−−音楽プラスお笑いっていう部分が、本来の宮川先生の体質に合うわけですね。人を笑わせるのはもともと好きだったからね。人を笑わせて、笑ってもらって喜んでもらうっていうのはね、結局自分がかわいいのよ。僕は意気地なしで喧嘩もできないし度胸も据わってないの。人に逆らったり、そういうことをほとんどしない。控えて優しく優しく、なおかつ面白くないとダメなの。ダジャレ言ったりギャグやったりするのはいつのまにか好きで...ほんとにクレージーキャッツ入りたかった。−−クレージーキャッツのみなさんも同じような人種なんでしょうね。宮川:たぶんそうでしょうね。同じ人種で...−−冗談音楽っていう分野が昔ありましたよね。海外で言うとスパイク・ジョーンズとか日本だと三木鶏郎さんとか...宮川:そうそう、三木さんもそうだし、スパイク・ジョーンズをそっくり真似しようとしてたのが谷啓さんなんかはね、実はすごくうまいのよ。あれしかなかったんだからね。音楽家として超一流のおじさんたちがやってるのがすごいのよね。日本だと音楽はどうでもいいからダジャレとギャグをやってればいいっていう雰囲気があったけどね...あの人たちの音楽はほんとにすごいから、だからよけいギャグが効くのよね。−−クレイジーキャッツも発想は同じですよね。宮川:「スーダラ節」ができて、初めて聞いたのが大阪のコマ劇場でやったクレージーキャッツのショーでね。その時初めて人前でやってるのをみたの。したら大阪の客がシーンとしてて、途中で笑わないんだよみんな、初めてそんなの聞くからさ。それで「♪〜っときたもんだ〜」って終わるでしょ。終わって一瞬の間があってものすごい拍手。笑い声とかじゃなくてものすごい拍手。そのときは感動したね。お笑いの、どちらかといえばくだらないことばっかり言ってて、こういう音楽をシーンとして聴いて終わったらワ〜ッて拍手したでしょ。なんというすごい曲だろうと思った。−−すごい瞬間を目撃されたんですね。宮川:ああいう冗談系の曲、日本の曲っていうのはほとんどそうなんだけど、ドレミファソラシドの「ファ」と「シ」はほとんど使わないんですよ。「ドレミソラドラソミレド」って音階で作る。「ファ」は西洋音楽の音階で日本にはない音でしょう。「ドレミソ」って続いちゃうし、「シ」はあるんだけどね、「ファ」はないの。レレドレレソソミファミレド(いつの間にやらはしご酒)」って、ここだけ「ファ」があるわけ。−−そうなんですか!宮川:あとは1回も「ファ」は出てこない。そこに1箇所だけある。それは萩原さんが計算したんじゃなくて、どうしてもそうなったんでしょうね。そっちのほうが洒落た感じだなって思ったんでしょう。僕だったらこうは書かないと思う。ある日本のメロディーにしちゃうでしょうね。それと1回使っちゃうとそこで洋風な味がでるから、あとでまた使いたくなるのよ、僕だったら(笑)。−−それも出てこないんですか。宮川:うん、絶対出てこない。それはもうびっくりしたね。−−僕もこの方は天才だと思ってましたけど...スゴイお話ですね。宮川:それからああの曲、「タ〜ラララタラ〜...てなこと言われてその気になって...」ってあれ何だっけ。−−それそれ!「これが男の生きる道」ですね。宮川:そういうタイトルだっけ?あれは作詞が最初だったからそうなったのかな?おそらく頭は哀しいブルース調のマイナーな感じで行きましょうってなったんでしょうね。それでだんだん調子が出てきて、「...てなこと言われてその気になって〜」ってエイトビートのノリになって、聞いてるほうも「来た来た来た〜!」って感じになるじゃない。ああ、植木等だ、これだってんでツイスト踊る感じになって、それでガーッときて最後にブレイク。このブレイクは必要なのね、それで「ハイそれま〜で〜ヨ」。その構成の見事なこと!すると(2番は)今度は怒って「ふざけやがって、ふざけやがって、ふざけやがって、コノヤロー!」、そのあとに「泣けてくる〜」と、だめ押し!どこにも穴がない。抜けたことない、完璧ね。あの曲の作り方っていうのは未曾有だよね。−−歴史上後にも先にもありませんよね。宮川:これはほんとに斬新だったと思いますよ。−−それなのに賞とかとってないですよね。宮川:これは何もとってないんじゃないかな...それはもちろん「スーダラ節」もいいんだけどさ、でもやっぱりこれがね...。それとばかばかしくておかしいのはさ、やっぱり青島(幸男)さんの詞でね、「ホンダラ節」ってのがあるのよ。「なにをやってもホンダラがホイ、あれをやってもホンダラがホイホイ、やってもやってもホンダラホダラがホイホイ、だからやらずにホンダラっがホイホイ...」って、何回出てきた?ホンダラが。そのあとは「ホンダララ〜ホンダララ〜ホンダララッタホイホイ〜!」って、そんな歌がどこにありますか!?(笑)とにかくヒドイのよ(笑)。青島さんはそんなヒドイの書いてきてさ、都知事になってからもあの歌歌ってるのよ、そりゃないだろうって(笑)。−−それはまずいですね(笑)。宮川:それは困るんだよね、そんな歌を額にして部屋に飾っておいていいのかって(笑)。都知事の部屋だったか覚えてないんだけど、あの曲の歌詞が額に飾ってあったような気がするんだよなぁ。僕の思いこみかな?(笑)。行ったことはないんだけどさ。ライブとかで俺言っちゃったんだよね(笑)。「ホンダラ節が都知事の部屋に飾ってある」まずかったかなぁ。嘘だったら申し訳ないな、謝らなくちゃいけないな。いうイメージなんだよね。絵が見えなくても頭に入ってくるんだよ。10.桑田佳祐との交流〜「いとしのエリー」新解釈?!宮川:あと絵が見えるのはね、「いとしのエリー」の桑田佳祐ね。僕の作曲の本にも書いてあるんだけど、「いとしのエリー」を聞いてるとどうしても夕焼けの空が頭に映るのよ。エリーは桑田君の妹でね、片っぽ足が不自由なの。その妹を桑田君がほんとにかわいがって、お兄さんが夕焼けの土手の草っ原の上で足の悪い妹を横に座らせて聞かせてる......−−それは勝手な思いこみなんですね(笑)。宮川:そう、そういう思いこみの絵が頭に映ってくるんですよ。その絵を描きたいんだよ俺は。あの曲を聞くたんびに、どうしてもその絵が見えてくる。いう曲何曲かありますよ。不思議と必ずその絵が映ってくるっていう曲。−−それは先生の中では名曲ということになるんですよね。宮川:うん、1曲だけね、僕がストリングスのアレンジが得意だってことで、頼まれたんですよ。桑田さんのところにわざわざ会いに行ってね、桑田さんが一生懸命メロディーを歌ってくれるんですよ。詞はまだできてないの。それでメロディーだけを聴いて俺はアレンジして...もう夢中になって書いたんだけど、桑田さんはものすごく喜んでくれてね...これからもよろしく、って言われてその気になっちゃったけどさ、僕はほんと感動しましたよ。桑田佳祐さんがわざわざその1曲のために僕に会ってくれて...−−それはまた先生は謙虚すぎますよ(笑)。逆に桑田さんはとても先生を尊敬してるんですよ。宮川:いやいやほんと、ものすごい尊敬してたからね。Love』)ではね、1曲だけなのよ、弦がびっちり使われてるのはね。−−まさに宮川音楽なわけですね。宮川:そう、だからね、あの人にはすごく感謝してるのよ。−−彼も希代の作曲家ですよね。宮川:だって「TSUNAMI」だってさ、去年だっけ、流行ったの?ずっとあの人は何十年も歌作ってきてね、あんな難しい上がり下がりの激しい、細やかな曲、ああいう曲をまた書けるのかっていうがすごいんだよね。−−今かかってる曲(「白い恋人達」)もすごいですよね。宮川:ああ、あれね!どうしてあんな風なことができるんだろう桑田君って。−−この期に及んで何であんな曲が書けるんだろうって(笑)。いやぁ、僕最近わかったんだけどね、僕は今までパターン通りにやりすぎたのよ。アメリカのポップス、アメリカの歌謡曲ってみんなパターンなのよ。最初の基礎的なところがね。−−確かに昔の曲はみんなそういうところがはっきりしてますよね。宮川:Aメロが8小節あって、8小節で終わるのもあるけどだいたいもう一回繰り返す。すると今度はサビがあってがらっと変わって、最後の8つはまたAメロで。するとカッコがつくんですよ。−−昔はそうでしたけど、今はA→B→C→D→E、だめ押しでラストエンディングがF、っていう感じで複雑ですよね。今はもうAABA型っていうのは絶対、ほとんどと言っていいほどないですよね。それですむようなメロディーはないのよ、もう。思いがけなくどんでん返しありのメロディーになるわけでしょう。それで続いてるんだと思いますよ。僕はそういう勉強を全くしてないからね。自分が今まで作ったやつを見ると、みんなAABA型なの。ああこれじゃあダメだなと思ったよ。−−でもそれだけ中身のメロディーがいいとそれが成り立つんでしょうけど、今はもう出尽くしちゃってるわけだから。宮川:それは出尽くしますよ。「ドレミファソラシド」の7つの音階に、中に半音入れたって12音でしょう。12音階の音楽なんてもう決まってるじゃない。何十年もやってるんだからね。−−昔はAメロとBメロを譜面で入れ替えてみるとかありましたけど、今は実際に編集で簡単にできちゃいますからね。11.2002年、「新・ヤマト」発動!?−−ところで少し「ヤマト」のお話をお聞きしたいのですが、映画音楽は「ヤマト」の前から手がけられているんですか。宮川:うん、あれですよ。植木さんの、あのシリーズからやってるし、自分なりに映画音楽勉強したんだけど、今聞くとちゃちいね(笑)。何で俺はこんな曲を書いたんだろうって。...実は今ね、「新・宇宙戦艦ヤマト」が少しずつ動き始めてるんですよ。ほんとはできなくちゃいけないんだけど、少しずつ押してる見たいなんだけど、来年には本格的に作り始めるのかな?僕には今のうちに思いついた曲を書きためておいてくれって言われてるんですよ。うち4曲だけはもう去年のうちにできて、もうレコードになっているんだけどね。紀元3000年の話だからさ、あと1000年あとの話でしょ?あと1000年あとの音楽なんて想像できないからさ...。いろんなスタッフはみんな新しい人を入れることになってるんだけどね、じゃあ音楽はどうするんだ、いや、それはやっぱり宮川さんしかいないでしょう、って話になったらしいのよ。それで俺んとこに松本(零士)先生が直にお電話くださって、お願いしますって言われたんで俺もう喜んじゃって、よし、またやるぞ!って思ったんだけどさ...考えてみるとヤマトのこれまでの6つか7つのシリーズでね、音楽はほとんど出尽くしちゃってるのよ。おしまいのころなんかももう苦労して苦労してね、ヤマトの音楽の流れから離れてもいけないし、といって二番煎じを作ってもいけない。−−難しいところですね。それを僕一人でやるんだから(編註:当時のプロデューサーは今回のヤマトの製作に関わっていない)。−−ヤマトは最後までやらないと。宮川:僕からヤマトが無くなっちゃったら何にも残らないんですよ。ヤマトがあればね、今でもファンの人は喜んでくれてね、「毎日涙流しながら聞いてたんですよ」って言ってレコードにサインしてくれって言われるとね、嬉しくなって、よし、この次もやるぞって思うんだけどね...。−−アニメの音楽を交響曲でやられたっていうのも斬新でしたよね。宮川:あれは当時のプロデューサーのアイデアだったんですよ。−−松本さんと言えば、最近はダフト・パンクっていうフランスのテクノ集団のPVを依頼されてましたよね。クラブシーンのプロモーションビデオに海の向こうから指名されて、書いてましたね。宮川:この調子じゃいつまでたってもヤマトはできないかな。−−いや、その企画はもう終わりましたよ。宮川:だって延びに延びてるんだもん。−−でもやっぱり先生のなかでもヤマトシリーズっていうのは大きな存在なんですか。宮川:僕ね、ヤマトのレコード見るとね、ああ俺一生懸命やったなって思うの。これは俺にしては上出来だな、よくこんなの考えついたなっていうのが何曲かあって、あとはまた同じの書いてら、っていうのが山ほどあるけどね(笑)。12.自薦:宮川泰音楽ベスト5は...?−−先生の自薦する楽曲ベスト3とかありますか。宮川:今ね、「若いってすばらしい」がものすごく気に入ってるの。あのね、火曜日のNHKで『歌謡コンサート」っていうのがずっと続いているんですよ。歌謡曲の番組にしてはピカイチの音楽的センスでね、面白いですよ。それでこの前ね、アンコール放送の希望の曲を視聴者から募ったらね、ダントツで「若いってすばらしい」(1965年/槙みちる)なんだよ。歌謡曲の番組なんだよ。「若いってすばらしい」はどっちかっていうとポップ系なんだから。それも林あさ美さんて若い歌い手さんに歌ってもらってね。ビデオ見るとものすごいうまいのよ。それがすごく評判よくて、その時は視聴率20%いったらしいんだよ。それぐらいね、もりあがった番組でね。それをまたアンコールでやったって聞いて、聞いたんだけど...演歌がメインの番組で、アンコールやったらその曲がダントツで1位なわけでしょう。それぐらい、歌謡曲のおっちゃんおばちゃんたちにもわかる曲なんだなって思ったのね。歌詞は優しいし、「若いってすばらしい」って単刀直入でさ、若く生きようってことだからさ。−−ほかにはどんな曲がお気に入りですか。宮川:ほかはねぇ、「恋のバカンス」は最初にできたから好きだね。それから「ヤマト」のテーマも今聞くといいから好きだね。それからね、「逢いたくて逢いたくて」(園まり/1965年)が好きなの。「ウナ・セラ・ディ東京」も好きだけど、あの曲は要するにパターン化の典型でしょ?「恋のバカンス」もそうだけどさ。あともっと上品なやつだと「愛のフィナーレ」(ザ・ピーナッツ/1968年)がものすごく自分ではいいなあと思ってる。なんかでやる番組で作ったんだよね。これはフォークで、フォークってピアノで作ることができないから、ギターが少し弾けたからギターで作ったんですよ。それもAマイナーしか弾けないから、Aマイナーだけで、ほかのキーだと難しいの。それで(ギター弾いて作る真似をしながら)♪ブンチャカブンチャカ...♪とおい〜とおい〜♪、お、これはいけそうだな、と思ってね(笑)。ピアノだと絶対こういう作り方はできないよね。