音楽に政治を持ち込むなという言葉が発せられたりするですけど、元々文化って政治と切り離せないものだったじゃないかと、ところを忘れちゃっている。文化が政治に利用されてしまっているんですよね。花田:音楽に政治を持ち込むんじゃ—ねーよという、そういう言葉を使っている人は政治の定義が間違っているわけですよ。いう人は政党政治とか、そういう政治のことを言っているんであって、政治ってそんなに狭いものじゃない。カタカナでポリティクスと言った方がいいわけ。ポリティクスという言葉は日本語の「政治」という言葉の幅に比べれば、グーンと広いわけで。文化というと文化財保護とか文化功労者みたいな語りになる。カルチャーっていうのは、例えばカルチェラル・スタディーズでは、そのグランドファザーはレーモンド・ウィリアムズですが、彼はカルチャーを何と定義したかというと、ウェイ・オブ・ライフだと言った。カルチャーというのは生き方のことなんですよ。いう生き方をするのか、これがカルチャー、文化のことなんですよ。して、生き方が問題になる。ポリティクスが出てくる。生きることはポリティカルなことなんですね。中村:そうですね、人が一人で生きるわけじゃないので、何かしらと関係性を持つ以上は政治というのは発生してくる。マイクロポリティクスですね。花田:そうなの、生きるということは他者と共に生きることなんだ。他者との関係の中で生きること。そこにポリティクスが当然発生するわけです。生きることはポリティカル。いうふうにして繋がっていくわけです。我々のような世代ではなく、Z世代の人たちがこの三つの関係性を、カルチャー、アイデンティティ、ポリティクスの関係性をどういうふうに自分の問題として引き受けて、同時代を生きるか、一つの世代としてそこを突破していくのかというのは、そういう問題の投げ掛け方、あるいは問い掛け方をして、ある意味、その人たちに気付いてもらわないといけません。これはあなた方の問題ですよ、と。私たちの問題ですよ、と。私たちが当事者なんです、私たち以外にこの問題を考える人たちはいないんです、と。いう感受性というのかな、あるいはイマジネーション。これをどうやって、エラボを通じてZ世代の当事者に届けるか。仮に届けば、可能性は絶大なんですよ。爆発的な力を発揮するでしょう。何が起こるか分からない。佐藤:エラボの登場のタイミングはよくなってきてますよね。早いかもしれないけど。爆発するような気配を感じます、私は。中村:そうなるように頑張りたいですね。佐藤:頑張ってくださいということで、今日はずいぶん長い語り合いになりましたけど中村;そうですね、夜8時から始めて真夜中の1時過ぎました(笑)佐藤:私は大丈夫です、6時間超えのZOOM語り合いもやりましたので、まだまだです中村:それに匹敵するぐらい花田:9月4日に沖縄の新民家について語ったZOOMは3時間半だったね。佐藤:あの時はゲストの漢那さんが子育て中で眠くなってしまい動かなくなって、可哀そうだから途中で止めちゃいました。花田:今日は中村さんが眠くなってないから続いちゃってる。このWEB記録に好きな音楽動画を埋め込む佐藤:そうそう中村さんが眠くなっていないし、これだけ花田先生から熱いエールを送られているので、良い語り合いだなーと思います。それで政治とファッションやカルチャーの話もでましたし、同じように音楽の話も出ました。ファッションと政治は日本のメーカーがつくり過ぎ、、ユニクロの原料や縫製の低賃金労働の問題話も話題にのっています。売れ残った製品をアフリカに持っていて処分している問題も指摘されてます。地球環境と労働環境の問題に関わる政治の課題になつている。いう状況を若い人達から指摘されて、問題提起するのは世界の潮流になっている、それはいいことだと思います。音楽の話に戻ると、今回も長い記録になるんですが、それを楽しく、読める工夫ですけれど、10月4日のZOOM記録を作って、試作に音楽をところどころに埋め込んで記録を仕上げてみました。長い文字記録になると単に読むだけだと疲れる、30分間隔ぐらいにゲストの皆さんのお好きなYouTubeにある音楽を教えてもらい今回の記録に埋め込んでいきたいと思います。花田先生から欅坂46の「不協和音」とい曲が出たので埋め込みます。なんでWEB文字記録に音楽動画を取り込もうと思ったのか?それはラジオを聞きながら、文字起こし作業とWEB頁作業をしているからです。ラジオ番組の制作者は15分間隔ぐらい頻繁に音楽を流すんですよね。内容とあまり関係ない曲を流す。ゲストのリクエストを事前に聞き、楽曲を準備して流すんですね。今回の記録も長いので、30分程の文字を読んだらゲスト好きな音楽を聴いていただいて、一息いれて、また読む。それを繰り返せるWEB記録にしたいのです。YouTubeは削除されるけど、その時は入れ替えればいい。最近は歌っている人自身がYouTube配信するこも多いので、若い曲ほど削除されることは少ないように思います。この曲は中村さんのリクエスト曲・推し曲ですと示して、中村さんの語りと、音楽の好みを両方味わうことができる。花田先生も、坂巻さんの音楽好みもミックスしてみる。メディアミックスと、ゲストそれぞれの言葉と音楽もミクスされる。私も知らない楽曲を体験できるのでとても楽しいでんですよ。一人4〜5曲埋め込みリクエストしていただくと1WEB頁に3曲埋め込めることになるんです。一曲聞いてからまた読み始める、そういう節を入れた記録がいいと思う様になりした。いうメディアミックスはいいなーと。漢那さんの記録の一番最後に「島人ぬ宝」(しまんちゅぬたから」を入れてみました。沖縄新民家と沖縄の思いが重なり共鳴し合って締まってように感じました。それでこれからはWEB記録に音楽をミックスさせようと思いました。坂巻さんが好きなラグビーの歌でもなでもいいですから、YouTubeに落ちている楽曲や動画はタグが書いてあるので、埋め込むことが出来ますので。中村:文書の間に動画は入るってことですか。それぞれみなさんがお好きな歌を5曲ぐらい教えてください。YouTubeのURLを送っていただくほうがいいです。英語ができないので、洋楽検索できないので、URLのまま送ってもらうほうが記録に埋め込みやすいです。文字だけ見えてると疲れると思うので。続きのアイコンにも成るし、音楽動画が来たらお茶や、お酒を呑みながら一息いれて、また読み始める。いう節の有るWEB記録にしていきたいのです。中村:ああいいですね、プレイリストみたいなの作って。佐藤:今世紀のメディア状況が生まれて可能になったことだから、紙ではできないことです。進むと紙の本それぞれにスマフォ機能が備わていて、メディアミックスができる様になる可能性はあるけど。今は無いので、まずは自分のWEB頁記録で試作してみると。先月(10月4日)に若い建築のCG画像を作っている師弟がゲストだったんです。その方はギター・楽器も自作しているし演奏もし、ニューチューブにアップしてもらいました。それを埋め込みました。坂巻さんが歌ってYouTubeアップしてくれれば埋め込みます。フェースブック動画でも公開マークにしてあれば埋め込みは可能です。坂巻さん今日は無理やり突然お誘いしてしまいました。長時間語り合っていますがお疲れでしょうか?坂巻:たまに花田先生のこういう話も聞かないと、気持ちを引き締めて。佐藤:絶望の焦点に希望の焦点を加えて楕円軌道の運動に変えていただきました。宇宙卵の軌道には焦点が4つあるんです。楕円軌道の焦点2に外皮に二点焦点を加えると卵型の軌道になるんです。焦点4つの起動もオモロイです。二つの焦点は内部にあって、2つは外皮に存在しるんです。明日は坂巻さん仕事もあるでしょうから。佐藤:ここからは、お酒と物を交換しながら記録を仕上げていきたいと思います。記録づくり時間が掛かると思いますが、記録をつくらないと語り合いの中身は残らないのでもったいないです。記録づくりにもお付き合いいだだければと思います。中村:何万字とかになるんですかね、こんなに長いと。佐藤:字数を数えたことないので、分からい。今日、話り合った21世紀メディアについての記録は作って、また10年後ぐらいに、出来た記録を見ながら語り合って21世紀メディアの変化を照らし出す道具にもなるでしょう。10年後にここで話合った内容などの結果を検証で来ると思います。エラボがスタートした時に花田先生にこういう指摘をいただきましたが、消えて無くなってしまいましたとか、爆発したとか。記録で基点を作っておきたいです。それから花田先生の全集花田コレクションが刊行されていますので全7冊ですが、現在4冊でています。今日は花田先生の本に関するも話ができませんでした、探査が稼働したきに刊行された本もあります。徐々に本も紹介できるように今日の記録に付けます。坂巻さの刊行された本も紹介したいと思います。私はネットでお金を扱わないことにしているので、クラウドファンディングに協力できないのですが、ネットで買い物しない者です。中村:ウエブ支払い、そこのハードルがあるんですよね。クレジットカードですよね、本当にそこは大きな壁なんです。佐藤:クレジットカード使ってない古い人間なのです。知り合いに頼んで買ってもらっている。そんなことで花田先生、今日は長時間語り合っていだきありがとうございました。ありがとうございました花田:ではみなさんおやすみなさい。佐藤:また来年もZOOMで語り合い企画しますので参加ください、よろしくお願いいたします。坂巻さん、中村さん、ありがとうございました。・・・・その後、さらに佐藤と中村さんは、語り合いを続けるのであった。最後まで読んでいただきありがとうごます。海を渡って進化しつづけています世界の男女2:2のセッションらっせらーらっせらーと囃し合う。