ワロタあんてな不思議ネットとは不思議.netでは5ちゃんねるで話題になっているスレを厳選してお届けするサイトです。ID:jEyw9XxG0.net>>7攻殻はゴーストという魂を設定してしまったからSFじゃなくなった。作者のやる気の無さを感じるね、あれは。しては、普通の人間と全く同じであるが、意識(クオリア)を全く持っていない人間」と定義される。デイヴィッド・チャーマーズが1990年代にクオリアの説明に用いた思考実験であり心の哲学者たちの間で有名になった。ホラー映画に出てくるゾンビと区別するために、現象ゾンビとも呼ばれる。性質二元論(または中立一元論)の立場から物理主義(または唯物論)の立場を攻撃する際に用いられる。http://ja.wikipedia.org/wiki/哲学的ゾンビ関連:哲学的ゾンビとは:哲学的な何か、あと科学とか関連:クオリアや哲学的ゾンビについて小学生でもわかるように説明してください。ID:I2lcVKxR0.net否定したことにはならないけど、人間の脳って肉体(脳以外の)からのインプットありきで学習するものだから、脳だけを回路で再現しても肉体をそのまま作れないみたいな部分で差異が出てくるかもしれない。ID:jEyw9XxG0.net>>57ちょっと待ったお前今すごく重要な問題をあっさり投げ捨てたぞ「意識なき知性」が存在できるか否か、これは非常に重要な問題だ。ID:jEyw9XxG0.net>>67ぶっちゃけ電卓には限定的な知性と限定的な意識があると主張することも出来るよ放置された時に行動を起こすか起こさないかで知識や意識を差別するのは良くないと思うんだ。ID:jEyw9XxG0.net>>72それは目の前にある知性をお前がどうみなすかの問題でしかないような気がするなぁ。ID:eWRyDc+50.netロボット作ってその人工知能が「死の恐怖」を感じたりなんで俺って生きてるんだろうとか哲学的なこと考え出したらそいつはもう完璧な人間と同じ意識を持ってるのと一緒はたから見たらプログラムでも本人は意識があるって感じてるんだからクオリアもそうでしょ、自分がこう見えてるかは自分しか知らない他人には知らせようがない。ID:I2lcVKxR0.net>>74あーそれは面白い。ID:jEyw9XxG0.net>>93思う。確固たる自我なんて存在しないと思う。ID:jEyw9XxG0.net言葉とは概念であり概念を音声出力したのが言葉だ自意識を持つためには当然ながら自己、自分という概念を持たなくてはならないその概念と自分の身体、自分の思考を結びつけた時に初めて自分というものの存在を「意識」することができるようになる。逆に言えば、何らかの形で「自分」に相当する言語を持たなければ自意識は生じないんじゃないか?ところで、豚は鏡を使って自分の体の汚れを落とすことができるそうだ。ID:qTjMmjHa0.net>>134情報処理が高度化したものが意識であるのは間違いないだろう単細胞生物だって快と不快、明るいと暗いを判別して動く程度の情報処理力はある。ID:eWRyDc+50.net知能と意識ってイコールみたいな感じで語られてるけどそういうことなの?知能が高くないと意識は発生しないってこと?単細胞生物レベルでも意識はあるんだと思ってたが。人間よりはるかに高い知能を持った生物がいたとして相対的に人間が知能カスでも俺たちがこうやって意識あることには変わりないしさ。豚も牛も平等にあると思ってるのだが。ID:jEyw9XxG0.net>>188脳そのものを拡張したらどうなんの?って問題が新たに。ID:3Yj9ltF90*世界とは言ってみれば3DポリゴンFPSゲームのようなもの。世界に対する認識は、FPSゲームにおけるステージの描画に相当する。このステージの描画はどこからもたらされるのか、それはゲームがプログラムされたソースコード中のグラフィックライブラリであり、突き詰めれば0と1の羅列による。見えるものは、その下の見えないレベルによって支えられる。心の根源を脳という見えるレベルの存在に求めるのは不合理。ID:.VWZpctq0*我思う故に我あり。自分は人間には意識が必要だから意識があるだけ、という派だから徹底的な唯物論者だね。猿はもちろん犬猫や鳥には意識が必要に見えるしあるようにみえる。昆虫に意識が必要には見えないし有るようにも見えない。プリインストのプログラム通りに動いているとしか。植物や菌類はなおさら。脊椎動物でも小さな魚ぐらいになると意識が必要には見えないし有るようにも見えない。近縁のホヤあたりもね。人間は特別な生物ではないというのが、現代科学では主流だし自分もそう思う。意識とは進化の過程であるときに獲得された物(その程度のもの)であると推定できる。ID:J26LCEUS0*唯物論(客観)とクオリア(主観)の統合が難しいんだよなぁ。fMRIとかで主観とその時の物質的状態のマッピングは進んでいるんだろうけど、それ突き詰めてもクオリアは残り続けるようにしか思えない。ID:gKQTGE9F0*ロボットが食物連鎖の関係に乗り出したらそれは生き物になります。電気信号で動いているのは人間も同じです。境界線で言えば機械は鉱物の身体で、人間は生命体の細胞で動いています。ID:PhIEbWDq0*意識っていうのは、水面に落ちる波紋と考える。それぞれの波紋が自我であり、自我は他方の波紋を認識することにより自己認識(知覚する)ことが出来ると考えている。宇宙の誕生(その次元)では唯一無二の意識なのかも。ID:TGKWm.Vr0*>>14SFだから魂の存在を盛り込むと思うんですがね。白人が西洋科学を始めたのはもともとは神を発見するためだったじゃん?サイバーパンクならバリバリの唯物論だから、サイバーパンクである攻殻に魂の存在を盛り込むのはどうなのってのはわかる。別にオレはいいと思うけどね。タチコマのこともあるし。ID:MWmMaj1f0*動物は広いゴミ捨て場で偶然出来たピカソの絵。映画のキャラクターかも。ID:MWmMaj1f0*ロボットはそんなくだらんことでイヤ言わん。ID:ou0HrMb00*人間とロボットは構造が違うんだから、意識の形なんか同じになりようがないしロボットは利用価値という点で存在理由が違うんだから人間と同じ複雑さを持つ必要もなく、唯物論であると怖いという理由がいまいちよくわからん。それよりクローンや万能細胞なんかが産業として確立されたときの、倫理の崩壊の方がはるかに怖い。ID:cffAOVNQ0*現実の事象が全て仮想空間で再現されることで、チューリング・テストに合格した人格が出来た場合、その人格はロボットと言えないだろう。