東京に遊びに来てください。佐藤:わかりました、東京までは新幹線で1時間半ですから、体験しにお訪ねしたいと思います。あれこれ佐藤:政治的な振る舞いで人を集める能力も高いので政治家ふう建築家だ。その位置を狙っててそうなったから、おめでとうございます!森:そういう毒を呑むというか芸大に藤村さんを呼ぶというのは面白いなと思いました。そんな事するんだ!?佐藤:東工大じゃないのと驚きました。森:人事が全国的に柔軟だったりします。そんなのありなんだ?!乾さんが抜けるのも藤村さん呼ぶのも、柔軟性がけっこうある。佐藤:京都のO邸の夫妻と友達なんで、京都に行くと俺の家のように中山英之さんの建築を親しんで来たんです。中山さんの平面は路上が湾曲して、建築全体はアート的建築です(個の表現として成り立っている)藤村建築は理詰めで多くの方も共有しやすい。理と造形が不可分なのは説明で分かるけど、腑に落ちない点はあります、ですから建築としての良否がつけられない、そこが良さの一つだけど。藤村さんは言い張っているので認めるわけです。藤村さんのような存在は建築界には貴重なので認めるべきでしょう。世界に通用するのは不明ですが、日本ではスター的要素を発揮し受けて突き抜けて来たのも政治的だし。森:芸大で教員のインタビューシリーズのYouTubeを去年作ったたんです。その時に「政治家になりたかったんです」と市長だったかな。「建築家になる前にまずは市長の右腕になりたい」と。佐藤:20世紀的だなと思います、大きな物語をつくり目的に向かって進でそうなる。実に目的合理的生きかたで、申し分ない。21世紀は目的に向かわずにも世の荒波に流れて、内包している才能がそこに到達させる、無自覚で相対的な力学の総意が集合しそこに行き着いてしまう。目的を設定してそうなるのは20世紀では普通の事だよ。森:(笑)佐藤:それはよかったねとしか言いようがない。人生や時代と共に生きる面白さは内包されて完成しない排他的じゃないかな。この時代にいきる価値の可能性を少なくしていると思いますが。森さんは目的をもった行政の要請に従って今までの体験を要請に重ねることで、八戸市美術館という世にも珍しい公共施設を出現させました。今支援活動をしているのは、そうしようと思って八戸美術館に至ったわけではない、そう私は受け止めました。森さんと八戸市美の活動の行方を見ている私=観客あるいは観光客として、目が離せないような気にもなるし、次にどのような展開があるのは見たく、知りたくなる。いう20世紀にあった目的と行為の合理性や理論では出会うことが出来ない事態が森さんの周囲から生まれる、その面白さがここにはある。森さんが大建築家に成りあがって日本各地のこのような美術館を普及させるなんてことを思っていない、それだと非常につまらない在来の建築家に成り下がってしまいますよね。日本の政治的なシステムに囲い込まれ不自由をつくって拡張するだけの建築家になる。いう姿は20世紀で終っていいのでは。