id:A72jheU10>>150ネトウヨ批判するにも小太りで白髪混じりが〜とか見た目や年齢を攻め立てたりしちゃう人がずっといるのはちょっとおかしいよね。id:C5JmlReo0>>158お笑い芸人トリオのヲチ担当のような気やすさはあるなあ。id:8ocs19rG0>>155いやそんな不可能というか無意味なこといわれてもwF35の優位性って米以外あんまもってない最新の統合支援システムの支援をもとに相手のみえないところからミサイルを撃つミサイルキャリアーとしての能力にある。ステルス能力維持のせいで単機でのレーダー能力はF15にすら劣る。F35というのは支援システムがあって初めてF16より強力なのであって普通の戦闘機としてみれば運動性の低い、ダッシュ力もない、上昇力もない、いやまあミサイルキャリアーなんだから当たり前だよなあっていうほかないもの。すると君のいうような最新戦闘機F35を持ってくるには統合支援システムの整備を訓練から始めなきゃいけないのでそれ、何年後にもってこれるんですか?ってお話にしかならないの。それくらいならもってきたらウクライナの航空管制システムで即座に使えるF16のほうが遙かにいいんだよ。id:8ocs19rG0>>175いやそんな無意味なこと言われてもw劇的な効果があるかどうかはともかく意味不明な(本気なら)F35投入より最善手でしょ。支援システムなしのどんくさいミサイルキャリアーF35よりできあいのをもってくるだけですみ機数のそろえやすいF16のほうが本気になってウクライナにもってくる機材としてっていってるだけなんよ。id:8ocs19rG0>>179えーと、先ほどから無意味なことずっといってるんですけど、そのことをまずご理解いただきたいな。本気ならF35を、といってるがそいつがゲームチェンジャーとしての実力を発揮するには支援システム整備が前提で長い時間がかかるので無意味だといってることわかります?それなしじゃ純粋に戦闘機としての能力はF16より劣るんですから。それを投入しなかったのは西側の本気をはかるバロメータになりえないんですよ。人口の4割以上が流出しているので戦争が終わっても前途多難だよウクライナは空っぽで、子供も住民も少ない。id:2Zt2Qn7G0>>180というより戦時中の日本と同じマインドや。事実であっても非国民扱いや。事実を述べることに対して贔屓だのと言うことは自らがもう片方に贔屓していることの自白に気付かないタイプや。いずれにしろあれやな。id:2Zt2Qn7G0>>117ロシアにウクライナ全土制圧の大義名分はないからクリミアと4州独立やロシア編入とそれの維持が停戦ラインやねきっと。ロシア軍がキエフ付近に行ったときもお互いから停戦の話があったみたいだけど第三国が邪魔したとたしかゼレンスキーかロシア側が話してたからどうなることやら。id:2Zt2Qn7G0アメリカがクラスター爆弾使い始めたらロシア軍も似たようなの使い始めるかもね。いずれにしろ焦土になるのはウクライナなのにね。id:EWQj0OSf0>>194えーと、前提は西側の本気というのがF35投入でなかったんかい?で、そんなもん、本気の援助どころか即効性がまるでなく有害だって話をしたんだがね。実は前提はウクライナ全土の奪還だったんだー!か・・・それ、別に西側の本気ぜんぜん関係ない話では?ちなみに今度の反攻が全部完全に成功してもロシア軍が戦いもせず自主的に撤兵でもしないかぎりクリミヤは奪還できないぞ??そんなこといったら援助全面打ち切りで10年以上かけエンドレスゲリラ戦だって同じようなもんだが。id:EWQj0OSf0・・つうかそれ以前にF16が今回の反攻に間に合うとでおもってんのか、この人。id:VVwauG1I0反攻が失敗したて、それなんか大問題のようにいってるけど侵攻側はロシアで昨年の夏期反攻に続き、2年連続でずっと侵攻に手こずって占領地を放り出してること忘れてない?何倍もの兵力の相手に昨年夏みたいな快勝ができなかったってむしろそれ普通じゃ無い?反攻失敗でロシア側の逆反攻でもはじまってる??防衛ラインが長すぎて反攻どころじゃない時点でお察しでしょうに。id:L3mO9mct0>>208普通の結果になっているということはウクライナが将来的に敗北することを意味するなぜ去年の様な快勝ができないかと言えばそれはロシアが緒戦の敗北から立て直しに成功したからだこれが意味するところは当初の予測以上にコストが掛かることになったが予測された結果に近いことになるということでそれが普通の結果の意味で、この先ウクライナは独立以外の全てを失いかねない>防衛ラインが長すぎて反攻どころじゃない時点でお察しでしょうに。id:MP9S4X3S0>>204>>201の伝聞の話は>>201内でも停戦ラインの話の根拠として話してないと思うよ。前々から欧米+日本でウクライナ支援してロシア劣勢とばかり報じられてきたけど事実として4州をウクライナから切り取ったしウクライナも苦戦しているみたいだよ。支援の鳴り物入りのドイツ戦車も効果無かったみたいだしね。なければクラスター爆弾を持ち出す理由がないよね。ロシアに維持能力は無いとは言い切れないと思うけどね。これとロシア側の言い分を考えると東ウクライナが停戦ラインだと思ったわけ。ウクライナのNATO入りも頓挫しているみたいだし、如何せん長期化してるぶん支援側も負担が増加しているのだよね。