スラドこの議論は賞味期限が切れたので、アーカイブ化されています。新たにコメントを付けることはできません。書類の偽造作業でみんな残業してますよ。他の会社もそうみたい。ISOの実質的な意味って全然無いですよ。あると発注する側にメリットがあると思います。後で"なんでこんな会社を選んだ"と言われないようにするためじゃないかと思いました."ISO9000を取得してるから信頼した"で言い訳できそうだし。取得、とかいう企業に、ソフト開発を発注したら、キングファイル一冊(10cm)のドキュメントがついてきました。ドキュメント作成費なんてのも盛り込んでありました。中身といえば、裏紙を束ねただけのような、屑ドキュメント。作成者も発注者も中を読まないことを前提としているような。無視していいから、ドキュメント作成よりも納品ソースの品質に注力してほしいですね。納品ソースも、定型コメント(作者とか日時とか)だけしかかいてなくて、動作に関係するコメントはゼロ。コイツの書いたソースは棄てみたいな役にしか立たないコメントでした。今の会社に来るまでは、こんなソフト開発は「戦うSE」みたいな本の笑い話の中だけだと思っていた。発注する側もする側、それで発注側の上の方は満足してました。ない、会社だと思いました。(#425236)判子つきだけで一日が過ぎてしまいますよ、トホホ。書類整備されてるプロジェクトは監査前に慌ててない激しく同意。...が、「まず認証取得ありき」で整備されたフォーマット群(使いづらいことこの上なし)が整備されててもいかんのよね。書類が持つ「意味」を理解せずに「ほれフォーマット作ったぞ」じゃ仕事の妨げにしかならない。#先日のサーベイランスで認証取り消しになるよう祈っているのでIDで。USO800の方が有効活用されています。日記あぁ...、そっちは随分前に取得済みです。#今更どうしようもないのでID。問題は、その手順がそのまま、「仕事中に」慌てずに済むための道具として役立ってくれてるかどうか?でしょうね。不真面目に一夜漬け準備する組織はゴクローサンってことになるだけ。役に立たない中身レスのドキュメントを書かせるのはいい加減やめて欲しいのでG7。結局はプログラマの「思考の過程」が(ソース以上に!)見えるものでないとドキュメントとして残す意味が無いと思うんだが、そういうものも「誰が書いても同じ」になるように体裁を整えられるものなんだろうか?むしろその人間のオリジナリティの有りかたが伺えることが重要じゃないかとすら思う。書かれたものは他人も読む。判らなければ判るようにする(直してもらうなりなんなり...)。規格に従ってるかどうかとかじゃなく、周囲の人間が読んで判るかどうかで、その価値を判断する。...ということをやっとけば、「生きた」ドキュメントになると思うのだが。#つーことは、ペアプロならぬペア・ドキュメント書きをやればいいのかも。(#425208)そういえば、私も毎年残業してますよ。(苦笑)ISO14000の時もそうかも知れない。あの程度で認証されるんだから、際しょっから怪しいと思っても良いかも知れない。思うに、認証料を先払い制にして、常に抜き打ち検査にすれば信頼できる規格なのかなと思うのだが...どうなんだろ。(#425261)大変ですなかわいそうなので、私がUSO800を認定してあげます。Coward毎日毎日偽造してさらに監査前数日で大量偽造。ISO14001とISO9001まともにやってたら本来の仕事が進まないってことでしかたなく偽造に荷担してます。(#425510)>告発したら会社に知られちゃうような人は多そうだね。>過労死やらISOの実態やらこれが日本企業の風潮なのね。「一切の」情報持ち出しを禁止してる会社ってのは、やっぱり「内部告発」も禁止なんだろうか?とふと思ってみるテスト。Cowardうちも最近取ったらしいけど、外回りには縁はないっす。Cowardいいたか無いけど、言っちゃうけどさういうのはUSO-800って規格だと思うとかなんとかいっちゃたりしちゃったりして。認証取得後に始めた品質管理とを二重化してやってるから?それとも品質管理なんてやってなかったのに求められるようになったから?せめて前者であることを祈ってるよ。(#425516)>「迷惑」っていうのは、ISO9001を認証取得する前からやってる品質管理と、>認証取得後に始めた品質管理とを二重化してやってるから?以前も以後もどっちも、実際には役立たない建前だけの「管理」でしかないからだったりして...「管理」よりも「コトが旨く動くようにする」ことのほうが遥かに重要だと思うのでG7あと「検査」は要るだろうね。ぜんぶまとめて「管理」なんて呼ぶと、アホ上司が愚にもつかない手法を「管理」と名づけて安心しはじめるのがオチ。ちなみにXPにはテストが有るわけだが。究極(?)の早期テストが。迷惑なだけなので辞めてほしいですね。ところでまともにできてないところって何割くらいなんでしょうね(笑)より多くのコメントがこの議論にあるかもしれませんが、JavaScriptが有効ではない環境を使用している場合、クラシックなコメントシステム(D1)に設定を変更する必要があります。(わざとやるとき以外は)。service.閉じるスラド処理中...。