資格を持つと実務をする派遣にしかなれない。19:43船員だのワーホリだのは結果を見てるから言える話。当時はこんなに長いことアカンようになるとは、誰もが思わなかったのや。大半のやつは1年・2年バイトしてれば、そのうち良い就職先も見つかると思った訳だ。19:56氷河期ってのは、選択に失敗したらクレバスのそこに落ちて這い上がれない時代ってわからんのだろうね。そら、エベレスト登頂した人の話しか聞かなかったら、指ぬきグローブで無酸素でも余裕とか思っちまうわな。20:00氷河期世代を自分に置き換えて考えることのできる人はどんな世の中になっても生き抜けるよ。今の社会でもおそらく人の上に立って仕事してるはず。20:03たまにこういう事いう奴いるけど、激しく頭悪いなと思う。そんなこと言っても事態が悪化するだけだから。確かに、一人一人は努力すれば今の境遇から抜け出せたかもしれないけど、現実的に考えてみんながみんな自助努力で人生なんとかするなんてありえない。お前が努力しないから悪いんだ。言ってても、どうせその人たちは将来生活保護になって、俺やお前の税金を食いつぶすようになる。それぐらいなら、今の段階で職業支援や就職の助成金、職業訓練の強化などで、少しでも自分で食い扶持を稼げるようにしてあげたほうがいい。ほとんどの人間は努力なんてしないし、気持ちも入れ替えない。いう現実を認めた上でどうするか考えられない人は、太平洋戦争時の日本軍並みに頭悪い。20:16そんなこと言われても、無能ばかりの氷河期世代なんて使い道ないしなあ。20:18どの時代の人間だってだらしのない人間や、面倒臭がって環境を変えようとしなかった人間は冷や飯を食ってるよ。バブル入社組とてよく考えずにボーナス金額や福利厚生だけ見て入った会社が崩壊後たちどころに倒産したとか、リストラされたなんて経験を持ってる人だっている。氷河期世代だからと時代のせいにして働かなかった人はバブルの頃に就職してももっと遊びたいから青年実業家になりたいからとすぐに辞めてフリーターになったり、株や土地転がしで食って行こうとしてダメになると思うよ。20:26資格を取ってもマッチングが機能してなかった時代でもあるんだよね。労働者サイドでは知る機会がかなり限られてた。2010年ノーベル経済学賞で労働経済におけるサーチ理論が出てきてからマッチングの重要性やらも考慮されるようになったんじゃないかな。日本の労働市場はまだまだ効率化できそうだけど。20:34当時を知らない奴が今の採用基準で語るんじゃないよ。当時は資格を取って当たり前、TOEICの点数が一定未満の奴に人権はない、それらの「最低基準」を満たして初めて面接まで行ける。面接では圧迫が当たり前、いま面接官大喜利のネタになってるようなアホらしいトンチに本気で答えて、面接官に気に入られなければ入社なんてできなかった。それを大学時代に強いられ、内定が取れなくても留年する余裕もなく、最終手段の派遣や契約社員でなんとか社会人になってみれば阿鼻叫喚のブラック三昧。それでもこの地獄を後の世代に残したくないからとツケを一身に背負って今まで頑張ってみれば、>>1みたいな事を言う奴らが出てきやがった。頼むから、もう虐めないでくれ。俺はただ、生きていたいだけなんだ。20:36※20資格なんて少なくとも大卒の新卒には求めてないからね。大事なのは過去にとった資格なんかより将来の伸び代、つまり謙虚に学び周りと協力して成果を出そうとする姿勢なんだよ。それを勘違いして個人プレーの最たる資格や留学経験ばかりアピールして自分はできる人間面してる意識高い系新卒は景気がいい時代も弾かれて、ベンチャー企業とか歩合制の販売会社しか行き場がない。20:38楽な世代いいねえ。20:49なーにが、のちの世代にツケを残したくないだ。ツケしか残してないだろ無能氷河期のカスが。21:04いくら資格取ってても実務経験はでおしまい。会計士の資格取ってても意味なし、プロマネもってても実務経験はでおしまい。持ってる人ほど採用されないよ。いうと1人の為に資格持ってたら妬む奴がワンサカいるんだとさ。21:08氷河期世代だって成功する人間はいる、今の時代だってニートはいる。それだけの事がなぜわからない?ただ、氷河期は今のように誰でも就職できる時代じゃなかった。そこで見捨てられて、底辺這いずり回ってる高学歴もいっぱいいる。そんな人間でも、自殺しないで歯を食いしばって、生きるために働いてるから今もいるんだろ。今ほど触れられる情報も多くなくて、学校出たら自分で食わなきゃいけなくて、120時間サービス残業なんて当たり前だと言われる会社がいっぱいあって、それでも働いてた。その人間が少しづつ声上げて、声上げられず過労死して、少しずつ労働環境だって改善していったんだ。その世代の人間を馬鹿にするなよ。21:11※23申し訳ないけど、結構トップクラスの一部上場企業でも外資でもそんなに立派な資格を持ってる氷河期世代入社の先輩社員や取引先の人、知り合いの人なんかそんなにいなかったよ。TOEICだって入社10年目で昇進に必要だから初めて受けるのだとか、その結果が400点以下だったとかで笑いあっていたりするような有様。氷河期世代真っ只中の2002〜3年辺りはタクシー運転手溢れかえっていてだな。船舶がいいらしいと話が浮き上がったのは2007年以降だった気がする。それまでは思い浮かびもしなかった。語学に関してはやって海外に脱出したやつがそれなりにいたぞ。21:21女40代氷河期就活せんとバイトして、時給いいから派遣になって気、づいたら正社員になって今年収500万まあまあ頑張ったよね。21:27氷河期世代が就活してた頃は、派遣社員=実務経験者でフリーランス、みたいな扱いの会社ばかり。今みたく誰でも採用、単純労働だけ、という感じじゃなかったよ。職種が限られてはいたけど。応募するにも敷居が高く、ほぼすべての会社が圧迫面接。21:27他人の話をあえて無視する人ってのは自分の中で結論が決まってるかららしいね。組織によっては迷惑にしかならない人だけど、年寄り相手の訪問販売とかやったら大成するんじゃないかな。21:42氷河期世代は人口多くて受験地獄でもあった。遊んでたのは底辺だよ。頑張ってても就職もままならなかった世代。そりゃ、不景気に新卒入れたら当時経営者の団塊の仕事無くなるから、採用もしないわな。21:57判断材料が船長とか技術系とか狭義的すぎる。いまとは求人倍率が格段に違うし、終身雇用の概念が強かったから、新卒で入社できない時点でかなり痛い。仕事決まっても基本給が安い、後釜がいくらでもいるプレッシャーに再就職も無理だから精神論で押し切られる。氷河期は何かと不可抗力的な要素が多かったよね。22:18就職できず→フリーター→そこで社員→体壊す→失業中でお金なくなる→ブラックはもう嫌だと探すが結局、就職が難しい、将来を考えられる仕事じゃなくてブラック→体壊す→実家に戻る→引きこもる→リーマンショック→もっと就職難しくなる→アベノミクス→先がない仕事だけなら社員になれるようになる→賃金が安くて、誰でもできる仕事につく→資格を取り、もっといい仕事を探すが年齢が厳しい。社会に出た当時は、やる気もあったが拘束時間やお金が何年経ってもあまり良くならなかった。いうか家にあまり帰っていない。プライベートもずっとほぼ無い。頑張っていればどうにかなると思っていたけど、社会の状況はどんどん悪くなる一方だった。その間にどんどん疲労していった。使い捨てられたって言ってる。そもそも川の上流の人間にしか良い就職や情報は回ってこないから。その人たちは全く状況が違うから。上の方の大学とかだと、個人で会社回って、スポンサー集めたりとかけっこう普通だけど、下の方ではそんなこと知りもしないから。22:19見捨てた見捨てた言われても、具体的に何をされたんや。お前らが大好きな「運」が悪かっただけちゃうんか。23:00お前らゆとり世代の文句言うと顔真っ赤にするくせに他の世代に対してすぐ文句言うよなwwwそう言うところがダメなんだよ。23:03けど実際氷河期時代の求人の少なさ目の当たりにしたらお前ら発狂すると思うぞ。それくらいヤバかった。06:30有効求人倍率を見ると、バブル以前にも同じくらい落ち込んでるタイミングは何回かあるけどね。彼らは自分たちが不幸だと騒ぎはしないけど、氷河期世代って自分たちを特別視する傾向があるね。08:42自分が底辺なのは社会のせい、時代のせい、政府のせい、ってことにしないと、自分が無能ってことになっちゃうからな。先導する側からすれば、これだけ操りやすい対象はないからな。18:17ソフトバンクやヤフーとか、当時はベンチャーで旧帝大卒はこなかったから、日東駒専でも採用されたらしいんだが、なんで行かなかったの。※コメントのNGワードについて「コメントが書き込めない」などのお問い合わせをいただくことがありますがNGワード自体はライブドアブログ側で設定されており、管理人は把握していません。差別的発言やアダルトな内容が含まれているコメントは投稿することが出来ないようです。コメント欄のNGワードについてのお問い合わせに関しましては、ライブドアブログのサポートへお願いします。されたiPhone、物凄い功績を残してしまう・・・プロフィールAuthor:26ネタ投稿(まとめさせたい記事)があれば、メールフォームから送ってください。トップ絵を描いてくれる絵師さんを募集中です!詳しくは下のこのブログについてを読んでください。