牽引して2008年北京オリンピック、21年の東京オリンピックと2度の金メダルに輝き、特に北京での熱闘は「上野の413球」として今なお語り継がれています。42歳になった現在もビックカメラ高崎ビークイーンに所属し、変わらず第一線で活躍。その上野さんから「憲剛さんと話をしてみたい」との逆オファーを受けて実現した「思考のパス交換」ならぬ「思考のキャッチボール」。撮影協力/グイーン横浜)対談に入る前のウォーミングアップとして、ふたりでキャッチボール。上野投手のボールを......。記事が続きます世界一になるには世界で一番練習をしなきゃいけないとしか考えていなかった中村まさか上野さんとこうやって話ができる機会がやって来るとは夢にも思わなかったです。年齢が近いのは知っていました。北京オリンピックの413球の力投を「上野、すごい!」と観ていましたし、39歳になって再び東京オリンピックで金メダルを獲得して、また違う意味ですごいと思いました。年齢が上がることで(パフォーマンスにおいて)難しくなるのは、40歳までサッカーを続けた僕もわかっているつもりなので。二重、三重のリスペクトをもって、きょうお会いしています。ありがとうございます(笑)。私、サッカーのこと全然わからないんですけど、憲剛さんが指導されているYouTubeの動画や、この「思考のパス交換」などを読んで見て、人柄もすごく伝わってきて、いつか話をしてみたいなってずっと思っていたんです。中村こちらこそ、ありがとうございます(笑)。上野さんは40歳を過ぎても変わらず進化していることがすごい。上野(心掛けているのは)いろんな情報を一度自分のなかに入れて、どのように化学変化させていくか、なんです。プラスになるかもしれないし、逆にマイナスになるかもしれない。一度自分のなかに入れてそこから自分で判断していて、いい意味で進化につながるようにしていけたらいいかって考えながらやっています。若いころはとにかく“オリンピックで金メダルを獲りたい”が一番でした。世界一になるには世界で一番練習をしなきゃいけないって、それしか考えていなかったです。2008年の北京オリンピックが終わって、燃え尽き症候群みたいになってモチベーションがどうしても上がらないっていう時期がありました。それを乗り越えたからこそ、こういうマインドになったという感じですね。今の話、すごく共感できます。僕の場合は30歳を過ぎてから、変えていいものと変えてはいけないものを自分のなかで試したり、受け入れたりしながら自分の身になるものを残していきました。その自分のやり方は合っていたんだなと、上野さんを通して答え合わせしている感覚です。上野どうして40歳で現役引退と決めていたんですか?中村サッカーという競技自体、長く(第一線で)やれるスポーツじゃないということがまず一つあります。先輩たちを見てきたなかで、30歳を過ぎたときに35歳までやれたら万々歳だろうって思っていたんです。川崎フロンターレでずっとやっていくなかで、34歳のときにまだ右肩上がりでいる自分がいて、ここで終わるのは違うなと感じました。35歳のとき40歳までいければそれこそ万々歳×2だろうと(笑)。その終わりを決めてからJリーグのMVPをいただいたり、J1初制覇(17年、18年に2連覇)があったり、5年間でいろいろなものを獲得することができました。2019年には39歳になる5日前にYBCルヴァンカップも初めて優勝できて。来年(40歳で)引退すると決めたものの、これどうやって終わるのかって妻とも話をしていたときに......。左膝のケガがあった、と。いう大ケガをしてしまって。妻とそういう話をした翌々日だったんですよね。(ケガは)全治7、8カ月。治して復帰して、残りのシーズンをやり切ったら40歳で辞められるなって。上野モチベーションって常に高いわけではないと思うんです。私のなかではちょっと下がるときにケガを呼んでいるイメージがあって、憲剛さんの「どうやって終わるのか」と思っていたときにケガをしたという話は、何だか同じだなって思いました。「とにかく中村さんの話を聞きたかった」と念願だった対談を楽しむ上野投手。さんも左膝を手術されていますよね。上野2021年の東京オリンピックが終わって、オフに左膝を手術しました。軟骨を痛めて3、4年引きずっていて。オリンピックのときもあまり状態が良くなかったんです。そのシーズンはアップもできない状況で試合に臨んでいたくらいで。手術をしたら、自分でもびっくりするくらい平気になって、今シーズンが一番コンディションいいです(笑)。軟骨をケガして平気にプレーできる人、サッカーではなかなかいないですよ。上野まさかこんなに投げられるとか、こんな日が来るなんて思っていなかったです。手術して1年間は投げられませんでした。本当はもっと早く投げられる予定だったんですけど、状態が全然上がってこなくて、投げたいけど投げられないみたいな状況でした。そこから少しずつリハビリと筋トレをやって。筋力を上げるしかありませんでした。僕も筋トレをメチャメチャやりました。ケガから復帰する際は自分のキャリアで太ももが一番太い形で帰ってきましたから。(プロになって)18年間ほぼ休みなくやってきて、体のあちこちがすり減っていたので、オーバーホールじゃないけど、リハビリ期間含めてしっかり休ませた後に、体をしっかりつくってチームに戻ろう、と。ないと90分間フルに20代前半の若い選手たちと一緒にサッカーをやれないと思って。自分のなかで相当な危機感がありましたね。(サッカーと違って)ソフトボールは心拍数が上がる競技じゃありません。イニングごとに休憩ができるし、ピッチャー自体、キャッチャーから返球をもらってサインを出されて、どういうボールを投げようかって考える時間があります。自分の脳をしっかり使っていければ、いくらでも伸ばせるなって思うんです。長くキャリアを続けられる競技でもあるんですね。私自身も終わり(引退)をはっきり決めていません。1年1年が勝負で、シーズンが終わったときに、来年どうしたいのかをそのときの感情で決めています。やれると思ったら次もやろう、お腹いっぱいになったら辞めようって。私のなかでは、やり切るという感覚が正直よくわからないというか。毎年いろんな発見があって、自分の知らない知識にも出会えます。いう調整法もありなんだとか、このケースでは私はまだできないことがあるとか。足りないものを毎年感じるので、それを克服していこうとするとどんどん年が重なっていって。中村もうエンドレスですね(笑)。体が動かなくなったら、投げられなくなったら絶対辞めるとは思っているんですけど、まだそれが来ない。長くやりたい、1球でも多く投げたいとは思っているのでその努力は重ねているつもりです。辞めるきっかけみたいなものに、いまだ出会えていないという感じですね。出会わなくていいと思います!上野そう言っていただけると(笑)。毎年新しい感覚に出会えるので、ワクワクする気持ちでシーズンインを迎えることが今は多くなっています。上野さんはアンテナの感度がものすごくいいですよね。普通、年齢を重ねていくと自分のやり方に固執しがちなのに、むしろ逆。何に出会えるんだろうって、好奇心が旺盛なんだなって思いました。上野やってないことをやってみたいタイプではあります。知らないことを経験できれば、それをまた若い選手に伝えていけるので一石二鳥感が私にはあるんですよね。こんなことでくじけちゃダメだよとか、それでもくじけちゃったときにこうやって戻ってくるんだよとか、経験したことをアドバイスできる。晩年は、今の上野さんのスタンスで若い選手たちと接していました。毎日一緒にいるから、ロッカールームでも選手たちのちょっとした感情の揺らぎがわかるので声を掛けやすい。今、指導者になってロッカールームと一線引いている立場だと意外にそういったものが見えなくなってしまっていて。上野ロッカールームだと選手同士の会話とかも自然と耳に入ってくるんですよね。僕も先輩たちからそうやって声を掛けられてきたし、先輩の言葉は心に響くと思うんです。指導者になってその形が使えないことが壁として自分のなかにあって。上野さんも今の形で長くやっていけるのであれば、若い選手からしたらすごくありがたいんじゃないですかね。金メダルの経験、うまくいかなかった経験、ケガの経験、何を話しても、ありがたい言葉になりますから。連載11/2西の味、東の味。2003年、川崎フロンターレに入団。20年の引退まで同チーム一筋のレジェンド。Jリーグベストイレブン8回。Aマッチ68試合出場6得点。ラストパス』は現在4刷で話題。174cm、右投右打。現在はJDリーグ・ビックカメラ高崎に所属。)2年の時に、1999年世界ジュニア選手権でエースとして優勝に貢献。2001年高校を卒業後、日立高崎ソフトボール部(現・ビックカメラ女子ソフトボール高崎)に入部。2008年8月北京オリンピックでは2日間3試合413球を投げ抜き、金メダルに貢献した。数々の個人タイトルを獲得。2021年には東京オリンピック金メダルにも貢献。13年ぶりのオリンピック連覇を成し遂げた。今読まれているホットな記事よみものコミック広告を見ると続きを読むことができます。第6091713号)です。ABJマークの詳細、ABJマークを掲示しているサービスの一覧はこちら。