インタビュー2022.02.15インタビューお笑い2022年は新しいモノを連発する1年に初の単独ライブツアーは、目指す未来への第一歩M-1グランプリ準決勝進出4回、2020年にはファイナリストとなるなど、着実に笑いの実力をつけている東京ホテイソンが、ついに待望の単独ライブツアーを開催する。「洒落柿」と題し、コントなどこれまでに見せたことのない東京ホテイソンを露わにしていくという。どのような想いで単独ツアーに臨むのか、2人に話を聞いた。やりたいなとは思っていたので、第一歩が踏み出せてよかった。落語をやりたいって言ったんですけど、『えっ?』ってマネージャーに即却下されました(笑)。いえ、他にもたくさんやりたいことがあるのでトータルで楽しくやれたらと思います。僕はネタを作る側なんで...どうなるかわからないんですけど、決まったからにはやるしかない。具体的なことは浮かんでないんですけど、まずはシンプルに漫才をたくさん作れたら。それで、ちょっとコントもやってみようかな?――お2人のコントは新鮮ですね。やったことないし、単独だからこそのネタをやりたい。コントは単独じゃないとやらないと思うので、それに挑戦できるという部分はあります。コントの時の自分たちなんて、想像もつかないけど。コントをやってみたい気持ちはあって、1回挑戦したんですよ。相方と目が合わなくて。そこを、入りすぎないというか自分たちが自分たちでいられるようなコントを出来たらなーと思います。ふざけているというか、変なこと言ってるなーっていう、バカ騒ぎなイメージでやりたいですね。でかい声だして、バカみたいなことをしたいね。年々、違うことはやっているので、今回の単独で大幅に違うことをやってみたいな、という気持ちはあります。大きめに飛んでもいいのかな、と。この単独を足掛かりに賞レースでも優勝できたら...とか、そういう想いはあって、目指しています。チャレンジっぽいこともやりたいし、漫才はラストイヤーまでにM-1で優勝できたら。今のネタをやりつつ、違うこともできたらとは考えています。――M-1ではこれまで、ファイナリスト1回、準決勝4回という成績を残しています。シンプルにお仕事をいっぱいいただけるようになりました。街で声をかけていただくことも増えましたし、そのあたりも目に見えて体感できたことだと思います。ネタ作りの面では、ハードルが上がった。準決勝まではいける自力はあるんだ、ということは確認できたので、あとは決勝でびっくりするようなネタを持っていけばいいだけ、と、意外とシンプルな考えにはなりました。シンプルに面白く、いい意味で裏切れるようなネタを作ろうと思えました。1発目で誰よりもうんと大きな笑いを取るということですね。1発目のツッコミがウケないと、2発目3発目は面白くてもウケない。1回目は大事なんです。――やっぱりツカミは大事なんですね。なると単独1回目も大事ということになっちゃいますね。スベれないっていうのはあります。チャレンジはしたいので、みなさんに受け入れてもらうっていうのが大事ですかね。僕らは漫才なので、もしウケなかったら次の公演では変えよう、とか、そういうことができるんです。最初から一番いいクオリティのものを出していきたいとは思っているんですけどね。5月6日からなんで、4月6日までに全部のネタを決めたいですね。残りあと3日で、まだ2本できてないとかは無しで。いうのザラにあるよね。!そういうのは本当に大変なので、4月6日までに全ネタ出来ていて暗記も大丈夫、あとはもうやるだけの状態にして過ごす!――新ネタをそこでたくさん下ろすとなると、やりこむ時間を考えたら1カ月前には終わらせたいところ、という感じですね。これとこれはやろうか、くらいのアイデアはありますね。僕ら、結局ダメってなることも多いんで...。今出している案が100%全部、ネタになるかと言ったらそういうわけでもない。本当にギリギリになって、やっぱりこのネタはダメだってなることもめちゃくちゃあるんです。僕らの場合、1回出してウケたらほぼほぼ変えないんですよ。ネタの中に4つ動きがあって、1、3、4は残して2だけ変える、みたいな調整ができないんですよね。最初のインパクトも大事だと思いますし、そこまでに何カ月もかけてやる感じです。最初に、こういうことをしよう、みたいなところから決めていく感じですね。2020年M-1でやった「アンミカドラゴン新大久保に出現!」は、2人でネタの話をしているときに、テレビにアンミカさんが映っていて、それで「アンミカドラゴン」っていうフレーズが降ってきたので、どうしてもこれを言いたいね、ってなったんですよ。そのためにどうしようか、って考えて謎解きのネタだったら...って作っていきましたね。この間の「信長とガンディーのオールナイトニッポン」もたけるがどうしても言いたいって言いだしたんで、言わせます、って。なんでしょうね、リズムなんですかね。回文ネタもリズムで覚えるというか。やってみると七五調だったりとか、早口言葉と同じリズムだったりとかがあるんですよね。俺は...なにも考えずにひとりで過ごせる時間が欲しくなりました。以前は、時間があれば外に出て先輩とかと遊びたいって思っていて、もちろん今も楽しいんですけど、それとは別にひとりの時間も欲しいと思うようになりました。サウナがずっと好きなんで、ひとりでサウナにも行きたいし、金沢にサウナで有名なところがあってそこに行きたいんですよ。あとは、ひとり旅とか、死ぬほど寝たいとか(笑)。忙しくて、とかじゃないんですけど、自分の時間が欲しいと思うようになりました。なんか、普段テレビとかを見てても「あ、これツッコミのワードでいけそうだな」とか考えちゃうので、もう、何にも考えずに1日過ごす日が欲しいな、と。ウマいメシを食べることですね。メシの欲求が強いです。安くてウマいとかじゃなくて、とにかく高いもの!高いと大概ウマいじゃないですか(笑)。結局は肉とかなんですよね。できることじゃないんで、贅沢にいこうと思います。――この時期のカニはいいですね。逆に僕はずっとインドアだったんで、外に出たいという気持ちになってきましたね。ジムに行く時間は確保しつつ、遊びたいなと思うようになりました。いや、コイツはシンプルに奢りたくないだけですよ。それをこうやって逃げてるんです(笑)。奢るんだったらお金を気にせずに奢りたい。理想は、高級焼肉に行ったり、高級なお酒が飲めるお店でシャンパン飲め~とか言って、お寿司行って、それで帰りにタクシー代に10万くらい渡すとかね。それをやるには、あまりにお金がなさすぎる。タクシー代10万とかバカなの?タクシー代あげたことないから、金額がわかってない(笑)。1万くらい?でも後輩10人いたら10万じゃん。いうのを毎日したいんですけど、できないんで。――往年のスター芸人の振る舞いですね。みみっちく奢るのは違うぞ、と。お話を聞いていると、以前とは逆になっている感じがしますね。以前はたけるさんがアクティブに外で誰かと遊んでいて、ショーゴさんがインドアでおひとりが好きな印象でした。?今でも、先輩やみんなと飲みに行ったりするのは楽しいんですけどね。家でこの世の動画は見尽くしたんですよ。それよりも、大金持ちになりたいんですよ。