら・・・(ジェーン・スー)そうそう。私、完全にそのテレビでは地蔵なんで、ずーっと黙ってんですよ。あのね、カメラに映ってるんですけど、テレビ見てる人みたいな感じで、スタッフと一緒にワハハって笑っちゃって、『あ、ダメだダメだ。』みたいな状態にもかかわらず、山里さんがそういうときに、「どうですか、ジェーン・スーさん?」みたいなことを言ってくださったりとか・・・(赤江珠緒)いいところもあるんですよね。(ジェーン・スー)本当にお優しくって。(山里亮太)よかった。味方だった!(ジェーン・スー)ありがとうございました。(赤江珠緒)今日は本心、核心をえぐられるんじゃないかということで、先週・先々週から山ちゃん、ビクビクしてましてね。(山里亮太)ジェーン・スーさんが選ぶ『厄介な男トップ5』、これが俺ね、ちょっと後で詳しく聞きたい!(赤江珠緒)じゃあ行きましょうね。(ジェーン・スー)目を合せてください、山里さん!(山里亮太)スーさん、俺ね、思い当たるフシがあるのよ。(赤江珠緒)というわけでね、2時から『ザ・トップ5』のテーマ曲にのせまして、先ほど発表のスーさんのランキング『厄介な男トップ5』、ご紹介しましたけども、順番に振り返ってフリートークをしていくのが『ザ・トップ5』という番組でしたもんね。やけに低い』(ジェーン・スー)まず第五位からですかね。『自己評価がやけに低い』。「俺、本当ダメだし・・・」とか「仕事最近がんばってるじゃん!』みたいなことを言うと、「いやいやいや!まだまだ、あそこもダメだし、ここもダメだし・・・」とか、「なんかその服いいよね!おしゃれだね!」とか言うと、「いや、おしゃれとかじゃなくて、たまたま!」みたいなことを言ったりとか。(赤江珠緒)それはちょっと『謙虚』っていう意味には取れないですか?(山里亮太)そうそうそう。(ジェーン・スー)いや、最初は謙虚な感じで言ってるんだと思うんですけど、「そんなことないよ!」とか言ってその話が終わんないんですよ。「えっ、そうなの?そんなこと見えないけど・・・」「いやいや、だって俺なんか◯◯だよ?」みたいな感じで、どんどん自己評価が低い話をする、そうすると結局よくよく聞いてみると『あ、否定してほしいだけなんだ、この人。(山里亮太)『そんなことないよ!』待ち?(ジェーン・スー)クレクレタコラみたいなんですよ、本当に。(赤江珠緒)(笑)(山里亮太)クレクレタコラ(笑)。昔の怪獣みたいなのがいるんです。(ジェーン・スー)ごめんなさいね。すっごい欲しがるんですよ。単純に、「そんなことないよ。『私たち、あなたのママじゃない!』っていう。(赤江珠緒)わっ!そうか。いう意味では自分好きというか。(ジェーン・スー)自分のことが嫌いな人間は誰もいないと思うんですよ。『俺が嫌いっていう俺が好き』みたいな人もいますから。(山里亮太)そのなんかね、『そんなことないよ。』も待ちながら、「俺、ダメだよな。」と言いながら、その中にもいいのを見つけて、『そのいいの欲しかった!』っていうのに気づきたいっていうのもあるんじゃないかな、こういう人って。(赤江珠緒)山ちゃん、本心スラスラ出てます、今。はい、これ当てはまりました。山ちゃん!(山里亮太)いや、わかんないけどね。(ジェーン・スー)でね、結局そういう人たちは自己評価の低いって男も女もなんですけど、何が一番厄介かって、本当のことを言わないんですよ。自分の評価が低いので、自分が言っていることが説得力を持つとも思えないし、それを責め立てられるのも嫌だから、適当に流したりとか、「いや、そんなことないんじゃない?」とか。「ここはそう思ってないけど・・・」っていう風に言うにも関わらず、人が何を言ったかは全部覚えてるんですよ!で、何ヶ月かして、全然関係ないときに、「でもさ、あの時同意したじゃん?」とか言われて、「いや、覚えてない!覚えてない!全然覚えてない!俺、あの時はああ言ったけど・・・」みたいな話で。「いや、こちらはちょっと記憶にございませんけど。そちらの方・・・」っていう。(赤江珠緒)なるほどね。(ジェーン・スー)ゴミ箱に入れないんですよ。(赤江珠緒)自分の意見をかなり曖昧にぼかしておいて、割と保険もかけている感じ。(ジェーン・スー)どうにでも取れるような形にしておいて・・・(赤江珠緒)きっちり向こうの言質は取っておく。(ジェーン・スー)そうなんですよ。(山里亮太)だから、あの時こう言っていた人の意見が変わったら『おかしいな』って思っちゃうから、その時にもう一回気づかせてあげるっていう意味だよ。こっちがもし「あの時、◯◯って言ってたけどね」っていうのは。スーさん、こっちは善意よ。(ジェーン・スー)今、『気づかせてあげる』って言いましたよね?(山里亮太)『あげる』ってそうね・・・『忘れちゃってるんだったら』ってことですよ。(ジェーン・スー)自己評価が低い方って、なぜかしかし世界の中心は自分なんですよね。(赤江珠緒)そうなるんですね。(山里亮太)そんなことないですよ。俺なんか、隅っこでね、いろんなところに関わらして・・・(赤江珠緒)自分の話になってますけど。別に山ちゃんに一方的に、個人的に山ちゃんをね・・・(ジェーン・スー)だって最初私、山里さんに感謝したじゃないですか。そこからスタートだったじゃないですか。山ちゃんさんに感謝してから始めたのに。第五位ね、たしかに厄介ですよ。周りの人間としては、『別にそこまでね・・・』っていう。(ジェーン・スー)そうです。