よしよし、よくやったアル。鴨が大勢やってきたアル。従業員に工場に拘束された事件があった。数日間、監禁されて中国人労働者の要望を全部飲まされた。その後、解放されたけどな、警察は何もしなかった。拉致、監禁罪が成立してると思うんだけど、逮捕者なしだったよ。[携帯]戦争嫌いうわりには中国に技術流すのは嫌じゃないって馬鹿だろ。完全に向こうはこっちを敵とみなして行動してるのに友好だの頭が弱い。[携帯]>>597それはそれで放火で拘束されそう。機械新しくするとか言って古いの日本に送り返して違うもの中国に送って建物だけ残して逃げるしかない。[携帯]>>638だろうねぇ。空港で荷物調べられてそう。上層部は日本人で固めないと絶対共産党にちくるやつもいるだろし。[PC]>>444トヨタが中国に工場を作ったから、下請けが仕方なく工場作る羽目になってるんだよな。ジャストインタイムを中国でやろうとしたために多くの下請けが中国の会社と提携したり、工場作ったりしてどっぷりつかる羽目になった。トヨタの罪はでかいと思うよ。そのうえ、小型車などのエンジン中国製だしな。[PC]>>509うん、買わないよ。[PC]>>509そうそう、ロシア人など中国製のエンジン積んでる中古のトヨタ車は買わないんだってよwエンジンナンバーからわかるから、買う前にチェックされて、いらないって断られるんだと。[PC]日本企業襲撃や日本大使館襲撃。こんなのがあったのに中国に工場を作ろうとする日本企業は頭おかしいよ。10億人市場とか安い人件費とか、そんなものは幻想。あるのは「チャイナリスク」だけ。[PC]これは中国人が悪いんじゃないな。馬鹿なのは日本の経営者。歴史から何も学んでないという。三国志読んで経営者とはこうあるべきなんて表層しか見てなかったんだろ、どーせ。[PC]>>「撤退するなら、工作機械などすべての資産を置いて帰れ」と司法当局に脅された話も聞く。[PC]大損はするだろうけど、これは「平和ボケを治すための治療費」だと思うしか無いよな。平和ボケをわずらっていなければ、こんな出費をする必要は無かった。中国に展開しなければならなかった理由がわかるだろ。[PC]>>652そうそう。残されたロ-カルスタッフや工員が途方に暮れてて可哀想だった。[PC]>>722いや、中国は悪者だ。[PC]三国志読むと、曹操とか孔明はやけに理性的で合理主義で、中国人ってのは優秀だなーって思うかも知れん。中国はほぼ北方民族系に乗っ取られてる。あいつら、本当にバカだよ。全部おいていけと云われるのは覚悟の上。建設中に全く同じ形の工場が、二か月遅れで建設されるのも覚悟の上。それを分からずに中国に投資したやつは、何を考えていたのか謎だ。中国で現地法人を作って撤退する場合訴訟起こされたら撤退できないんだよ。[PC]>>685今の様子は知らないが、1990年代末にもやらせ労働争議有ったよ。やらせデモやるやつは、基本的に大卒で、そいつらを野党だけでも中共にお金払わないとダメだったw(中共が立派な人材になるまで教育したからなんだとw)で、そのデモの中心人物数人を特定して、金で抑えたらデモが終わる仕組みだった。[PC]戦前、支那で発生した騒動の数々も、基本的にはこれと同じことですよ。当時は日本はじめ、欧米の支那駐留軍の軍事力が支那の山賊共とは比較にならなかったから、奴等のふざけた行動に対しては腕力で対応しただけよ。[PC]>>713石原慎太郎が「NO」と言える日本を出版したあたりからだよな。あれでアメリカは本気で頭に来て、製造業とかは中国や韓国にシフトしだした。[PC]無知ってこわいよね。60以上の人間に決定権持たせちゃ駄目だよ。我々の想像以上に無知だから。[PC]韓国企業みたいに、夜逃げしろ。それが、中国での常識。郷にいては郷に従えだ。中国では、バカ正直は、本当にバカに思われるだけやで。夜逃げする韓国人を、見習え。このネット社会で、こんな事をやっちゃったら、もう二度と信用してもらえなくなるのにな。将来のことを、ぜんぜん考えてないんだな。[PC]>>729現実を見ろよ。戦後70年、全部日本が悪いことになってるだろ。[PC]後の強制労働である。こんなチャイナリスクはすでに100年前の帝国主義時代の租借地問題ですでに経験済みであったはずだ。それなのに、なぜか歴史の失敗などに学ぼうとしてこなかった。[PC]パナソニックも白物家電を中国工場閉鎖して関西の工場に生産移転したじゃん。大手ならカネ持ってるから弁護士、役人(ワイロ)を引き入れてそんなに難易度は高くないらしいぞ。[PC]既に書かれてるけど、韓国企業は夜逃げなんだよね。中国やばいって、2008年の北京オリンピックの時には既に言われてたよね。[携帯]>>753鳥の巣も質が悪い鉄を使ってるとかな。今日本に観光に来てる中国人ってどんな層なのか不思議だわ。[携帯]事業で行くなら中国がISとと似たようなものと見なせば誰もいかなかっただろうな。敵国乗り込むと認識しないと。[PC]>>781南京事件で日本を悪者にするシナリオ作りにもドイツが一枚かんでいたしな。[PC]>>781戦前の日本の失敗は、ドイツを同盟国としてしまったことだろう。日英同盟までは、英米とはうまく外交が出来てた。[PC]>>863そうか、米国との関係が、おかしくなってからの、中国進出と、ドイツとの同盟か。[PC]中国の賢いところは、日本の企業が損をしても、基本的に「決定権を持つ人」だけは思いっきり得をするように仕向けることなんだよな。[PC]>>783基本的に工場建設時、土地は売ってくれないよ。その土地を使用する権利を購入することになる。日本でいうとお墓買うようなもの。生きている間はずっと使用できるが、死に絶えたら元々の土地の所有者のものとして自由にされてしまう。[PC]資産なんて無価値だろw情報と技術だけ持ち帰ればいい。[PC]今頃気付いたの?資産をくれてやっても一刻も早く引き上げてこないと。下手すると人も帰られなくされる。相手は何でもありの政府だから。[PC]帰国したいなら、工作機械などのパクられる恐れのあるものは、すべて破壊してから帰国しろよ。会社の機密文書の焼却も忘れるな。[PC]>>825なおそれやると捕まる模様。[PC]>>825「故障しても操作が解らなくても一切関知しません」の文章にサインさせないとな。伊藤忠の株主は、臨時株主総会を招集して取締役総退陣の議案を提出すべきかと。(CITICグループ)の傘下企業に計1兆2000億円を出資する。このうち伊藤忠の出資分は約6000億円で、日本企業による対中投資としては過去最大規模となる。[PC]>>849友好国の場合なら、現地の雇用創出という効果もあるから、GtoGレベルでは日系企業が進出した方が好ましいと。[PC]経営者は自分の任期期間だけ業績が上がれば良い。短期的に見たら、進出するのは当たり前。尻拭いは後任に押し付ける。役員の退職金を分割払いにして業績連動にすれば長期的成長を見るようになったりもするんだろうが、そういうシステムが無い。最初に、今上の訪中があった。[PC]満州や台湾の資産も同じ手口で奪われた。シナには絶対関わっちゃいけない。[PC]おまけに文句あれば、没収することもできるし、どんな課税をするのも自由。「出国税」で半分置いてけとかも、平然とやるだろう。帝愛地下王国のペリカみたいなもんだ。[PC]>>894日本国内で、次々と最新鋭の設備に更新して中国の設備を老朽化させるしか手立てはあるまい。[PC]>>897そうそう。撤退なんていうから痛い目にあう。[PC]>>908そんなことしたら、逮捕されて出国できないよ。家宅捜査したら、ヤクが出てきたとかいわれて死刑。[PC]表明せずに徐々に足を抜いていかないと駄目だろうし、そんなの大人の対応としては当たり前だろ。[PC]>>1ひどい捏造見出しだ。「撤退表明したとたん拘束」じゃないじゃないか。実際の記事の内容は、「労働争議が勃発し、交渉の名の下で長期間にわたって拘束」だ。会議室での話し合いが長引いただけの事だろうが。「労組の動きは、当局の意を体現したとみられる」っていうのは妄想じゃないか。[PC]そういや、中国に進出していた頃、向こうで技術指導していた連中は、パスポート関係を帰国予定日直前まで無理やり「預かられて」しまったとか云っていたな。[PC]工場なんかだと、撤退する時には全設備を置いて撤退するというのは、最初の契約時に分かっていること。20年以上前だけど、うちの親父はこれで諦めた。それでも進出したら自業自得だろ。[PC]部品を徐々に劣化させておくとか、劣化リプレースしておくとか、寿命の短いコンデンサーをつけておくとかすれば良いだろ。[PC]伊藤忠の株価が上海指数と絶妙にシンクロしててワロワロ。[PC]2ちゃん、ネットみてたらどれも想定できることばかりだよな便所の落書きと切り捨てず確認する手間省いてなかったら少しは違っただろ。[PC]撤退ではなく売上減により縮小。[携帯]製造設備置いてくるとして、機械のメンテナンスのノウハウとか、あいつらはもう習得しちまってるのかな?間抜けな日本の経営者どもは渡しちまってそうだが。[PC]事後立法や過去に遡及する法律をほいほい作るのは、中国と韓国だけ。[PC]民主党と前任の中国大使のせいで。むかし北朝鮮を理想郷と褒めまくって多くの朝鮮人を北に送り込んだ左翼の図式だな。あの人たちのなかには日本人妻も多くいたんだが。http://www.bbc.com/news/world-asia-china-33440998また、タイがウィグル人約100人を中共に送還したことに怒ったトルコ人達がイスタンブールのタイ領事館を襲撃し、破壊行為を行った。http://www.bbc.com/news/world-asia-33457401こんな調子じゃ、中共のシルクロード戦略の行く手は多難だねえ。[PC]なんかテレビやメディアは中国批判の記事を書けば日本人の関心を惹きつけられるからどこもこぞって同じような中国叩きに傾いた報道してるけど日本だってやってること同じだかんね・・・ある意味日本政府からしたら、中国がどうやってバブルを収束させて出口を見つけるかすごい参考にしたくて気にしてると思うよ。[PC]>>56テヨンに都合の悪い記事でも同じように沸いて来ます。手元に来たものはすべて俺様のもの。盗み、ゆすりたかり、力づくが当たり前。そんな事も知らずに、のこのこ餌食になりに行ったんだ。強盗に根こそぎ持って行かれたと思って、あきらめるしかないだろ。これに懲りたら、次からは気を付けるんだな。[PC]中国の安い労働賃金目当てで行って日本の労働者を捨てたからね。←貧乏根性まるだしw安かろう悪かろうの諸悪の根元w自分の子どもに安いからと中国の毒入りミルク飲ませるんやろな。[PC]全日経連会長の豚男は住化に1兆円の投資をさせている。人件費が年間50万円以下から100万円以下位だった。ところが、円が安くなり人民元が日本円に対しては、2倍になってしまった。何もしなくても、最低月収が3000人民元の人が、月収60000円になる計算である。中国人従業員への退職金支払い、追徴課税などが障壁となり、大企業ですら中国から撤退するのは難しいといわれる。経営基盤が脆弱な中小企業にとってはなおさらだ。「中国政府当局は欧米企業への対応に比べ、日本企業には格段に厳しい。中国事情に詳しい税理士の近藤充はこう指摘する。現地調達した部品の不良の多さ、人件費の高騰などがある。ある社長は単純な経済事情だけでないと言い切る。[携帯]チャンネル桜で保守系の先生方が散々警告してたんだけどなあ。シナの政治新聞と化してる日経に騙された企業人は、自分の情弱ぶりを反省しましょう。俺は保守じゃないけど、チャンネル桜は情報番組として情報分析力は日本一だと思うわ。サヨクの情報って媚シナ朝鮮反日ありきだから、普通の日本人にとっては害でしかないんだよな。[PC]知らなかったとは言わせないよ。中国にビジネスで進出するなら絶対に話題に出ないはずないからね。[PC]地元のヤクザ使えば持ち出せますよ。金で転ぶ国民性なんだから利用すればいい。[携帯]コピー生産されるぐらいならと機械破壊して夜逃げした日本企業もあったらしいが。[PC]>>163人体の不思議展で同僚に再会できるかも。寿命の尽きた機械は屑鉄にして、鳥を飼って養鶏場に切り替える案はどうだろう。雇用もなんとなく続くし。中国人の需要を見込んで日本人需要の上回る不動産を量産してしまった。鬼城なんて笑ってる場合じゃないよね。中国人が多く住むマンションからは、不潔でモラルの無い中国人を嫌って金持ち日本人は逃げ出し、中国人と投資用の空き部屋マンションになる。住んでないんだから払う必要が無いだろうと、管理費を平気で払わない人が出てきてマンションの管理が立ち行かなくなり、スラム化。東京湾岸地区のマンションはそのうちスラムタワー街になるのが目に見えてる。あんな不便なところの、部屋を出てから敷地の外に出るまで5分もかかるような不便で無駄な住居にすまなくても便利でコンパクトなマンションが沢山あるしね。[PC]わざと壊して修理するからと言って機械も金型も持ち帰ることに成功した、自分のいる会社。[PC]坂東忠信氏の本に書いてあったけど、日本に出稼ぎに行く中国人は、家族や友人から「日本に行ったら、中国人に気をつけろ」って言われるらしいぞwww坂東忠信氏の本は、中国人のことが知りたかったら、必読だね。[PC]工作機器置いて帰ればよい。工作機器は使えるものは修理だと言って日本に送り、ガラクタと換えて。[PC]>>206生産性は劣り、競争力保つために従業員の給料は下げないといけないから、すぐに暴動が起こって、生産中止。「話せば分かる」とか言ってる奴って、ほとんどのばあい、学校の勉強しか分からない単なるバカだよな。国民性とか歴史とかを勉強している人間は、そんな単純なことは言わないと思うんだが。[PC]>>207それは、韓国でファミマを追い出したコンビニが実験してるな。これがやっていけるなら、ノウハウは奪えるってことになるだろ。タイでは7-11と組んでるCPが平行で自前のコンビニやってるけど、7-11に全く対抗できてない。[PC]>>1結局、この本がリアルになるだけw残念だな、中共からは、大規模なキャピタルフライトも始まったし。大暴動、さらなる破綻の連鎖。長江経済圏が破壊されたこともあった。本質的な問題があった。契約精神が定着していなければならない。資金の貸し借りができねばならない。国際金融都市とは、国際情報都市のことでもある。あらゆる情報がいきかう政治的自由が欠かせない。ところが、中国は法治主義ではなく人治主義であり人が変われば、あっさり政策が変わる。政治的自由のほうは望むべくもない。上海市が、北京政府の肝いりでつち音高く築いた高層ビルは軒並み空家(いわゆるハリボテ都市の鬼城)。無数の浮浪者と、ネズミの天国となった。全体数は、反日デモの年を除いて、一貫して増加し続けている。http://www.mofa.go.jp/mofaj/files/000086464.pdf#page=60上の最新データでは、一年に1000社(拠点)も増加している。実際、サービス業や販売業では、景気の良い話ばかりだ。上のような記事では絶対にスレッドを立てないけど。[PC]>>287バブル崩壊って言ったって、株価が今年3月くらいのレベルに戻っただけだよ。今年2月、中国で言うところの旧正月の長期休暇の時期の頃だ。[PC][中国から撤退できない理由]■退職金の支払い中国は撤退時、退職金の支払いを義務化しているため、満額支払わないと撤退できない。このときにプラスアルファを請求されるのが普通である。韓国の企業は支払わずに撤退しているため、中国との摩擦となっている。■部品の製造には、不良品が少なからず出る。中国政府は、過去にさかのぼって廃棄された不良品にまで税金(追徴金)をかけてきた。■税務当局がすべての税金の支払いが完了しないと撤退させてくれない。調査期間が何年もかかるのは普通である。運営コストはどんどん積み上がっていく。■中国に投資した総投資額に対する回収が出来ていないケースが大半である。計算してみたら、全く儲かっていない。損してるケースばかりである。何のために中国に進出したのかわからないケースが実に多い。■欧米企業は、日本のように、中国への直接投資はしない。中国での事業の継続が難しいからである。外務省の支那シンパ経団連マスコミ、特に日本経済新聞の罪は大きい。[PC]昔、中国がまだ町工場の域をも出なかった時代、日本の中小企業のおっちゃんが偽物の骨とう品やハニトラで自分らのノウハウをだまし取られてもノー天気だったころから中国の本質は変わっていない。製品をパクることや金を稼ぐ手っ取り早い手段には巧妙かつあこぎになってきているが開発やメンテおよび基礎研究に基本技術が全く育っていないしこれをやる気もないのでいつまでも日本やアメリカ、ソ連に頼らざるを得ない。日本に逃げられたら困る。中国としてはごく当たり前の手を使い始めただけ。製造業などは設備を放棄しても影響がないように日本本国に製造拠点を構築すべきといい加減悟れよ。ハニトラにかかった上層部をいかに処分すべきだよな。[PC]チャイナリスクは遙か昔から明らかだったのだから、背任といってもいいのではないか。[PC]通州事件のように、中国にいたら無体な事され放題なのはわかっていただろうに。10年ほど前に俺が「中国へ行きたい」と言った時、左翼であり、普段あまり怒らない親父が血相変えて「中国とは戦争とか色々あったのをわかって言っているのか?」と猛反発した。それほど危険な土地と言う事だ。[携帯]機械を置いていけなんて当たり前だろう日本に進出していた外国企業が工場の機械を引き上げて撤退したら、お前等はどういう反応するのさ工場には働いている人もいるのに。日本人の多くはいずれ崩壊すると思っている。[PC]共産党の対応は外資の投資を冷え込ませただけでなく、今回の株式市場の対応からしても、完全に信用を失った。南沙諸島の県も含めて、ほとんど野蛮国諸だし。大きな北朝鮮を自ら大宣伝してる。あらゆる意味で中国には早すぎた、いや、ルールを守れない国民性では無理な課題だったとしか思えない。chinaだった大手会社は国賊会社なんだなァ。[PC]>>575中国製ではあっても中国メーカーではない。世界に中国オリジナルブランドを持てないし、生み出せない。ただの安値請負の下請けどまり。技術は盗んだけど、盗んだ以上のものを作り出し、新しい技術をオリジナルブランドでつくらなければ儲かることもできない。[PC]>>575逆だよ。いまは、日本の一流企業が、中国製品の部品を製造してるんだ。[PC]一言でいうと中国に一番足りないものそれは信頼ルールも守れない、改ざんする、嘘つきデタラメ、いい加減。そんなイメージが世界的に定着してるようじゃ一流国なんて夢のまた夢。どんなにすごい発見をしても、これじゃ消えていくだけ有能な人は海外に出ていく。[PC]国のトップとして”有言実行”といったところか。安倍晋三首相が与党内、さらに米国の反対を押し切り、首相在任中の靖国神社参拝を決行した。懸念されていた通り、中国、韓国は猛反発し、亀裂はいっそう広がった。安倍首相としては織り込み済みだろう。安倍晋三首相は今まで、何度このフレーズを口にしてきただろうか。言っていいほど飛び出してきた。「日本は柔軟に対応するので、もっと歩み寄ってほしい」と言わんばかりだが、これが単なるポーズで、本人にそのつもりはまったくないというのが、永田町の定説だ。日中、日韓関係が好転する気配など、どこにもないということだ。両国に縁のある日本企業は多いが、安倍首相のポーズに惑わされずに早く対策を練らないと、思わぬ憂き目に遭うかもしれない。表に出ていない、こんなエピソードがある。側近と会い、首脳会談の実施に向けて地ならしを試みた。政府高官に結果を説明すると「余計なことをするな」と怒鳴られたという。確かに杉山氏は、事前に官邸サイドの指示を仰いでいなかった。スタンドプレーに走ったそしりは免れない。この一件で「中韓両国に対話の糸口すらつかませない」という安倍政権の隠された意図を感じ取った外務省は、事実上、さじを投げてしまったらしい。安倍首相の“暴走”は続く。首相周辺がハッキリと「撤収」を促し始めたのだ。中国との冷戦状態は間違いなく長期化する――。そんな予測を披露しているという。日中関係を改善する意欲がないと、公言しているも同然なのだ。[PC]もっとも、尖閣諸島の国有化と前後するように、反日感情の高まりに悩む日本企業が中国から脱出するケースは増えている。ヤマダ電機は南京と天津、三越伊勢丹は遼寧省の店舗を閉鎖。無印良品や紳士服の青山、ワコールは、中国における生産比率を下げた。ほかにも楽天などが、中国での事業縮小を決断している。中国市場バブルに対するリスク回避、といった理由もあるが、ある会社の役員は「撤退の決定打になったのは現地の冷たい目」と明言する。した“脱中国”は、大企業だからできることでもある。今や中国に進出している日本企業は3万社に上るが、うち3分の2程度は中小企業が占めているとされる。現地従業員に対する経済補償金、つまり割り増しされた退職金を支払う必要もあります。リストラの可能性が浮上しただけでも、経営陣が軟禁されてしまうケースは珍しくない。中小企業には、そんなリスクを乗り越えられるだけの体力も胆力もありません。日本では最近、そうした企業に向け、中国から離れるテクニックを指南するセミナーが盛況になっているほどです」(日本の総合商社幹部)。設定など、中国が打ち出す対日侵攻策はエスカレートするばかりだ。膨らむ一方で、週刊誌や夕刊タブロイド紙では、売り上げ部数を伸ばそうと、中韓たたきが過熱している。「永田町の話題ではなく、少しでも中韓を絡めたコラムを書いてくれ」という無茶な注文がひっきりなしに届いているという。安倍首相は、こうした世論を感じ取り、政権を安定させるために、わざと中国、韓国との関係改善を先延ばししているのではないか――。与野党問わず、そうとらえている国会議員は多い。”お前は国民の敵だ!”と言われた。官邸前の日の丸デモは150人、国会前のデモは3万人。しばき隊「歴史が変わる瞬間に居合わせよう。