今のお話を聞いていて、全く同じことを言っているなって思ったんです。結局それが今Instagramで何人くらいかな、でもかなりフォロワーさんが沢山いるんですが、もうなんていうんですか、誤解を恐れずに言うと、ボランティアとか次世代育成とかに全く興味がなさそうな、キラキラしたものが好きそうな女性たちにグサグサ刺さっていくんです。高崎さんも、そういったモデルを作ろうとされているっていうことですよね。興味のある方は自分達でそっち側に行ってくれるんですよ。何か支援したいとか、役立ちたいとか思ってる方は、たぶん自分でドンドンそれを選択していってくれるので。僕は、もちろんそこも大切にしたいんですけど、僕が何かしなくてもたぶんやってくれると思うので、いかに興味のない人たちに、振り向いてもらうのかっていうことを意識しています。そのほうがいいと思います。言い方悪いですけどね。それで結果的に全く興味がなかった人たちが、ちょっとでもこっちに興味を持ってくれるのではないかなと。別に革小物じゃなくても、何かしら消費するときに、ちょっとバックグラウンドを気にするみたいな。「これ、どこで作られてるんですか?」とか。なってくれれば、一歩進んだって言えるんじゃないかなって思ってるんですよ。一人から捻出できる金額ってどうしてもたかが知れているので。日本中のたくさんの人がそういう気持ちになってくれると、日本が変わってくんじゃないかなと。日本を変えたいとか思ってるわけじゃないんですけどね。(笑)お客様も職人も販売員も、関わってる人みんながフラットな世界をつくりたい。最後に今後どんな夢を描いていて、野望みたいなものがあれば、ぜひお聞かせください。ものづくりの仕事だけで生活が安定する人が増えると良いですよね。いう人達の話を聞いてみると、「Alt81の仕事やってました!」とか、「あの仕事をやっていてよかったっす!」みたいなことを言ってもらったりしたら嬉しいですね。あ、でも職人さんの気持ちが先に出てくるっていうのは素晴らしいですね。一般的なメーカーさんの場合、どうやって職人さんにかかるコストを減らして、お客様に還元するかみたいな所が一番重要視されるわけじゃないですか。職人さんが幸せになってお客様も幸せになって、「三方良し」じゃないですけど、そういう形を最初に描いているっていうのは、素晴らしいなって思います。今言われて初めて気が付きましたが、僕はずっとその気持ちでやってきました。確かに一般的な話じゃないんだなっていうのも、今の話を聞いてわかりました。前職で、職人と二人三脚の形でやらせていただいていたんですけども、そこの会長が職人なんですが、入社時に色々な話してくれて。話をする時に会長の気持ちがすごく伝わってくるんです。職人さんの苦労話なんて、もう涙ながらに語って、僕ももうもらい泣きしちゃうくらい、結構しんどい時代があったという話をされてたのが、今もすごく残ってるんですよ、自分の中に。他の、カバン以外の職人さんの話も聞くと、その職人さんもやっぱり苦労してらっしゃって。お金の面でいうと、なんでここまで仕事の単価が下がってしまうのかなって。売っている人が別に楽をしているとは思いませんが、結構所得差があるんですよね。売り場の人もすごく良い仕事してるとは思いますが、作り手が居なかったら、始まらないでしょ!ていう想いもあって。全体のバランスを考えるようになったんですよね。この関係性をもっとフラットにしたいって思っているんでしょうね。何を聞かれても、「いや、職人がね・・・」みたいな話をするのは、そこを一番最初に考えないと、何事も成り立たなくなっちゃうという想いがあるのだと思います。お客様も職人も販売員も、関わってる人みんなたぶんフラットで、いいんじゃないかなっていう。「IchitogoManufacture」という社名が、まさにお客様のために、関わる皆が協力して最高のものづくりにしよう、そしてお客様に納得して買ってもらってWin-Winの関係でいこうよみたいな話から作ったので。それこそ、先ほどのバブルの中で生まれたひずみをもう一度改めていこうというところ、イノベーションを起こしていこうってところに繋がる話ですよね。僕らみたいにやってる人達がこの地にたくさん居るっていうのを知れたので、その中で僕らができることは何かなっていう風に、今はより具体性をもって取り組めているので、やっぱり蔵前で良かったなって思います。あっ、そういう街の持つ力もあるってことですよね。作る人が多いですから。作ることだけで生活できる人がたくさん居るんですよ、この街には。こちらからお願いして、向こうもお願いされてしっかり上下関係のないビジネスとして成り立つ。いう関係性がすごく良いなあって。◯◯してあげてるとか、◯◯してもらったとかっていうのではなくて、Win-Winという感じができるのっていうのは、いいですよね。みんなで高みを目指していこうぜ!みたいな。当たり前ですが、お客さんは革や作りについて知らないことが多いんです。「革ってこういうものなんですよ」っていうのをじっくりとお話していって、ひとりでも多くの人にその良さをわかっていただけると、理解が広まって、よりよい形になっていけるんじゃないかなぁと思っています。本当にその通りだと思います。作り手・売り手、そして買い手も一緒になって、今よりも良い環境を作っていくことができると良いですよね。今日は本当にどうもありがとうございました。★★★インタビューはこれで終わりです。明日は、編集後記を書いてみようと思います。それでは今日はこの辺で!ではではー。【第4回】職人が生活していけるような世界をつくりたい。「Alt81」高崎真行の挑戦。ブランド「Alt81」のインタビュー企画を終えて。→これからの暮らしを考えるメディア「灯台もと暮らし」インタビュー電子本発売中です。「灯台もと暮らし」の電子書籍発売中です。共著の電子書籍発売中です。特権化されてきたものを楽しく民主化する。流通額より、視座を変えよう。僕らが掲げる5つの価値観に基づいた働き方は誰だって必ず実現できる。passportアプリを落とせば無印良品週間の会員登録不要って知ってた?「随筆」と「エッセイ」の違い。「不断の努力」と「普段の努力」の関係性。インフルエンサー叩きは、これからもっともっと加速する。ディズニー映画『ベイマックス』の「ヒロの家」の舞台は函館で間違いないと思う。松尾芭蕉も現代を生きる上であまりにも参考になるので、誰にも教えたくない。言葉の軽さはどこからやってくるのか?断捨離とかさ、別に難しく捉えるな!男子はとにかく身辺単純明快であれ!函館蔦屋書店がスゴい!代官山を超え、これを目当てに函館に移住しても良いレベル!ギリギリアウトを攻めると人生は楽しくなる。