ワロタあんてな不思議ネットとは不思議.netでは5ちゃんねるで話題になっているスレを厳選してお届けするサイトです。ID:r3YjO0eQaADHDはともかく、アスペは人の感情の機敏を察することができないかわりに、偏見や先入観に左右されずに情報を処理できるらしいね。似たような話で鬱病の人のほうが健常者よりも現実を正確に認識できるなんてのもあるね。ID:Sjv6yYztd同調圧力の強い環境ではツラい。ID:Id+y+tWmd>>37別にそういうわけじゃないぞ。ID:Id+y+tWmd>>73それは実際あると思うよ。ID:Id+y+tWmd>>96あくまで比率の話ね。ID:psNQWG6xd>>152アスペは言語能力は問題ないよ。ID:AqpNKVsj0普通枠から出てる特別枠が存在しないと発展発達しない人間って終わってるなw。ID:qj2m6Wgc0*以前は「休みの日は家でネットしてます」と言うとオタク扱いされたが今は普通のことだし挨拶しない人も昔は変わった人といわれたが最近ではそういう人も珍しくない。子供を見ればわかるが、ゆとり世代から今は更に変化してる。頭の良し悪しで言えば今の子供は頭が良い。ID:mw4H1n4Q0*俺に何かを語らせようとするのはやめろ。ID:0wyrdn9g0*ADHDは、遺伝子に傷がついた結果だ。アメリカでマーガリンとか添加物の食品が出始めてから、それ以前とでは、200%の率でADHDが増えているというデータがでている。ID:xJRFoWQx0*ADHDと広範性発達障害だけど不便なだけだよ。1週間くらい定型発達の人がみている世界をみてみたい。ID:YONlZYoR0*俺が子供の頃なんて何も考えてなかったけどなマンションの下の階に子供が住んでるけど、声とか、音一つ出すにしても大人にすごく気を使ってるのが分かる。ID:0LwNpaFJ0*※5俺もアスペルガー者(ADHDも併発)だからわかるんだけど、自閉症の人は、人間の能力の評価はすべて相対評価だってことになかなか気づくことができない(だから、自分が早熟だったことすらも恥じるようになって隠すようになったりとか、醜形恐怖症を発症したりする)のと、主観と客観をリアルタイムで即座に交換して、他者の視点を想像すること、切り返すことが苦手(だから異性恐怖症や外国人恐怖症になったりする)だから、自分を正しく評価できなくて、他人に言われるがままに暗示にかかって、自分で自分を潰してしまうってパタンが多いと思う。それと、他者への悪意をもともと肯定できない人間ってのは、やっぱり根本的におかしいんだわ。他人への悪意を肯定できる人間が、深い考えや人生の学びによって悪意を捨てるか、そういうゼスチュアを身につけるのは素晴らしいことだろうけれど、最初から他者への悪意を肯定できない人間は、自我機能に障害のある人。ニュートラルじゃない。いうことを尊ぶ仏教は、発達障害者のための宗教。(字数が制限があまりにも足りないので、大部分を省略した。ID:y993kiM90*俺もアスペルガーではあるけど異端者や邪見にするのは間違いであると思う...現に俺が悠長に話せるのもそうだしな。ID:Woj.NRCM0*みんな同じとはいかないし、少数派がおかしいとか言われるよね。会社にちょっとだけ発達障害の子がいたけど、いじめられてた。いじめてた側もメンタルおかしいオッサン。話してただけで怒鳴りに来る余裕のないやつ。ID:OoAHsDALO*広汎性発達障害ってADHDも含まれてるんじゃないの?自分、診断書はADHDじゃなくて広汎性発達障害で書いてたよ。ID:vfMHqLA00*現代が求める人間像の条件が多すぎるだけや。なきゃまともな人間生活できんし。競争が当然から離れて仕事量減らすとこから。ID:oUMljtAq0*※8>>あと、毎回誰かは言うことだけど当然健常者でも他人の感情は読めないその通り。それなのに、健常者対障害者の関係上においては、何をやってもいいと勘違いして、当然のごとく思い上がって、善人対悪人のような態度で接したり、厄をうつそうとしたり、エネルギーを搾取しようとするような暗示タイプの人間が後をたたないのが問題の根本だと思う。思いやりには、「思いやり(真)」と、「思いやり(配慮)」の二種類があって、通常、思いやりとは後者を言う。「思いやり(配慮)」が苦手な発達障害者に対して、お前は思いやりがない、人間の屑だ、などと思いやりのない説教を一方的にする健常者からの、社会からの、ダブルバインドの永久機関。それに加えて自閉症は、変な人を引き寄せてしまいやすいってのもある。自他境界線が弱いせいで、自我が一般の人に比べて広大だから、まさに「群盲象を狩る」というような状態になる。そもそも健常者の存在自体が、自閉症者にとっては、己の自我に対するテロみたいなもの。絶えずテロに晒されるうえに、その広大な自我の領域を「自意識過剰」などと悪し様に言われたりする。例えるなら、レイ・プしておいて、被害者に対して自業自得と言ったりするようなもの。いや、まったく同じこと。そもそも、暗示のテクニックなんかを使わなくても、共感性羞恥や、雑念のコントロールができないとかで、常にこの世の厄を押し付けられまくってているような状態。ID:oUMljtAq0*(続き)幼い頃から自我機能が弱すぎるせいで、何を主張しても"さまにならない"から、たとえば、普通に考えて、誰であっても怒るのは当然という場面で怒ったはずなのに、なぜか先生にかんしゃくのような扱いをされてあしらわれる(老人に対する扱いにもよく似ている)とか、もめごとを起こせばなぜかいつも自分だけが悪者にされるといった具合で、自我が育たない悪循環。思春期になってからも、この世には怒ってもいいような場面や、怒るべき場面があるってことに、なかなか気づかなかったりする。健常者は子供でもできること。ある時点で自分の発達障害を自覚してからは、社会からのダブルバインドに晒されることになる。意識すればするほどに。ヤクザみたいなものに憧れるようになってしまったりする。ID:mM8QPDwC0*アスペは己の間違いを認められない。進化どころか欠陥人間。ID:j9orCg11O*スレ内の情報、もう古いぞ。今は自閉症スペクトラムとADHDやLD(学習障害)をひっくるめて広汎性発達障害って言うように変更された。ADHDでアスペでLDって人もわりといるしな。障害の症状や程度も個人差が激しい。細かく分けず広汎性発達障害ってなったのよ。空気読めない言動をする=アスペみたいな一般的イメージになったのも遠因ではないかと思うが。アスペ=天才については、アスペはIQが健常者より高い人が多いってのが元ネタ。実際IQテストは高い数値なのに、生活面に多大な支障が出てるっつーのが診断基準の1つだしな。ID:qus6Ab9n0*発達障害の自分はコミュ力皆無だが芸術的才能だけはあった。そのおかげでオシャレ番長とか言われリア充扱いされるが実際は友達少ないしほぼ引きこもり。「黙ってると完璧人間に見えるけど喋るとあれだよね」とよく言われる。芸術的才能あっただけマシだけどそんなものよりコミュ力がほしかった。いうか全てが平均点ぐらいの普通の人に憧れる。ID:xJRFoWQx0*広範性発達障害と診断されたときに、アスペルガーは広範性発達障害のなかでも言語分野が突出している特殊な状態と説明された。それでいうなら、アスペルガーは進化なのかもね。ADHDはまた違うと思う。ちなみに俺の主治医の説明では自閉症スペクトグラムでは広範性発達障害もADHDも包括されるが、広範性発達障害というときはADHDはまた別物とのことだった。「へー」と思ったが、診断後に何冊か本読んだらけっこう書かれていることがバラバラでよくわからなくなった。アスペルガーという区分自体もう廃止されたと書かれている本もあったしな。結論としてよくわからん。当事者ですらよくわからんのだから世間に理解してもらうとか無理だと思うわ。発達障害ってくくりでいうと別に天才は多くないと思います。ID:Fngdt5Rk0*アスペの俺がいう。アスペもADHDも神格化する必要はない。俺含めあんなの自閉症よりIQちょっと高いだけの自閉症だ。精神年齢もクッソ低いっつうか幼いし、アスペADHDが成功するのは子供が大人にない発想やったり目先の問題知らねしすぎて勝利するのと似てると思う。アスペやADHDが成功できることは健常者でもできるし本来なら健常者のほうがちゃんと成功できる。ID:smitaDoy0*自称ADHDの人は総じて怖い。勉強していないのに頭に障害ないのに頭悪いとか。...当たり前だろうが。言って診断された奴も怖い。20そこらの人間がこんな歴史の浅い病気を診断するという計算高さな。自分より頭が良くて考えが深いのにADHDとか最早悪いことしても責任能力を無いというメリットを得るためだけに演じてんじゃねぇの?俺のような底辺の人間からしてみれば現在ADHDのバーゲンセール状態だぞ。人は攻められたらうっかりもするしやる気を持たなくなるのは当たり前なのにそう言う奴らが偉そうに教育や育児をして内気な子どもができていることも少しだけ考えてほしいわ。※8能無しの俺は影で爪を研いでいたわ。いうか爪なんて戦いにおいて常に出している動物は少ないと思うわ。※34ぶっちゃけ彼女ぐらいしか素顔見せんぞ。家族で素を出すことって難しいだろ。ID:WCYkuU.J0*アインシュタインやラマヌジャンとかな物理や数学には特化してたけど、他の教科は興味なくて放棄して、落第したり大学を辞めたりしている自由こそ教育に最も大切なことかもしれない。ID:2SWKWG1c0*アスペの俺としては「ばかじゃねぇの」としか進化だっていうなら代わってくれよ。脳味噌交換してくれよ。どんなに発達障害が生きにくいかもしらないくせに。偏見や先入観に左右されずに情報を処理できるらしいね。機敏じゃなくて機微だろが。タイプミスですらないから元々間違って覚えているな。ID:mLKksiB.0*ワイお医者さん症状を細分化して患者さんたくさん来てお薬たくさん出していますので毎年右肩上がりです。皆様ありがとうございます。今は毎日不安と恐怖がつきまとっている人たちに処方する薬を開発中です。そもそも「不安と恐怖がつきまとう」というのは心の病気ですので、この症状を少しでも和らげられればと思っております。これもより患者さんの症状に合うようどんどん細分化していきます。患者さんも喜び私たちも儲かり喜ぶWinWinの関係でございます。ID:Y8BG2ClS0*俺以外の家族全員がアスペとADHDだと思うんだけどなんか気が狂いそうになってくる。ID:ZzkadTH20*まず無能な人間は居ない、皆才能は有る、ただ単に適職を見つけるのが大変なだけ。二次障害を発症したりするからこれ!ってのを見つけるのは本当に難しいだろう、周りが理解してくれないと難しい状態だろうね。ID:TvW9ulFc0*仮に天才型だとしても日本の義務教育じゃその芽を枯らされるだけだよ現に俺も小学校に「もう6年生だってのに幼稚園児みたいな絵しか描けねぇのか!」ってよく図工の時間に怒られて絵を破かれたりしたが、高校に入った時に先生や友達から「お前、すげぇ上手いな!」って言われて、先生がお手本として飾ったことがあった。俺みたいにちょっと上手いくらいでもメタクソに言ってくる教師もいるし、発達障害で感受性が強くて、天才型の奴がそんな教師にあたったら確実にその芽は枯れるだろう。ID:1vgVQcrJ0*なんでアスペやADHDについてこんなに話し合えるの?アスペの奴らよかここの奴らのが普通に凄いわ。ID:SKC.LFxy0*※53うちと似てるな。俺の場合は嫁とその母親がそんな感じ。嫁はそこまでひどくないけど、母親がまさに同じ。同居してるんだけど、対応策としては「何もさせない」。これに尽きるw失敗しても注意もしない。してもイライラするだけだから。俺の場合は「他人」だから割り切れるけど、あんたは肉親がそうだからなかなかそうもいかないだろうけどな。ID:rLjpOcI20*アスぺは真面目で正直、向上心もあるし独特のセンスもある。わがままで頑固、集団生活が苦手だから職人的な一人で集中してできるような仕事が向いているんじゃないのかな。昔の日本人にはかなりそういう人が多くいたが、産業社会が進展して三次サービス産業が優位になると、他人との協調性をうまくはかれるコミュ力のある人材が必要とされ、アスぺ的な人材はどんどん淘汰されていった。アスぺ的な人間は典型的な組織人であるサラリーマンには向いていなくて、手に職系とか高度知的専門職とかの専門職が向いている気がする。ID:tQlZGA.k0*※9薬で体験できるらしいぞ。ID:TvW9ulFc0*※60デザイナーとかは発達障害の人多いらしいよアスペルガーの人は各要素の配置や配色、ADHDの人は新しい発想を出すのが得意らしい。芸大とか美大に変わってる人が多いのもそういう理由かもね。ID:ZZt.0gYsO*空気読める奴に天才はいない。ID:smitaDoy0*ADHDとか言っているけどADHDじゃない集団は口答えが上手い。デモデモダッテソレハアッチデジブンハコウオモウ。こんなん毎回言われたら無言になるよ。自分はこう思うって何だよって思うんだが。ID:2t7B7MPF0*自分も発達障害の気があると小学校の低学年のころから薄々感じてたけど、嫌な思いもしつつもうっすら誇りを感じてた部分はあったな。人と違う発想ができるってまぁ評価されないことや嫌われることも多いけどそれで解決して感謝されることも多いし、月並みな発想しか思い浮かばず、現状に不満を漏らしてばっかりの人より人生は楽しいと思う。ID:3SiXc39v0*子孫を優位に残せない時点で進化とは言えんだろ。ID:H4yyRoCX0*※72確かに何でも出来る奴も居れば何にも出来ない奴も居るし、そもそもポイントの総量が違うんだろうな。平凡にバランス良く出来る奴も居れば何かに特化している奴も居る。アスペとかはそういう人が多いってことだろ。ID:I6x56Adl0*※74ほんこれ。ID:cXi.4xVu0*努力しないアスペ。自分を変えるという概念の無いアスペ。物事の判断基準が自分の欲と不安と恐怖のアスペ。甘やかされて育ったアスペ。これらはマジで害悪でしかない。ゴミとい分類のいらないもの、ではなく、在ってはならないもの。差別的だとは思うけど、実際に接すれば差別だとか言ってる場合じゃなくなる。ID:LGmCY7.K0*われわれはわれわれ自身の見ている夢という玉ねぎのたんなる最も外側の皮であるにすぎない。この世の事もまた夢のまた夢。ID:H4yyRoCX0*※80それはアスペとか関係ないだろ。ID:H4yyRoCX0*アスペは遺伝するけど、健常者からもアスペは生まれるし、アスペ同士で結婚してもそこまで確率が上がる訳では無いらしい。ID:.M111bPB0*これからも障害者は増えるぞ数がではなく定義の範囲が広がっていくという意味で今アスぺアスぺ言ってる奴らも近い将来、医学で明確に障害者認定される日が来るそしてまたそれを叩く奴らが出る。ID:sQYNkbX60*どんな奴でも使い道はある、ってことだと思う。消耗品としてじゃなく、ね。使い道を考えるだけの頭がその集団にあれば、だけど。人間の価値なんか、見る人によって変わる。ID:yo82JSDq0*たとえいくら一点に集中した能力があっても、麻薬みたいな薬を飲んでやっと生活できてるこんな人間が優れてるなんて微塵も感じない。ID:H4yyRoCX0*※94そうそう、そういう要素は薄いながらも誰でも持ってて、どの世代で発現するのか分からないってことなんだろうな。遺伝以外にも原因があるかもしれんし。ID:H4yyRoCX0*併発型も居るとはいえ、アスペとADHDでもまた全然違うしなあ。ID:BZsl4XRa0*おっさんだけど、最近になってやっと自分がアスペじゃないかと疑うようになったわ。思い当たる節ありすぎ。訳P.451を読めば畜群と適者生存への批判についてが述べてあるからスッキリするかもよ。イエスの教え自体は素晴らしいが聖書と教会の機能自体が駄作であるようにニーチェの本自体は核心を突いていて鬼気迫るものがあるが妹に編集されたニーチェの本は扇動のためであり糞である。ニーチェの名言集と新約聖書は制作者の意図に反した著書であるため全く逆のベクトルに向かっているにも関わらず同じ記号である。負い目に関しては流石にニーチェも間違っている。中世みたいにドンパッチすることが善ならば戦の後は晴れ晴れするはずなのに精神的な分裂と混沌生んでニヒリズムが生じるのが人間なのであるから新約聖書読ませたくなる。いって新約聖書は自己犠牲のナルシスト野郎なので道徳の系譜を読ませたくなる。いう具合に西洋人は二元論で極論好きな自己愛性人格障害であることは明確である。厄介なのは日本人だ、空気を読むという奥ゆかしさが美徳という集団的な幻想を見ているがために何かあってから堂々巡りで責任者作りに必死である。それが顕著に出ているのは神輿だ。一人の神輿(人間)を神に仕立て上げて担ぐ(磔にしている)という野蛮な文化だ。気に食わなければ怨霊と言い、忌み嫌う幼稚さだ。人類は全員精神疾患者であり気狂いの可能性を誰もしないのか。ID:Sz.Eq4010*結果的にみんな悟って中庸に落ち着くもの。アリストテスのような発見して中庸を選択するものではないぞ四面楚歌になって仕方なく見つかった答えが中庸であって諦観の先にあるもの。ADHDとかアスペというよりもまずコミュニケーション能力不足だとありのままの自分を受け入れたらどうだろうか。受け入れられないなら理想を掲げてみたらどうだろうか。ID:mo3WQ6.q0*※98それだけでは全く判断出来ないけど、それだけを以てアスペルガーだと疑っているなら、全くの無関係であると言っても良いと思う。アスペルガーには変化を嫌うという性質もあるが、それとはまた別の話。そもそもいろんな要素を総合的に判断して、最終的には医師が診断を下すものだよ。ID:c.2a3MiU0*増えたと感じるのは昔は口減らしで〇されてただけなんじゃ......って思う。ID:mo3WQ6.q0*※104発達障害って見た目はそこまで普通の人と異なる訳でも無いしそんな簡単に殺されてたとも思えないんだが。いうか、よほどの飢饉とか貧困が無かったら障害者といえど殺されてはいない気もするんだが、どうなんだろうな。ID:Sz.Eq4010*※105それも分かるわ。ID:c.5XT3Eb0*ADHDは説明して本人が自覚してくれれば少しは変わると思うんだけど、我が家のは絶対に認めないんだよな。自分が正常でお前らが全員おかしいんだとしか言わない。どんなに論理的にやさしく説明しても自分の行動が変だと理解しない。ID:I5yLSevi0*はいはいアスペで毎日記憶が飛ぶ上に鬱でパニックな私が来ましたよ。たしかに一度聴いただけで楽器に反映できたり記憶力が興味あるやつだけずば抜けてたりってのはあるけど、役立つ瞬間は限られてるわけで友達もいなけりゃ家からも出られない特殊な職業しかつけませんよ。この世の中だと思うな。いう遺伝を持っていて、ストレスなどによって悪化したりする。知る事、その相手の得意な事を分かって、ダメな事を理解すること。ID:1Jvsqw2i0*※にもアスペでも自分で解決した人がいるし、そういう風に結局自分で解決した人が健常者と呼ばれるだけだと思う。幼少期の環境は大きいと思うけど。薬をやめた方が人生が面白いという人がいるけど、これが発達障害そのものだと思う。平凡を理解しようと努めているのが健常者で、発達障害は基本的に自分を変えようと努力しない。ノート(メモ)が取れない人がこだわっているのが罫線からはみ出さないようにすることに注意が向いてしまうというものだったけど、それなら罫線無しノートを使ってみればいいのにそれはしていない。試行錯誤してるけど、大本命だろというところは変えない人が多いと思う。ID:cx.4RHR80*お前ら凡人は、発達障害様達のおかげでいろんなものを使えてるんやで、例えば、スマホとかパソコンとかな。発達障害を除け者にしないで感謝しろよな。お前ら凡人よりよっぽど、発達障害の方が世の中の役に立ってるわ。