2020/05/12Narumiこんにちは、Narumiです。私の自己紹介はこちらをご覧ください。Kaeさんと対談をさせていただきました。生んでくれた貴重なコンテンツです。今のあらゆる制限が新しいアイデアを生む環境であることには違いないので、柔軟に、じっくり、できる限りのことを考えていきたいですね。それはもちろんビジネスでも、リフレッシュや余暇であっても。数年経った時にこの対談を振り返りながら「あの時は会えなかったし、海外旅行もキャンセルになったし、気晴らしに飲みにも行けなかったからZOOM飲みしながら対談やったよね〜」と笑って話せるようになりたいですね。こんな方にぜひ聞いていただきたいです。自己投資に抵抗がある方MENUゼロイチどうやって乗り越えた?起業初期の心構えとは-Narumi皆さんこんにちは!Narumiです。今回はですねNarumiちゃんねるにゲストをお招きしておりま〜す。ジャーーーン!Kaeさんで〜す♡-KaeさんKaeです。-NarumiNarumiちゃんねるを見てる方はもしかしたらKaeさんね、ご存知の方もいらっしゃるかもしれない。-Kaeさん久々の登場なのでだいぶ忘れられてるかも(笑)-Narumiほんと一年前とかですもんね今皆さんコロナで自粛期間になりますので私たちもなかなか会えずですね。今日はこんなものを持ってきましたはい、ビールです(笑)ZOOM飲みをやってみようと思います。-KaeさんZOOM飲み対談みたいなかんじですか。Kaeさんとだいぶ温度差がありますがこんなかんじで乾杯〜♡-Kaeさんいえ〜い、いただきます☆-Narumi私は今回初めて飲むビール買ってきたんですけど柚ホワイトとかいうテイストらしいです。DHCビールって書いてありますね。Kaeさんも好きだと思う。笑-Kaeさんいいね!-NarumiKaeさんそんなお洒落なグラスで。中身はコレ!銀河高原ビールです。-Narumi可愛いパッケージ!-Kaeさん結構フルーティーでバナナっぽいバナナフレーバーな味がする。-Narumi女の子とかあんまりビールが得意じゃない人も飲めそうな感じだね。-Kaeさん飲みやすいと思う。-Narumiうんうん。-Kaeさんどうですか、働き方って変わりました?-Narumiいや、、全く変わってないです。-Kaeさんでもジムとか行けなくなったよね。ライフスタイルベースで言ったら今月私オーストラリアへ行く予定でしたし来月はKaeさんと一緒に韓国旅行も予定してましたしそういうのがもう全てキャンセルになった。ジム週3も行けなくなってしまったそれぐらいかなあ〜旅ができないのがちょっとね、、ムズムズしてるけど仕事面で言ったら全然そこまで変化はないかなと思いますけど。家でできちゃうじゃん。-Narumiそうですね。久々に行く海外とかたまに行く飲み会とかがそれが結構リフレッシュの場だったけれど。笑ではまずKaeさん自己紹介をサクッといただいてもよろしいですか。-Kaeさん自己紹介・・・なんかちょっと着る服間違えたなってヒョウ柄の着てるんですけど。笑-Narumi私との温度差も激しいですね。笑-KaeさんKaeと申します。女性向けのオンラインサロンの運営だったりとか海外から雑貨を仕入れたりとかブランド品を仕入れたりしてバイヤービジネスをやりながら女性に対してビジネスを教えるような活動もしてます。いうコンセプトでやらせてもらってましてマイキャリアガールというのは自分の力で収入を作る力だったり自立していく女性の象徴になるコンセプトのキーワードだったりするんですけどそういった女性をこれから増やしていきたいなという思いで日々活動しております。長い間の知り合いというかもうかれこれ4年くらい経ちます?もうそれくらい経つかなと思うんですけどKaeさんはそういった転売ビジネスをされていて私はオンラインでブログとか情報発信ビジネスやコミュニティ運営などしていて同じ共通項ではオンラインを活用したビジネスという括りにはなるんですけどその中でやっているビジネスの種類がちょっと違うっていう感じですね。-Kaeさんそうですね。今私のコミュニティは始まって2ヶ月弱くらいが経っていってビジネス初心者の方が挑戦してくださって頑張って励んでいるそういうゼロイチの段階を頑張られている方がたくさんいるんですよ私はゼロイチというところでいうとKaeさんのゼロイチのステップをかなり近いところで見させてもらってたなって思うんですよね。-Kaeさんあ、確かに。出ないとちょっとめげてしまって諦めてしまう、フェードアウトしてしまう人も結構多いとやっぱりゼロイチが一番大変なのでここのところKaeさん見ていた時に思ったことは会社員でありながら毎日Kaeさん激務だったじゃん朝から夜まで。-Kaeさんそうだね。いったら私たちまだ3、4年前って今みたいにまとまった安定した収入とかってまだ出てなかったですしゼロイチのステップ踏んでた時期だったと思うから私のほうが少し早く起業して独立して上京したっていう経緯がありましたけどあの時のKaeさんの原動力ですよね。-Kaeさんビジネスで結果出したいんだったらまあそのぐらいやるのは当然だと思ってたし。-Narumi基準値の違いだな。-Kaeさんそれでも自分はまだ努力が足りないと思ってた。-NarumiそれはKaeさん的にその基準値が当たり前だったの?それとも誰かと比較してたの?-Kaeさんでも結構その当時のメンターの話だったりとかよくネットで自分で起業してそのスタートアップの話とかもyoutubeの音声で聞いたりしててみんなどれぐらい頑張ってるんだろうっていう大体そのへんで基準値があったのでやってる人は1日14時間とか副業の人だったら朝の3時とかまでやってて私が一番最初にマインドを学んだ向井ゆきさんという方。-Narumi向井ゆきさん女性起業家の第一線を走っている方ですね。コンテンツ作ってそこから8時くらいに一度仮眠をとってそういうスケジュールを送ってるという話を聞いた時に何か自分でビジネスを始めて結果を出す人というのはこのぐらいの基準値でやるんだなっていうのが分かったから自分もそれぐらい努力しなかったら結果は出ないよねって思ってたなのでそれぐらいやるのが当たり前だと思ってた結果出すんだったら。-Narumiなるほど。成功してる方の音声とかそういったマインドをインプットを当時からしていてその基準値に合わせていこうっていう心掛けでいた。成果出してる人と同じことをやってたらまあ少なからずその人の1/10ぐらいは成果出るかなって思ってたから。-Narumi真似ればね。聞きに行ったりしてたかな。-Narumiしてた!めちゃめちゃしてたんですよ。休みの日とか土日になったらじゃあ本当にフットワーク軽くいろんな人のセミナーとかワンデーとかめちゃめちゃ行ってたよね。それも凄いなって思ってました土日なんて休みたいじゃんって。-Kaeさんでもそれ以上に好奇心の方が強かったのかもしれない。マインドじゃないですか自分の力でビジネスとして稼いでる人だって一体どういう考え方を持っているんだろうとか自分との違いって何なんだろうとかそれがすごく知りたくって。-Narumi好奇心ですね〜。-Kaeさんもうそれが知りたくって会いに行ってたかなって思います。-Narumiその時に自己投資とかのマインドってどうでした?セミナーを受けるにしてもそうですしその当時教えてくださっていたメンターがいたということだからコンサルティングとかも受けられていてやっぱ私もすごくいろんな自己投資してきてトータルにしたら何百万とかになりますけどその当時ってまだ会社員のマインドも入りながらその自己投資のマインドってKaeさん的にはどうでしたか?最初からもう自己投資してナンボだみたいな。-Kaeさん全然、、なんか考え方としてその自己投資っていう考え方そのものがなかったんですよ。-Narumiはいはい。いうものというのは今売れてる人っていうのは何となく続けて何となく成果が出ている人なんだろうなって自分もなんとなくやっていけば成果出ると思ってた。-Narumiその自信ってどこから来たんですか?笑なんとなくやったらできるんではっていう。笑-Kaeさん世の中で成功している人がいるんだったら自分もこうやっていく中で成功法だったりとか成功するためのやり方を超努力すればそれに辿り着けると思ってたんだけど。-Kaeさんだけど結局自分でやると3ヶ月後ぐらいにこれダメだなっていうのが分かるから。誰かから正しいやり方を学んでやるほうが効率が良いから。-Narumi今は分かっちゃいましたもんね。-Kaeさん当時は自己流でもまずはやってみるみたいなマインドだったかな結局その時は1円も稼げなかったしなんなら株なんて結構損切りしたよ。笑笑ここでぶっちゃけますがみたいなねいや50万とかじゃきかないかもしれない。-Narumiでも良い学びですよね。私はそれで結局成果出してる人と会って話を聞くとやっぱり自己投資が大事って話ももちろんするしそもそも自己流でやるってことがどれだけ効率が悪いかっていうことがそこで分かったからある程度まとまった金額を最初払ったりしましたけどそこはポンと出して始めたかな最初のビジネスは。-Narumiそこで言ったらきっと会社員をやりながらそういう自己投資をされたと思うんですけど。成功してる女性像みたいなかんじだったんですよ。Kaeさんと会った時に東京でバリバリやってる男性にも劣らないキャリアウーマンみたいな。何かをやっていきたかったとか。翌年にプラス5千円とかあとは頑張ってもそれが上手くその評価に繋がってない場合もあるじゃない。した時に仮にこのまま私がその一つの組織で会社で出世していったとしても将来的にそれで確実に出世できるっていう保証もないしあと5年、10年を待って自分の役職や収入を上げていくっていうのが待てなかった。-Narumiなるほど〜。-Kaeさんそうだから会社で頑張って収入を上げたり豊かになりたいというのはかなり効率が悪いと思っていて当時は辞めるつもりはなくて副業でやったらいいじゃんって思ってたから。-Narumiそうだったんですね。-Kaeさんなので安定した会社のお給料があってプラス自分の実力で何か収入アップできたらいいなって考えだったかな。フリーランスになろうと。-Kaeさん副業の収入が本業を超える瞬間があってその時に一回辞めてもいいかなって思ったかな会社員でやっているということはそっちに時間をねやっぱり当てていくわけだから。-Narumiビジネスに時間を割いたらという可能性もね信じたいですよね。体力勝負なわけですよ。-Narumi本当にね、そう思ったよKaeさんの話しを毎日聞いてるとめちゃめちゃ大変だなと思って帰ってくる時ヘトヘトでしたもんね。-Kaeさん5年も経ったら体力もたないなって同じ働き方はできないなって思ったんだよねそれもあって新しく自分がこうチャレンジするんだったら早いうちが良いかなと思って辞めました。-Narumiじゃあ副業が本業の収入を超えていく瞬間と将来的に今の仕事をやっていく負担というかそういったものを感じてじゃあこっちにちょっと重点を置いて頑張ってみようかなって思ったっていうこと。当時はいろいろあったから大体はそんな感じですね。-Narumi忙しい中ではなかなかポイントで見れないところですよね。-Kaeさん忙しくて仕事にガッとなると視野狭くなるから日常の幸せに気付けないじゃん。それに気付ける余裕ができたのは良かったかなって思います。-Narumiそうですよね。なんかすごくもったいないというか幸福度も全然違うのかなって思いますよねやっぱ自分の豊かさというところでは。組織で仕事してると自分でコントロールできないことの方が大半じゃないですか。今は自分で忙しいのもそうだし休みとかも自分で全部コントロールできるから。私は常に自分で何かハンドルを握ってないと気が済まないタイプだから。働き方のほうがしっくりきてるってかんじ。-Narumi本当に今のこのスタイルを築いてきてKaeさんは良かったかなっていう。-Kaeさんそれは絶対ですね。いうところからKaeさんを見てきたっていうのもあったんで。その当時からKaeさんのその作業量とかビジネスに対するその基準値とかはもう凄かったなっていう風に思ったんですよ。私たちも今コミュニティ運営とかさせて頂いてるのでそのゼロイチみたいなところをサポートさせて頂いていたりもしますよね。みたいな本当にヘトヘトになりながらも朝のインプットから夜はコンテンツ作りから色々とやっていて物販なので発送とかもしていたし。-Kaeさんでも疲れるって感じはあまりなかったなんかずっとアドレナリン出てるかんじよっしゃーやるぞー!みたいな。笑-Narumiすごく生き生きしてました。人はこうも向かえる道ができたら走っていけるのかってそういう瞬間をKaeさん見ているとすごく感じる場面があったなっていう風に思って私はすごくそこから原動力もらっていたんで。私もなるちゃんからね。スピード感がすごいなっていう風に思ってたのでKaeさんは。-Kaeさん自分としてはすごいのろまだなって思ってた。-Narumiいやいやでも本当に当時そういうなんか同じステージ間で頑張ってるKaeさんみたいな方が近くで頑張っていなかったら多分このステージはなかったなっていうふうに思うので。感謝しています・・・♡-Kaeさんそれはねお互い様だと思う。-Narumiお互い様ね。本当に当時から比べたらだいぶステージ感も色々変わっていったと思いますし。-Kaeさんこれからもどんどんね。-Narumi長い音声になってしまったんですけれどもこれからビジネス始めようと思っている方や会社員やOLさんや私たちと同じような境遇下の方そして今ゼロイチのステップを踏んでる方にすごく響く内容なんではないかなって思います。Kaeさんの公式サイトもですね下の方に貼っておきますのでまた私とは違ったビジネスというか物販業ということでちょっと色々違う視点を学べたりすると思いますのでぜひ下の方からチェックしてみてください。-Kaeさんありがとうございます〜!-Narumiはい。最後まで聞いてくださってありがとうございました。こちらの記事もおすすめです。マインドセットとは、心の在り方、考え方、物の見方、精神的な姿勢、行動を支えるすべての土台となります。※サイトΔNarumiワールドクリエイター”私らしい働き方”をデザインする。"目の前の一人を大切に。趣味は人生哲学と目的のない自由旅。ワインとチーズ、苺、母親の筑前煮と父親のポテトサラダが大好物。2016年に独立起業。DRMマーケティングとビジネスの仕組み作りが得意。検索トップへ閉じるMENU閉じる。