センター形成事業の中で助成する方針もあると、こういうふうにおっしゃられておりまするので、私どもはこのお話に対して大きく期待をいたしております。しかるに、形成事業は四十八年度で調査を打ち切りまして四十九年度から三カ年継続事業となっておるように聞いております。完成をするという目標を立てておりますので、この形成事業と期間的に若干ズレがあると。したがいまして、助成という御処置がはたしてうまくいくのかどうかということを非常に危倶を感じておるわけでございます。したがいまして、私どもの団地造成という期間に合わせた内容におきまして水産物流通加工センター形成事業を推進していただきたい、こういうふうに念願をする次第でございます。塩釜の場合は、形成事業に対しましてはBクラスにランクされております。これは水産庁の原則的な御方針でやむを得ないとは思いますけれども、塩釜は陸送による集散状況というものが非常に旺盛をきわめております。陸送による集散状況も勘案をいたしますれば、十分にAクラスにランクされるいわゆる資格を持っておる、こういうふうに私らは考えておりますので、何とぞ塩釜の加工団地に水産物流通加工センター事業の中で助成をすると、こういう御方針でございますれば、Aクラスにランクをしていただきまして、総事業費の増額をお願いを申し上げたいと、こういうふうに念願をしておる次第でございます。私、一言で言いますならば、よく、こういうような日本で初めてのものですから、来て見ていただきたいということなんです。言ったってわからないのです、この状態を見ないと。いうようなことですから、ぜひ国の機関の方々に来ていただいて、どんなに苦しんでいるかを見ていただくと私はすべてが解決するんじゃないかということが、まず一点でございます。これは金を出しているという形にはなっていますけれども、そのテストプラントの一連の中に、これぞ、これは国のものだということで、所属がまだ国のものだということでございます。国のものなんでございます。それを県を通して地元へただで貸しておられる、貸していただいているということでございます。金は出したけれども、品物はおれのだと言われれば国へお返ししなきゃならない事態も出てくるかしらないけれども、金で出してよこしたということではないということです。ここの施設はおれのほうだけれども、使っててみろとよこされているのが、すなわちテストプラントという名称でしょう。それだったらば、私は、日本に一つしかないんだから、幾ら金かけても、この日本に一つしかないものを、国と県とわれわれと力を合わせて、そしてりっぱなものにして、そして日本に誇りを持ちたいという気持ちを持っているわけですよ。それですから、一ぱいあったんでは金出すのに困るでしょうし、一つしかないんだもの、一つしかないものに金出すのは楽じゃないかと、こういうふうに実は割り切っているわけでございます。ほんとうに、あまりきかないこと言って、かえって政府の皆さまにおこられると困りますので、熱意のほとばしりが出たのでございますから、どうぞその点くみ取っていただきまして、くれぐれも御援助いただきたいということを再度お願い申し上げまして、私の意見といいますか、参考人としての任務を果たしたいと思います。ありがとうございます。それでは、私もこれで終わりますけれども、大臣、いま両参考人から要望等ございました。センターの問題につきましては政府のほうから御答弁をいただいておりますんですが、実際問題として、ぜひともいま要望があったとおりお願いしたいのでございますけれども、なかなか事業と実際のあれとはズレがあるわけですね。そこら辺のところは非常にたいへんな実情にありますけれども、きょう先ほどからいろいろと、いろんな面から話をしてまいりましたけれども、実は私、大臣、この問題についてやっぱりきょう言っておかないと、もうあと言う機会がないと思いますし、きょうは水産庁長官もすわっておられますので、きょうはどうしても私言ってみたいと思うのですが、要するにこの問題がうまくいかなかった原因というのは、これは私がある人に聞いたんですけれども、農林省にちゃんと初めから相談せえへんかったから失敗したんだと、こう言う人もいるわけです、大臣のまわりにね。それで、非常にそれは言われてみればなるほどということもあるわけですけれども、それは大臣のまわりの人がこう言うておるわけです。ほんとうにそういうことがあっては実際問題として困るわけです。いわゆる地元の人たちは、要するに国の機関というのは、農林省であろうと公害防止事業団であろうと同じなんですね。いう点から考えましても、どうか、きょうはこの問題を大臣もいろんな面からわかっていただいたと思いますし、実はこれからこの問題を解決するために、ぜひとも先ほどの環境庁長官等ともあわせてよく御相談をいただいて、あるいは科学技術庁のほうのこれは研究開発費という点もございますが、そういう点もあわせまして御相談いただきまして、この問題がぜひとも一日も早く解決するように努力をしていただきたい。私の要望でございますが、お願いをいたしまして私の質問は終わりたいと思います。農林省としては、第二期計画が具体的に当面をしておる問題でございまして、これを一つの端緒といたしまして、先ほど来いろいろ御意見の出ました点をよく勘案をいたし、農林省としては、十分、塩釜の水産加工団地の皆さまにおこたえすべく努力をしてまいりたいと思います。大体出ましたので、私は簡単にまとめ的にお聞きしたいと思うのです、問題をこれは整理して。塩釜の、さっきから加工団地に踏み切った動機なんかについて詳しく話がございましたが、その動機を簡単に、まず最初に加工団地の設置ですね、これに踏み切った動機をまず参考人にお伺いします。加工団地をつくる動機は、先ほど小原参考人が申し述べましたとおり、宮城県においての松島湾の水質規制から始まりまして、その規制に対応するには、こういうものをつくらなければもう商売はできない、約二百戸にわたる水産業者が壊滅状態になってしまう、したがって、これに対してどうしても対処しなければならぬ、やがて公害問題が大きく出るだろうというような、相当な決意を持ちまして、実はこれに踏み切ったわけでございますけれども、その際、強く県のほうから要請されました。塩釜はもうあのような状態であるから、この問題を、いまこのチャンスをのがしたならば、塩釜はたいへんなことができるぞということで強いアドバイスを受けましたし、また国のほうにおきましても、当然国の方針に従ってやるべきだというアドバイスを受けましたし、とにかく先見の明の上に立って、問題はあろうがこれを突破しようというような決意であったわけでございます。議会の中におきましては、相当論議がかわされましたが、至上命令とも言うべきこの公害防止に対しては、前向きでやらねばならないというような決意で一致したわけでございます。いうわけでございます。佐藤さん、時間を私、限定されていますから、非常に端的でけっこうですからお答えいただきたい。あとでまた大臣のほうに質問あります。第二に、それがうまくいかなかった原因というものをどういうふうにお考えになっておりますか。あなたまかせというような形でやったのでございますが、率直に申し上げますと、塩釜市に、公害防止事業団の方ではないと思います、公害防止事業団から委嘱されました方が、塩釜へ九月の十二日かに参りまして、市の水産の係の者と同道して、塩釜市内の加工業者三カ所並びに湾内の三カ所ぐらい、六カ所と記憶しておりまするが、その辺の水をおとりになって調査をした。それから県のデータなども調べまして、そうして二一三〇と決定したということでございまして、先ほど申しましたとおり。われわれが考えてみまするというと、知識がないからといってすべて責任をのがれられるのか、市当局といたしまして、案内したことについてどれほど責任があるのか、要するに何も知らないのだということで逃げられるのだろうか、やはり案内したということに対してどうなのかということで、実はいまわれわれが苦しんでいるわけです。いうようなもので、ただ、水の汚染度の決定はあくまでも公害防止事業団でございまして、それがよけたのかすべったのかということは、われわれは意見をはさむ余地はなかったということでございます。それじゃ小原参考人にお伺いしますが、うまくいかなかった責任ですね、責任はどこにあるというふうにお考えになっていらっしゃいますか。