」も、その背景があると。辻:ただ、そのスタートだけでは不十分だったと、活動する中でわかってきた、というのが今の現状です。インディビジュアリズムという「思想」で旗を立ててしまっていますし、「スタートとゴールの違い」にも気づけていませんでした。今回のイベント以降は明確化したアクションを、さらに実行していくようにシフトチェンジしたいなと思っていて。ワンコインで検診ができる、というのもアクションですね。▲写真提供:Ladyknows辻:今回のイベントでは「問題」に対して仕組みからアプローチする仮説を立て、実行し、社会はたしかに前進したと感じます。今後はLadyknowsを再解釈して、この前進をポップアップではなく、常設ないしは様々な場所に展開するなど、継続性を考えていきたいです。arcaが生業としている広告クリエイティブの現場で、企業が持つパワーないし資金を、ハイコンテクストなままに複雑な文脈で伝えても、多くの人に届かないことを実感しています。届かせるためにはコンテンツ化やクリエイティブの掛け算が行われます。「クラフトする力」と「コミュニケーションの掛け算を通して、企業と生活者を繋ぐハブ」としての役割を担うのが、私たちの生業ともいえます。今後も、ある問題に対して、Ladyknowsがハブとなって解決策を提示することで、企業と生活者をつなげていくのが一つの活動軸になると思っています。不妊治療や男性の育児休暇取得率の低さなど、問題は数え切れないほどにあるので、一つひとつ向き合っていきたいなと。単発のイベントではなく、継続的なプロジェクトであることにも意味がありますね。辻:応援経済に話を戻すならば、Ladyknowsとして「どんな行動をするか」が応援の軸になり、その根底に思想があるという順序が大切なんです。辻:今って、その順序も含めてごちゃまぜになって、思想がブランディングとして消費されている時代なので。何かニュースが起きたときに「私が最初に発言する!」みたいなことが目的化してしまっていて、「どのように行動し、変えていくのか」というコミットメントまで及ぶ人やチームが少ないのは課題だと思っています。しても、一つのアクションよりSNSでの140字の怒りの方がスピーディかつ実感がありますから...。それだけでは広い意味でマスに社会問題を届け、ポジティブなムーブメントにしていくことは出来ないと思っています。生活者が主語を「自分」にして参加できるアクション、ないしはムーブメントを作っていかなければ、結局は感度の高い層だけで議論するに留まってしまう。個人としての発信も行っていきますが、クリエイターとしては「自分ごと化の連鎖」を作る具体的なアクションを持ってして社会に貢献していきたいと思っています。これまでは政治にしろ事業にしろ、思想や指針で一つにまとめることが推進力になっていたけれど、それではうまくいかなくなってきた。そこで具体性に振ったところ、アクションの思想がわからないと、それはそれでまとまらない、という全体像が見えた気がします。辻:「思想がわからない」は的確な言語化だと思うんですが、付け加えるなら「カテゴライズしないと他人を認識できなかった」というのも理由じゃないでしょうか。本来は、社会も組織も人も多面的なので、そんな単純にカテゴライズはできないはずです。「多面的」とは面白いです。社会の中には多様な個人が存在していますが、その個人の中にもダイバーシティがあるわけですね。BROTHERS(以下、三代目)のライブを観たんです。時代の流れ的にいうと、アーティストなら米津玄師さんとかあいみょんさんとか、どちらかというと影や憂い、人間味を感じさせるものに心が動くようになってきていると思います。占いでも、細木数子さんのような従来の派手でカリスマ性のある方からではなく、しいたけ.さんのような温度感のある肩に力が入っていない占い師さんが人気を得たのも、きっとそう。いざライブに行ってみると、東京ドームは満席だし、ものすごい熱狂で。大きなカルチャーショックを受けました。自分が引いた状態で見ていた社会の流れや熱狂とは別軸で、全く別の場所で想像を絶するほどの熱狂やコミュニティが存在している。都市と地域の間でも同じ事が言えるだろうし、SNSとマスメディアの間でも同じ事が言えると思ったんです。いったそれぞれの熱狂は別の世界線の中で干渉し合わず存在していると思われがちですが、実は個人の中で複数の熱狂が存在しているのが人間だったりするのです。何がそれぞれの共通項なのかは、その人にしか分からない。Ladyknowsのイベントへ行くか、三代目のライブを観るかに悩んでから、三代目を選んだ。いう複雑さがあるはずです。Ladyknowsと三代目で悩むのは、他人からすれば極端な選択のように思えますし、価値観としては伝わりづらいかもしれない。ある人の内面では矛盾はない、と。辻:夫が右寄りの思想でも、妻が左寄りの思想なんていうのも、全然起こりうること。ふたりをつなぐ共通項は、ふたりにしかわかりません。「思想」だけで人をくくろうとしても、そもそも人はすごく複雑なので絶対に一概には捉えられない。コミュニティ形成も同じことだからこそ、「半径5mのユートピア」としての「ウチら」が効くみたいなことに至るんだと感じます。ある領域においては、個人の中にもダイバーシティがあることを認めていかないといけないですよね。フォローしている文脈や、そこに思想があったとしても、それが個人の全てを語ることにはならないわけですね。辻:まさにそうなんですよ!あまり世代でくくるのはよくないですが、私たちの世代は、どちらかというと文脈には慣れきっている世代です。kemioさんがYouTubeにアップする動画でも、「今日のお買い物」の話をした後で、部屋を片付けたら出てきたノートに自分のセクシュアリティをカミングアウトした日記が書かれていた......と話して、また買い物の話に戻ったり(笑)。辻:その「カオスさ」が人間であり、それを受け入れている世代だと思うんです。結局、マス広告も効きにくい。「応援経済」においても手法や戦略は一本化できないことを心得た上で、いかに組織や会社を含めてブランディングし、世界観をつくり、人々を巻き込んでいくか。そこに、コンテンツやクリエイティブを掛け合わせていく。「クラフト力」が必要になるんです。これまでの仕事にも、クラフト力の観点は活かされていますか。辻:Tapistaでいうなら、リアルなアクションは「世界観のあるタピオカドリンク屋をつくる」ですし、その可愛さにみんなが集まってくれるのは、まさにクラフト力が所以です。ビジュアル面でも、女性だけでなく男性の手が見えるというのには、伝わるかは別として、世界観の一つです。代官山の店舗はイスラム教の礼拝堂である「モスク」をルーツにしていますが、それだって1,000人に1人でもググって文脈を紐解いてくれればいい。ハイコンテクストすぎると排他的になっていくので、入り口のハードルを下げることは絶対的に大事です。Ladyknowsのようにアカデミックなものだとしても、Tapistaみたいにポップなものであったとしても、すごく意識しないといけないなと思っていて。参加したいと思う人たちの入り口のハードルをまずは下げ、入ってからグッと引き込み仲間になって熱狂が生まれる、そんな置いていかない文脈づくりが大切です。そもそものコンテンツが強いのも前提です。洋服にしても、「可愛いから買う!」が先にあって、よくよく見たらエシカルの文脈に対するメッセージを含む素材だから、賛同してもっと買おうと思える。それこそが応援経済における世界観で、「ウチら」的にも効く部分です。それを考えても、やはり「思想」は根底にあるけれども、アクションでコミュニケーションを取っていくのが大事。これが現在地点の私が持っている結論ですね。個人の中にもダイバーシティは存在するにも関わらず、私たちは他人を認識するために「わかりやすいカテゴライズ」をしがちです。それは致し方ないことなのかもしれません。日々変わりゆく社会とビジネス環境に生きる中で、PRパーソンとしての価値を高め続けるならば、これまで以上に思考を深めて、「個」に対する解像度を高めていく必要があります。Relations」という言葉もまた、再解釈されていくのかもしれない──辻さんとの対話の中でそう感じました。広報は“親バカ”になってはいけない。記者の強みを活かしてヒットを生む。TALKの更新情報はTwitterでお知らせいたしますフォローはこちらTwitter。