ID:iM9azY0s0.net>>29社員との摩擦熱だと思うよ。社員一人辺りの仕事量が増えているし、不満等もたまっていっているのかもしれない。上司「それとは別に別案件のプロジェクトへの作業計画立ててねー。11:13ウチも大企業では無いけど、そういう考え方になって来てるね。仕事しないで評価されるなら喜んでそうするけど、残業してやってた人達がそうすると、仕事が回らなくなるんだよ。仕事の総量も人出も変わらないんだからさ。分散しようにも、元々やらない人達は、仕事回されないように必死だしね。11:14大企業は知らんが中小は仕事できるほど残業多くなる。11:16能力なんか関係ないよ。経営者目線で考えてみろよ。仕事いっぱい回すために限界まで残業させた方が得に決まってるだろ。残業代の1.25割増し程度じゃ人を雇う方が高くつくからね。長時間働かせるために、業務をわざと溢れさせてるに決まってんじゃん。11:20やらないって断れば済むと思ってる1は、大企業に勤めてるかニートかフリーターあたりなんだろうね。11:25物事の本質に切り込めないイッチ無能。仕事の最小単位を評価するシステムがないからどんぶり勘定で遅いから残業なのか、仕事量が多いから残業なのか判別出来ず、評価手法の確立が待たれるというのに。11:26残業を引き受ける社員と断る社員がいたとしよう。11:55うちの小さい会社ではとっくにそうだよ。いつまでも効率悪くチンタラ仕事して残業代もらってる人がいる。社長が優しいから今もお咎めなし。11:57全部年俸制にすりゃええんちゃうか?そうすりゃ、出世したい頑張るやつは頑張るし出世したくない奴は適度に仕事する。残業代は出すけど、出世したくない奴は進んで残業しないから何も問題ないと思う。12:02残業=仕事できないそうや残業代無しにしたろ!!月300時間ほど働いて手取り18万(社保なし)とか勘弁して欲しいこれで社長は月150時間ほど働いて(机に座ってネットサーフィン)160万だからね。12:03研究開発の分野だと単年度、半年とかで成果出ないし技術的な進歩があっても利益にならなかったら給料もらえない事になるん。機械の設計なんて顧客との仕様のすり合わせから始めたら3,4年なんてザラ。成果主義は数字ではっきり分かる職種は良いけどそうでもない職業も少なくないからな。12:04生活残業の屑も多いからならな。12:06※14うちは全額支払われてるがな大変だね君。残業の有無は能力なんか関係ない。12:08日本は雇用の流動性が低いからな。仕事が暇になったからと言って首を切れない。暇なときに合わせて人を雇って、忙しい時は残業で対応する。海外だと暇になったら首を切ってしまう。忙しさに合わせて雇用人数を調整するので、残業はなくても平気。首を切るな、残業もさせるなというのが、土台無理な話。12:11うちは仕事できるやつとできないやつで比喩でなく10倍仕事量に違いあるな。前者は休日サービス、後者は定時あがり。あと、一度仕事断ったやつに仕事なんて回ってこない。一生ヒラで周りから陰口叩かれる覚悟があれば断ればいい。12:15働いた時間なんか関係ないだろ、仕事は成果なんだから。時間で働く人なんて成果で働く人に食わせてもらってるんだからな。12:41世間の流れで9時消灯をはじめた弊社、粛々とボロが出始めてると思うこの頃。12:48問題だなと思うのは作業量の見積もりと計画が建てれない人ほど上にいる作業効率の改善に否定的かな。個々の作業を数値化する人居ない。出来ないのは客対応とか調査要素含む作業以外は出来るんだけどね。12:54※24まったく同感。今いる人間で調整するしかない。それでも「恒常的に」回らないとなって初めて新規雇用が生まれる。人を切れない以上、会社がそうするのは当然。ある意味で逆説的に、人を新たに採用してもらうためには100時間超/月の残業が必要なんだよ。しないと社内で説明がつかないから。13:48米57それを名実ともに一緒に残業してる状態にすることが求められてるからだよわかる?社員ごとに処理能力が倍も差がついてる状況がチームとしておかしいの倍仕上げで出来る作業なら、多少の個人差はあれどその倍仕上げの工数でチーム全員が処理できなきゃダメなの倍仕上げの社員がまずやるべきことは、0.5の社員を倍仕上げで出来るように技能共有することつまり「倍仕上げ」とかないんだよ。それがその作業の適切な工数。倍仕上げとかいってる時点で無能なんだよ。13:52工数は作業に対して見積もられるのであって、メンバーになんか依存しない担当するメンバーによって工数が何倍も変わってしまうようでは見積もりもへったくれもないそんなんだから破綻する簡単なことなのに、それを分かってる奴は少ない。米欄を見るだけでも分かるが。工数の考え方が出来てない奴は、すぐに私怨を絡めて個人の問題にしようとする。いうのはサルの集まりの職場。一方的に残業時間抑制の考えを下に導入する。単純に残業抑制は、給料の抑制につながっている。18:16他は知らないけど、確かにうちは仕事出来る=サッサと終わられせて帰れる、になってきてるな。遅い奴の仕事みると、ショートカット出来るような事を何回も繰り返したり、効率的に回すという概念が足りない気がする。19:19※64逆じゃないかな。国の定める残業割増しを大幅に増やした方がいいと思う。すると残業させるより雇った方が安くなるので、雇用が促進。同時に経営側は残業を原則禁止にするだろう。ここまでやった上で、解雇のハードルを下げれば能力に応じて待遇が改善されると思う。自分とこの研究開発職場はムリ。仕事は無限に沸くし膨らむ。工数見積もりなんかてんで当てにならない。チームの効率重視で出来る奴に難しくて膨らみやすい仕事が集まる。23:05※72※73わざわざそんな大層な長文並べ立てなくても、そんな理想論だれでもわかってるんだよ。それでも市場原理として残業が人件費のドーピング剤として使われえてるのは事実だろ。なにが「守れるようにするしかない」とか「本給アップにつかう”べき”」だよ。23:14※72”社員は残業するインセンティブが上がり、業務を効率化するモチベーションが下がる”↑これが間違ってる。残業代はインセンティブではなく会社にとってのペナルティ。効率は個人じゃなくて組織=会社としてやるもの。ペナルティが増大し、残業命令が出しにくくなる。結果として会社として効率化を推進せざるを得なくなるんだよ。23:46米75間違ってるんじゃなくて、「そういう面もある」ということ。残業代は、会社にとってはペナルティだけど、社員にとってはインセンティブ。残業代を増やすことで会社として効率化を推進しても、効率は上がらなくなるよ。社員が故意に効率を落とすなんて最も簡単な事だからね。サボればいいんだから。社員の唯一のインセンティブは給料なんだから、昇給を何に結びつけるかが重要。残業代を大幅に上げるということは、昇給は残業と結びつくので、社員はサボって残業を発生させようとする。会社がいくら一生懸命に残業禁止!効率化推進!といっても、そうはならない。士気も上がらず、その組織が出来る可能性のある仕事のうち常に最低の仕事しか出来なくなる。なくて、昇給を会社がしてほしいことに結びつけるべき。残業代は減らし、評価UPしたら昇給。その結果、一部のバカな会社は工数不足を安い残業命令で切り抜けようとするだろうけど、それはルールで禁止する。00:00残業代を増やすと、会社にとってのペナルティが増大し、残業命令が出しにくくなる。その結果、どうなるか。社員は何としてでも残業しようとするようになる。そのためには、なるべく低効率・低品質で作業をするようになる。1人月で完了していた作業が、1人月で終わらないようになる。10件出ていたバグが、20件出るようになる。特定の誰がというわけではなく、全体的にそうなる。作業が終わらないので、やむなく会社は残業命令を出すことになる。残業代のコストが増えてくると、会社は派遣等から即戦力の雇用をする。納期を最大限に引き延ばして低品質のモノが出来上がる。作業が終われば人員は解散。これ、まさに現状そのままなんだよね。会社っていうのは結局、社員の集合体だからね。経営側からの視点だけでは失敗する。これを転換するには、残業代カット&評価昇給で効率を上げて、残業命令はルールで厳格に禁止していくのがよい。14:37まず前提として、残業が発生すること自体が悪。[+]2006年12月2006年11月2006年10月2006年07月2006年05月2006年04月2006年03月リンク集2chまとめのまとめ5chまとめのまとめトップページ2ちゃんねるお気に入りに追加TwitterRSS当サイトについて・お問い合わせ。