−−趣味の「ショッピング」っていうのも女の子みたいですね(笑)。堀:それもわざと書いたんですよ。自分がお金を使って残っているものはなんだろうと考えてね。ニッポン放送をやめたときに、一応退職金をいただいたんですけど、それまであまりに忙しかったんで、ホリプロに入る前に2ヶ月間何もやらないで休みを取ったんです。長期の休みだから本をたくさん読みたいなとか、いろいろ夢がわいてくるんですよ。本を読むんだったら春先だから外で読みたいな、それにはデッキチェアを買ってこなきゃとかね、形から入るわけです(笑)。3日ぐらい経つと読みたかった本は全部読み終わってるし。ロードショー公開やってる映画も全部観終わっちゃうわけですよ。一ヶ月しない間にやることなくなっちゃうんです。するともう友達誘って「俺がご馳走するから飲みに行こう」みたいになっちゃって、結局その2ヶ月で退職金全部使っちゃったんですよ(笑)。何も残ってないんです。−−飲み食いだけですか?堀:そう(笑)。それを考えると物として残っているのは服だけだなあって。そこが残ってるならこれは半分趣味だなと。ストレス解消で一気にバーッと買う時があるんです。買っても着ないような服とかね。女の子みたいですね(笑)。堀:だから趣味に書いておこうかなって(笑)。−−ほかに趣味というと...お酒とかたばことかはどうですか。堀:体に悪いことばっかりやってますよ。寝ないし、休まないし、タバコばかばか吸うし、浴びるほど飲みますから。僕、野菜は食えないし、貝類ダメだし、ウニ、いくら、寿司も全部嫌い、鳥の臓物も嫌いなのに、酒だけで尿酸値があがっちゃうんですよ(笑)。−−野菜も寿司もホルモンもダメなんですか?じゃあいつもどんなものを食べてるんですか?堀:僕は3食ハンバーガーでも全然OKなんですよ。ジャンクフード大好きだし。スパゲッティとかカレーとか子どもが好きな物が好きなんですよ。医者には驚かれましたよ。「贅沢病って昔言われてたぐらいですから、レバーとかそういうの好きでしょ?モツとか軟骨とか」「全部嫌いです」「じゃあ寿司好きでしょ?」「寿司はカッパ巻きと中トロぐらい」「おかしいなぁ。酒飲みます?」「結構飲みます」「どのぐらい」「ビールだったら一日3リットルぐらいですね」「それがおかしいんだ!」って。−−まあそれぐらいなら飲めるかもしれませんね(笑)。500ml缶6本ですから。ビールってほんとに尿酸値上がっちゃうんですよね。堀:だからは今家ではレギュラー缶3本ぐらいにとどめて、家でウーロンハイとか作って飲んでますよ。幸いにして痛風の発作はきてないんですけど、最初に尿酸値がドーンとあがったのは24才の時で、医務室で「フジサンケイグループ1万2000人の中で堀さん一番最年少ですよ」って脅かされて、酒控えたんだけど、一週間ともたなかったですね。−−でもすごく痩せてらっしゃいますよね。堀:16歳の時からサイズも体重も全然変わってないんですよ。数年前の仮装パーティで高校時代の制服着れましたから。−−うらやましいですねぇ。普通はそろそろ腹とかきますよ。それだけ飲み食いしてたら。減量の必要ないですね。堀:ダイエットしたことないですよ。うちの若いタレントの目標体重は僕なんですから。−−何キロおありになるんですか?堀:46キロです。−−そんなに細いんですか!堀:肉類ばっかり食べてるんだけどね。−−それだけお酒飲んで肉食べて...運動とかは...堀:まったくしないですね。スポーツは大っ嫌いですから。−−ゴルフも大嫌い?堀:大嫌いです。汗が落ちるのが嫌いですから。下手くそなんで打ったら走らなきゃいけないじゃないですか。僕にとったらゴルフじゃなくてマラソンなのよ。−−ほんとにうらやましい限りですね(笑)。スポーツではないご趣味は?堀:そうそう、商店街をぐるぐる回るのが好きなんですよ。尾行マン癖がついちゃって、一軒一軒解説して回るのが好きなんです。僕は武蔵小山に引っ越したんです。−−たしかに商店街ありますね。堀:結婚した当時は中目黒だったんですけど、周りに何もないから寂しくてしょうがなかったんです。それで散歩してるときに2時間ぐらい歩いたら武蔵小山にぶつかって、ここに住みたいなと思って住んでるんです。あの近辺は戸越もあるし荏原もあるし、いいんですよ。−−ああいう伝統的な商店街が好きなんですか。妙なマネキンが立ってて「この服はいったいいつから置いてあるんだろう」「ここで買ってる人を見たことないな」とか。おでん種屋さんがあったりすると。「おでん種だけで1年間どうやって暮らしてるのかな」とか(笑)。−−たしかに楽しいですね(笑)。堀:ここは流行ってるお店、ここは面白いお店、ここはギリギリのお店、っていうのを女房を連れて「ここはギリだな。そのうち無くなるぜ」とかって見て回るのが好きなんです。−−ここの年商っていくらなんだろう、どうやって飯食ってるんだろう、っていう不思議なお店がありますよね。−−商店街の評論家になれますね。堀:最近でも休みの日は...まぁ寒くなったんでそんなに距離は歩かないですけど、3〜4時間平気で歩きますね。新しい商店街の路地を探して、「ここのお店のラーメン食ってみよう」とか、そういうのが好きなんです。変な駅前の団子屋みたいな所の奥に「ラーメン」とか書いてあるでしょ。「なんで団子屋にラーメンがあるんだろうな」と思って入って食っちゃうとかね。「一人ぶらり途中下車の旅」ですよ。「ぶらり途中下車の旅」は毎週見てますから(笑)。−−趣味は旅行、というわけでもないんですね。海外旅行はいかがですか。堀:僕、外国嫌いなんですよ。外国人と話すのが苦手だし。外国人嫌いってことはないですけど、煩わしいんですよ。休みに行ってるのに気を遣って、しゃべれない言葉を必死になってしゃべってね。それに僕はヘビースモーカーなんで、ハワイが限界なんです。(飛行時間)6時間50分が。13時間なんて気が狂うんで行きたくないし。国内でも出張嫌いなんです。京都でも午前中だけ2時間で帰ってきちゃうとかね。福岡の出張、放送局の人と食事、っていう予定だったら、夕方の6時ぐらいに着いて7時から食事して、2時3時まで飲んで朝イチで帰っちゃうとかね。−−無駄にはいないんですね。要するに旅行があまり好きじゃないんですね。堀:まあ嫌いではないんでしょうけど、気を遣うのが嫌なんですよ。普段気を遣ってるのになんで金払ってまで気を遣わなくちゃいけないのって思うんです。−−普段そんなに気を遣ってらっしゃるんですか?社内でですか?堀:気は遣いますね。社内でも社外もそうですね。取材は大好きなんですけど、例えばこの「Musicman」はだいたいどういうインタビューかテイストがわかってるからいいんですが、テレビとかラジオの場合は最初に「今日は砕けた方がいいですか?真面目な方がいいですか?」って聞いちゃうんですよ。「堅く」って言われたら堅いしゃべり方に変えちゃうしね。「柔らかく」って言ったら「どうも〜」みたいな感じで話すし。喜んで帰ってもらわないとすごく不安なんです。−−ものすごいサービス精神があるってことですよね。元々がエンターテイナーだと(笑)。堀:ここのお客だけは掴んどかなきゃ、どうしてもここは笑わせて帰そうっていう風に思うんですよ。−−僕もこのリレーインタビューでいろんな偉い方とお会いしましたけど、そういうところは皆さん持ってらっしゃいますよね。今日は何を聞きにきたんだろう、っていうのがわかった瞬間に、それに合わせて皆さん話してくださるんですよ。それはもう見事というか、やっぱりそういうことがわかる方々なんだなと。堀:ああ、そうなんですか。いうところがないと、やっぱり人をまとめていくとか、人の上に立つことはできないだろうと思います。事業の多様化をめざして...あらゆる分野へのチャレンジを!−−じゃあ最後に、義貴さんが社長になった以上、おそらくしばらくの間は当分社長というポジションにいなきゃいけない運命にあると思うんですよ。堀:そんなことないですよ。僕の一番の最大の仕事は次の社長を決めることだと思ってるんで。その時には「堀」って名前がいないわけですから。みんなの会社だからみんながやればいいわけでしょう。−−もちろんそれは将来的にはそうですけども、ここ当面しばらくは。堀:まぁ、しばらくはね。2〜3期は最低でもやらないとね。−−そういう意味では、大変なプレッシャーがあると思うんですよ、実際に。羨む人もいるかもしれないけども。その辺はどうやって解消なさってるんですか?堀:みんなが思ってる通りにやっときゃいいと思うんです。僕の業界の仲間でもジュニアがたくさんいますけど、ボクらジュニアは周りからバカだと思われてるんですよ。ロクなことできない、何もできないんだと思われてるんだから、何もできないスタートラインでいいんだから、こんなに楽なことはないですよ。それで何か一つでもやったら「あれ、あいつ違うな」と思ってくれますしね。ハードルが低いんで気楽ですよ。−−低く設定してるわけですね。何もできやしないんだと思ってるから、これは非常にありがたい話で。普通にやってますけどね。−−じゃあ特別、力を入れることもなく。緊張感が足りないって言われるんですけどね。−−ニッポン放送のお話しを伺っても大変なアイディアマンでいらっしゃるから、今までのホリプロになかった世界をこれから作っていこうとされてるんですよね。僕が社長になった時に経済誌の人達から「まだお若いでしょう」ってよく言われたんですけど、僕らはエンタテインメントなんですよ。工場でモノを作って売ってる訳じゃないからその雰囲気がわかんないと何もわかんない人になっちゃう。さっきも言ったけど、そういう意味でいくと僕はファミコンがはじまったギリギリの一番上の世代なんです。ドラゴンクエストなんかリアルタイムでやってるし。RPGを何日も徹夜でやってた時代ですからね。メモリーなんかないから呪文は全部書いて覚えたり...あれに比べて今は楽になったな、とかね、そういうことが実感としてわかるじゃないですか。親父がすごいこと言っても携帯電話は持ったことないし、ゲームもやったことがない。雰囲気でしかモノが言えないんです。僕より一つ下の世代はコンピュータが当たり前ですよね。僕はバーチャルアイドルやってたのに、コンピュータなんか触ったことなかったし、電源の入れ方もわかりませんでしたから。いうことを考えるとエンタテインメントの新しく社長になるんだったらギリギリの一番年上だと思うんですよ。いう話を経済誌でしたことがありますね。−−「あいつが来たらやっぱり違ったな」っていう風にならないと来た意味がないっていうか。変えるべき事を気がついてるのに変えないのは「悪」だと思ってるんですよね。現場に行くと気が付いてる奴もいるんです。変えるのは俺じゃなくてお前らだっていうのがずっとテーマなんですよ。ホリプロは良い会社だと思いますよ。知らないけどいつの間にか一部上場の会社になっちゃったわけですよ。こんなラッキーなことはないわけですよ。ホリプロは堅い、古いってイメージに成りつつあると思う。「ホリプロはアイドルの会社だ」とかね。誰もそんなこと決めてないのに、それをみんなが得意だって自分たちでも言ってたらどうしようもない。それもやるけど、これもやってるっていう風に見せないと、ホリプロの文字を見た時に、みんな「プッ」て笑っちゃうよって。ブランドイメージを変えるとは言わないけども、多様化させるっていうのは一つのテーマですよね。いう意味で一番先端いってるのは、舞台制作部署ですね。蜷川幸雄さんの作品をやったり、劇団☆新感線と共同制作やったりしてますから。ある程度アカデミックなモノが好きな人には、ホリプロの作品は面白いと思ってもらってるし。本業のところでまだ多様化してないんじゃないかなと思う。それをチャレンジするってことが今後の課題ですよ。−−日本のエンターテイメント産業を活性化させるためにも、さらなるご活躍を期待しております。今日はどうも長い間ありがとうございました。屋代卓也/山浦正彦)「若いと言われますけど、エンターテイメントの社長としてはギリギリだと思うんですよ」と冷静に語り、日本のエンターテイメント業界全体の活性化を訴え、ヒューマニズムの欠落を憂える堀氏。老舗プロダクションとしての地位に安住することなく、新しいホリプロのあるべき姿を模索する堀氏の力強い姿勢に勇気づけられる思いがしました。次回ご紹介いただいたのは、元エフエム東京取締役で、現ジャパンエフエムネットワーク専務の佐藤勝也氏です。ベテラン編集者から放送局へ、異例の転身を果たした佐藤氏の次なるビジョンとは?ご期待下さい。10:282Ms.OOJA、アニメ『妻、小学生になる。