芸大も多いので卒業生の会とか。同窓会展のようなものも要る、そういう人たちが発表する場所はフォーマルな方が好まれる。本当のアマチュア芸術家みたいな人がたくさんいるから、その人たちのための場所を作るのも大事で、それは八戸市美術館のジャイアントルームで行われているようなものとは違う質のもの。京都はちょっと特殊だと思います。佐藤:各大学の卒制展もたくさん開くことはできるだろうね。いう中で我こそは市民芸術家とは違うよ!みたな層の人もたくさんいそうだ。八戸市美術館は食堂を一時でも運営しちゃうほど市民を受け入れて脱美樹館にし始めている。川勝:そういうのはあるのはありますよ。地方にとっての美術館とか新しい公共施設が担わざるを得ない、もしか期待されるところが多様というか、一杯あるじゃないですか。これまで担い切れてなかったものを、とりあえず新しく出来る施設に埋め込もうとするから。すると、芸術活動もしてないかった人たちとかのコミュニティーの場所をいかに美術館の中とか、ホールだったらホールに図書館つくるとか。いうことは、今の公共施設はたいがい、+αで、コアの機能を持ちつつも地域の多様な要望に応えうる場にしてほしい、と。佐藤:近代の考え方で専門の方々が追求していったら、どうも閉塞的になって来ている。今年は新しい戦争が起きて、感染症は続いて3年目になり、地震も頻繁に起きて、原発も攻撃の標的にされてきて、元総理も手製の銃弾二発で殺されてしまった。その途端に戦後史や宗教と政治の闇の部分があからさまになりつつある、戦後がようやく終るんだろうね。いう多様な激動が来ちゃっている。それらの出来事に人が対抗することができるのは銃弾を作り増すことではなく、自由なアートや演劇、歌などの表現活動などや身体表現などの文化行為しかしかないね。戦争も一つの文化だとは思うけど皆が参加して勝利しても不幸になる人は勝敗どちらも生まれる。アート表現を通じて人の見方が広がって行く市民で共有できる活動が今こそ求められているんだと思うけど。川勝:ベーシックな部分は変わらないとしても、境界がすごい揺れ動いているし、それに応えうるような場所は新しい施設だと必ず求められる。ない所や施設はあまり注目されないかもしれない。佐藤:ポストモダン社会に合った施設を造らないと人は使わない、興味を示さない。教育教化の場、そして消費する場から、人々のハートにエネルギーを与え続ける場に移行せざるを得ない。小学2年生でiPadでKポップを観て、真似して踊って、皆に見せたい、見てもらいたい。総表現者になっているよ。それを見ている人も面白がっているし観客も本人も元気になるし。川勝:秋田市の文化創造館が最近出来たんです。知り合いがちょっと関わったりしている。