ワロタあんてな不思議ネットとは不思議.netでは5ちゃんねるで話題になっているスレを厳選してお届けするサイトです。ID:87I3GkIV0わかる。ID:fbZwvmfN0何言ってんだ。どちらにしろ、存在についての学という意味だよ。無は最初から物理学の守備範囲外。打ち上げた宇宙探査機である。温度を全天にわたってサーベイ観測することである。ID:kLEvS0Xv0「空間も時間軸もない世界」ってのはゲームの世界で例えるとわかりやすいたとえばバイオハザードの世界はクリスやレオンにとって5が現在だとすれば1~4は過去。カプコンがバイオハザードの制作を開始した現実世界の1992年以前はバイオ世界の時間軸も空間もなかった。ID:Z86Jl1Z80無ってのは概念だからね。「0」っていう概念と同じ。ID:IGON2cW/0>>89ダークマターとかもそうだよね。ID:zrSUon130>>1無という現象があるんだよ例えば、机の上に何も置かなかったら、何もないだろ?何も無い、無いという現象がそこで起きるわけだ、無いものを無いと言う事は矛盾でも何でもない。ID:fiHnqqTk0この世に存在する物質が生まれた時、万物が全てリンゴ大の空間に押し込められてたって時点でそもそも分からないんだよな太陽質量程度でも直径10kmの事象の地平面を生み出せるのに、それを遥かに超える質量が更に小さな領域に詰め込まれてた。ID:pgJLW1N00ビッグバンの理由で支持されてる説が大きく二つあって、一つがブレーンワールド(膜宇宙)がぶつかって起きた。二つめはインフレーション。概念と、概念でないものの区別がついてないからだよ。極論でいえばもちろん全部概念なんだけど。概念とは、脳内の想像したそれそのもの。頭の中にしか存在しない。無、も頭の中だけの出来事。何かの状態を、俺たちの頭は、無という名前をつける。それが無というものの正体の本質。ID:J9zVkWb90*ビッグバンは在ったか無かったで言えば、多分在った。物理学的に凝縮された物が拡散した場合、我々一般人の認識と如何に乖離しようとも、それは爆発と表現される。それ以前が無だったかと言えば解らない。無の形跡を計る事はできないから。逆にそれ以前の情報を現在測定できるのならば、確実に無では無かった事になる。根本的に我々の宇宙の根源を3次元+1次元で解釈しようとするのが誤りなんだと思う。ID:S3y4dxqm0*ここであれやこれや言おうと専門で研究してるわけでもない人が理解できることなんてほぼないじゃん。生きているうちに知れる可能性も低いしそもそも答えがあるかも怪しい。人間の決めた言葉で表すのが不可能なら新しい言葉ができるんだから最低限の知識もなしに理解しようなんておこがましいわ。ID:zf3J4ft50*天地万物はすべて表裏一体。生があれば死もあるから、有があるなら無があっても自然な事に思える。ID:DG1X1NHDO*無が有るって日本語がおかしいだけじゃない?「丸い三角形」とか、「頭の良い馬鹿」、みたいな言葉遊び無は無なんじゃないの?ビッグバンの前が無というのは、無じゃなくて分からないなんじゃないかな?私は頭良くないので馬鹿な意見なら笑って下さい。ID:zf3J4ft50*深い眠りに落ちているとき。記憶もなくあっという間に朝が訪れる。それが無ではないかな。人間の意識の中の範囲の話だけど、寝ているその間は真っ暗で時間の経過もなく、自分の思考、自分が呼吸している事すら自覚できない。何も感じるものはなく、ただ時間が過ぎてゆくだけ。その時が過ぎていくことにも気が付かない。ID:DROhAFcw0*何かを思考し「存在する」ことの対比として「存在しない」「無」を思う。言語を介在させながら思考するということに(内包された)自己矛盾があるということの素朴な指摘に思える。ビッグバーンという仮説が研究をどれだけ進めても仮説であり続けるだろうことは「再現性」という実験科学の理屈を満たせない点で保証できる。今の事実を基に過去を(物理法則がどの時代も普遍だと言う暗黙の前提にしたがって)想定した結果が「ビックバンの言葉に代表される変化が起きる以前は何もない」と記述するより他がない、今の事実からは描き得ないだけかもしれない「無」という「想定」だろう。光が波と粒子の二面性を持つのなら、宇宙発生以前の状態が無と有の二面性を持っていたとしても矛盾しないだろう。ID:Dr9jxVRg0*そもそも真に無い物は無いから知覚出来使用がないし論ずることは出来ない。無といってる概念は有という概念に依存してる。真の無(独立した)は人間には理解出来ない。無限って言うのも有であるから知覚論することはできても、限りが「無」いから理解出来ない、逆に有限もしかり。ID:j0ZxjDDb0*「無」っていうのは「我々の宇宙の物理法則が成り立たないところ」っていう意味。ビッグバン直後から我々の宇宙の物理法則ができた。それ以前や、仮に我々の宇宙以外の何らかの時空があるとしても「観測」や「干渉」できないので考えても無意味。ID:wy30zvXR0*なんじゃこの文系的な議論センスは?無なんてそもそも証明不可能なんだから有るも無いも議論できんわ。証明できないものは「無い」んじゃなくていつまでも仮説のままで信憑性が確認できず、発展性も見込めないから>>1が言うように信じるか信じないかというセンスの問題でしかないわな。ID:Dr9jxVRg0*※10俺も思うのが、人間が三次元じゃなくもっと多次元に空間を把握出来たら、空間が限りないであろうってことが思考的に捉えられたするのかなって思うよ。二次元しか把握出来ない場合、円筒の面の側にいると面が永遠に続いてるだけに見えるけど、三次元に把握出来ると奥行きの歪みが分かるから何で永遠に続くか理解出来る。三次元より多くの次元で把握出来たらその歪みがわかって理解出来るのかなって。三次元から見たらワープしたみたいに見えてもただ繋がってるだけみたいな。ID:AkMHU50fO*無が有る...じゃなくて無が存在する...でいいでしょ。ID:wy30zvXR0*無が有る、無が存在することを証明するためにそこに何もない事を証明しなければならない。何もない事を証明するためには、あらゆるものが存在することを証明しその中のどれかひとつでも存在しない事を検証しなければならない。「あらゆるもの」が、実際に「あらゆるもの」であるかどうかはゲーデルの不完全性定理によって証明できない。ゆえに無の存在を証明できない。ID:Vax15qxS0*有るに対してそうでないことを無というんだよ。ID:TuW39uDw0*ゼロの発見というか計算するために必要なものであってやっぱり必要は発明の母なんだ。芋が大量にあっていくつあるか全部数えなければならない。いうわけで指の本数だけ文字をつくったわけよ。それを計算するための数字としたわけだ。芋を一つずつ指の数字と対応させる。すると10個の芋がありますということを記録できるわけだ。芋はまだまだたくさんある。次に11個から20個まで記録しましょう。ここで足の指を対応させてもいいのだけど、やっぱり足は臭いわけ。昔の人は足の指を食べ物に対応させるのは嫌だったんだろうね。いうわけでまた指を対応させればいいじゃんってなった。指の数だけ対応させて10個の芋がありますということを記録した。その記録自体をまた指の数に対応させるとどうなる?これが位が上がったということ、ゼロが発見された瞬間だったのだ。ところで、この芋を地面に並べてみよう。10個の芋を10列に並べると100個の芋が地面に並んでいることになる。上に同じだけ重ねてもいいし、それなら100個が10列で1000個になる。万個にならなかったのは幸いだが、それはさておき平面とか空間というのは言ってみれば情報を表し得るモノサシということでもあるんじゃないかと。現実世界は情報で表し得るわけで、計算する方法と情報と現実世界がよくマッチしてるなと思う今日この頃なのです。ID:4Y.sKoH50*そう、だからATフィールドでなんとかインパクトになっちゃうわけ。ID:S.adS2Lw0*以前は我々の宇宙(ユニバース)は唯一と考える人が多勢だった。宗教的な意味合いがあったのかもしれない。その後、多元宇宙(マルチバース)が提唱され、包括的宇宙(オムニバース)まで発展している。想像はできるけど、別世界は観測や干渉できない。ID:StpG.IZj0*「無い」が「有る」というのは文章としておかしい。「何か」が「無い」なら「何か」が「有る」じゃないの。「有る」ならそれは現実ではないから「現実」が「無い」となる。ID:zKuf..Li0*正しくは文章は現実ではないから「現実」が「無い」となる。ID:aUJET7ar0*「無い物は無い。」と言うキャッチフレーズの商店。あなたはどう言う意味だと思う?A.全てそろっている。B.無いんだからしょうがない。ID:zKuf..Li0*それがあると信じる事でなにか良い事があると思うなら信じればいいし、その逆もしかり。この場合「無い物は無い。」じゃなくて「無い物が無い。ID:aUJET7ar0*>>59実際にあった店なのでそう言われてな。店側と客側では違うかもな。ID:bCSIFAco0*宇宙は有限。