Be:>>209クトゥルフが映画等の小説以外のメディアに行くと大抵エロ混じりになるので別に狂ってない。Be:屁こくよ?臭いよ?と宣言してから高らかに屁をこくのは酷いと思うだからあまりスレチスレチ言うなって。屁をこく時は黙ってこくもんだ。Be:いや、そろそろやめろよ。Be:どう考えても今のほうがいいです映画のラジー賞みたくヌルいのは勘弁。Be:まだこっちの方はKOTY携帯スレよりかはマシだけどな。あっちは又聞きの方が実際にプレイした人の声より大きくなってるし。若干集団ヒステリー化の予兆がある。Be:ハタから見ていてあからさま過ぎてマッチポンプにしか見えなかったけどな。Be:暇なのはいいことだ。現在の基準だったらGPOは恐らく選評が届いても選外だと思う。その中でも、現在の基準でも十分勝負できそうな某聖剣は...っと。それこそまた話題ループだな。Be:GPOは今なら「単なる調整不足で普通に遊べる」で終わっちゃう程度かな。Be:GPOに関してはやっぱ分割商法のインパクトがでかかったんでない?1本で終わっとけば話題にもならなかったんじゃないかねえ。Be:>>265それは詭弁だなぁ...。無双はもう何作も作られてるし、今更変なの作る方が難しいだろう。出したジャンラインとか、客を舐めた人生ゲームとは立場が全然違うし。Be:>269このあいだゲーム屋で見たデモはネットで見たことない新作だったけど、もっさりしていて、何作も出されていて安定している無双げーとは思えない酷い出来だった。無双げーとしてみたときに酷いできだと感じただけで、がっかりげーの類かなとも思った。Be:無双系はシステム自体はもう完成されてるからね。面白いかどうかは別問題だがwまあアンチが何人か来るとは思うけどな。Be:動画だけですまんが、ニコニコにフラゲした人のプレイ動画あがってた。見る限りじゃここに来るようなことも無いと思う。Be:>273,274,276,278すまに。すまないと思うので、自分でやってみようと思う。ここに来るような出来なら選評書くよ。北斗好きだし、キャラゲーだと割り切っているから、よっぽどじゃないと来ないけど。ID:9C51t4Lf>某メーカー友人談>中古販売差止めが裁判で却下されて売り上げが思うほど上がらない。>だから広告代わりに「上手に」うpしてくれるのは見て見ぬ振りだそうだ。>新作でバレ系は上げられるとカチンとくるって。>プレイ動画のおかげでもう寿命だったソフトの売り上げが伸びる事もあるから、まずは動画内容の様子を見るらしいよ。Be:クオリティはPS3の場合、ソニーのチェックがあるからな...あの棒立ちモブとかのバグ級は許してもらえないだろうし、今後あの手のクソゲが出るかどうか。Be:>>293お前なんでもかんでも信者とかに見えるっぽいな。Be:別に擁護してるわけじゃないから。Be:なあに、今はこなくとも必ずラスリベを越えるクソゲは来る。日照りは一昨年も去年もあったじゃないか。Be:選評書く人と、総評書く人、んでそれについての相談する人この三種類以外は全部お客さん。Be:>>317エロゲ版スレがそんな感じだったな。見た時だけかもしれないけど、そのせいであそこには関係スレを名乗って欲しくない。Be:四八は不思議と値が下がらないな。在庫の問題だろうけど。Be:>>324あそこの店、普通は取り扱わない同人ゲーを独自に仕入れちゃうくらい飯島作品に惚れ込んでるらしいからな確か以前に話題に上がった時は、店のブログに特設ページあったし。同人ゲーは超売れたとのことちなみにココに限らず飯島同人ゲーは全体的に売り上げ良好だったりする。Be:たいしたことなかったんだと思うよ。2006年以前の基準と~ってやつだね。聖なんとか4はガチだったと思うけど。Be:あぁ、間違えた。Be:ガッカリゲーなら、該当のスレに誘導させて頂くのみだろう。Be:四八とアパシーは発売日に買ったけどそこまで糞とは思ってないんだよなあ。大量に仕入れたらしくその店潰れちゃったの思い出したんだけど、もしかすると俺は普通の人とゲーム観がちょっと違うのかもしれないな。Be:シンジケートってモリニューゲーだしな。面白いがかなりの毒がある。萌えアニメ原作のキャラゲーとかなら「声優が違う」はクソ要素になりうるのかな?もちろん、一般的に見てもクソゲーな場合の話だけど。Be:デス様3で越前の声がせいじろうでなくなっていたら、クリムゾナーは「これは酷いクソゲーだ...」と嘆くかもしれないな。Be:てか、声がクソ要素になるのってボイスチェンジャーレベルでなきゃ無理だろ。Be:>>395あれは隔離所。こっちから独立させて、実質関係なくしてる。Be:>>398棒読みっつうか、非常に聞き取りやすい英語なんだよね。海外レビューは、元々日本語で出てたゲームと勘違いしてて「翻訳がしっかりしている」とか書かれてたりするしなあ......。あと、英語音声はわかりやすい笑いどころってだけでラストリベリオンの本質はそこじゃない。Be:ラスリベは「なんで英語にしたのか」って疑問が激しく残るからなぁ。英語圏の世界観でも無いしラスボス戦で日本語ボーカル曲が流れる。Be:むしろここのスレ民なら無意識の内に「エルヴァンディアゴーレベル」に置き換えてたと思うけど。>>382もそういう意図で出したんじゃね。Be:突っ込むまでもないというやつだな。Be:北斗無双は漫画が原作と考えれば声優がアニメと違っても何ら問題はない。Be:過去十本以上出ている北斗ゲーで良作と言える物なんてマークIII版とPS版くらいだから今更ダメゲーが一本増えたところでどうこう言う気もないわ。サターン版とかかなりアレだし。ぶっ飛びすぎて斜め上どころじゃない方向で神ゲー化したアケ版もあるけどさ。ありがたいと思えばいい。Be:アニメからの派生と見るか、漫画からの派生と見るか。Be:声優関係で一部問題になるため?かまったくボイスのはいらないアニメゲーとかあるよな。Be:>>428声優がアニメと一致した北斗ゲーってあったか?まあ色々出てるからいくつかあるかもしれんが。Be:とりあえず北斗のお客さんについては「総」評出せと言えば済むでしょ。CVだけじゃなく、総合的な評価を出せっていうことで。Be:>>445原作レイプとか言いたいんじゃね?原作は漫画だけどな。一部アニヲタ以外は声優なんて棒じゃなければいいんだし、そもそも10,20代とかはアニメの北斗なんて普通見たことない。購入決意にまでいたらなかった。事前情報と、価格ほぼ7000円という値段が俺の中でハードルを上げている。購入してレビューしていてる人は本当に尊敬に値する。Be:>>452それは筋違いってもんだろゲーム版のドラゴンボールエヴォはあくまで映画のゲーム化にすぎんのだから。Be:>453なら北斗だってアニメ版のゲーム化ってわけでもないんならCVくらい違ったっていいだろ。Be:>>454そりゃ理屈の上ではそうだが買って評価下すのはファンだからなあアニメの声に慣れた層からは文句も出るだろうさドラゴンボールエヴォと違って基本的には同じ作品なんだから。Be:もはや、時代劇の用心棒みたいになってるなラスリベ。例年でいうと別に今頃まで新しいクソゲーが出てなくてもおかしくないんだっけ。Be:北斗無双を引き合いに出す奴らの気が知れない。『ガッカリ』なだけなのにな。Be:北斗を推す奴が現れてから言えば良い意見で無駄に伸びてるな。Be:海外でクソ評価、日本でもボロクソのラスリベと違って赤種は海外ではクソ評価だったけど日本じゃまだマシだったから話題がなくなっちゃったんだよね。Be:>>467ラスリベは、なんというか普遍的なクソ要素を持っていると言う事だろう。海外での評価は一様に悪かったように感じられるが、それがまず事実じゃないしな。全世界共通でクソっていうのはすごいな。Be:>>469赤種を高評価する海外レビューも結構あったしな。Be:まんべんなく糞なゲームって拷問だよな。Be:ラスリべを借りてきた。Be:>>464そもそもガッカリとクソを区別する意味も違いもわからんガッカリだからこそのクソでしょ。Be:まぁここで選ばれるクソゲーが、主にバグのせいで選ばれているし、それはそれで明確でわかりやすいからいい。クソは両方つまんないって意味を内包してるし個人的には、ほとんどのゲームがいろんな理由でここで話されてもいいと思う。Be:さすが春休みだけあってバカが沸くなwガッカリゲーはクソ要素内包してるとは限らんだろうが。求められるってだけで「ここで取り上げられない=クソゲーじゃない」ってわけじゃない。「俺的にクソゲー」「ファンにとっては噴飯もの」ってのは当事者にとっては大事な要素だがそれだけじゃ人を納得させられない。Be:ボイス取り出してクソとか言うならせめてラオウがロリっこボイスな程度のインパクトが欲しい・・・と言うのは冗談でもウィザーズハーモニーみたいなド素人だとかノイズ混じりオフにした方がマシだとかじゃないとな。Be:>>496そういうのは発売されてから言えよ。Be:がっかりしただけでクソゲー扱いなら、有名タイトルの続編はだいたい当てはまる普通の人なら気にならないようなレベルでも、懐古ファンが自分で描いた理想の続編より少しでも下回ってればOKなんだからたしかに大抵のクソゲーは買ったらがっかりするものだが、自分がガッカリさせられたらなんでもクソゲー扱いしていいわけじゃない>>499もちろんだ。Be:システム・音声・グラフィックのうち、システムと音声が高く評価されたSLG「スーパーウミウシ大戦」があるとする。そこで、メーカーは続編の「真・スーパーウミウシ大戦」を作ろうとしたが、これがシステムは前と同等、音声が悪くなり、グラフィックは格段に進歩していたとする。前作のファンはシステムと音声の高さを基準にして物考えるから、システムは神で当たり前、音声は劣化、グラフィックはどうでもいい。ウミウシの再現度が今後これ以上のものは現れないというクオリティでも評価されない。いうウミウシファンの困ったところが露骨に出るから、ガッカリというのは選考要素になり得ない。「クソゲー」とか言われているのが、いわゆるお客さんが持ってくるガッカリゲーだろうね。ここで扱われるのは、「さすがに30点くらいだろ...覚悟してるから大丈夫だよね?」と思っていたらどうやったのかは分からんが-150点くらい叩き出しちゃった物だよ。あとラスリベって大きなバグが無いから、二言目にはバグゲーと言い出す人に対しても便利だね。なんという有能な門番。そこから入ったヤツがいる。Be:>>514本スレによるとケンシロウ、トキ、ラオウ、ジャギ、シン、レイ、サウザー、マミヤの8人しか使えないらしいあとDLCでハート様と無法者が使用可能(シュウとかユダとかウイグル獄長はNPC。原作に忠実にしようとすると爽快感か難易度がなくなるのが当然なんじゃないの?バランスの問題でどっちによっても無双信者と北斗信者のどっちかからは文句出る話かと。Be:選評くるまで気軽に20位までのランキングつけてればいいよ。俺らもイチイチ話題にするのよそうぜ。Be:北斗の拳でしかも無双だから信者のハードルも高そうだし荒れるんじゃないの。蒼天の拳でも読んで落ち着けとしか言いようがないな。Be:>>529何か言ってることに微妙なズレが...そもそも猿の微妙な人選なんて付加要素みたいなもんじゃんよつか、キャラゲーだとクソゲーとしてのノミネートは難しいって概念は、なんか通用しなくなってる気がする。キャラ要素だけ出してゲーム部分は当たり障りの無い感じで作っときゃいいってだけの話なんであって、ゲーム部分が群を抜いてクソゲーにならない、とは全く保証してくれん。発売前にあんまりgdgd騒がない方がいいとおもう。三国無双(ガンダム除く)の爽快感と原作(OVAと映画と漫画除く)の完全再現を兼ね備えてなければがっかりじゃなくてクソゲーだノミネートだって騒ぎかねないって話。選評書かなければ無視するだけなんだけど。Be:完全棒読みとか、かみまくりとか、ケンシロウが釘宮とかでなければ声要素はKOTY対象にならないだろ。Be:>>550ウィキ見る限り、このスレ的には微妙ゲーっぽいシン目当てに買って、シンの事抜きに普通に結構楽しんだが。Be:>>554間違った。Be:前に聞いたことがあるな字幕に対しては「俺は映画を見に来たんだ。Be:>>574映画とかで字幕かどうかについてはあんまり気にしなかったが、言われてみるとそうかもしれない。ゲームで字幕だとたしかにやりづらいだろうなってのはわかる。Be:映画で字幕だと集中出来ないって人はただ慣れてないだけよっぽど説明が複雑な作品とかは別だけど。Be:>>578複雑であればあるほど字幕の方がいいと思うけどなぁ。ゲーム内で説明が必要な内容であれば尚更。目で見てはっきり理解できたほうがいい。Be:>>538実は北斗の拳4(FC)で既に使えたりする。Be:今年のKOTYはどういう路線でくるだろうか。会社側の素晴らしいアフターケアなどなど色々な路線で今まで楽しませてくれたわけだが。Be:クソゲーを作ろうとしてクソゲーが出来る訳じゃない。作った当人は、良ゲーを作るつもりがあったんだ。それが企画段階で猿だったり、制作段階で姫だったりパッチを当てたらジャンラインになったりするだけなんだ。Be:>>597方向性としてはラスリベが良い指標になってる。バグはこれと言って無いかわりにシナリオ・グラフィック・戦闘・音声諸々が驚異の低水準。何より本スレがアンチの溜まり場・葬式会場を通りこして完全に没しているのがエクセレント。外様や一部の人間がクソゲーのレッテルを貼るのではなくプレイした人間が怒り、呆れ、忘れひっそりと黒歴史に刻まれるのが正しいクソゲーの姿だと俺は思う。Be:>>571英語は、日本語みたいに文章を凝縮して短くできる言語じゃないんだ。字幕にしてたら長文になっちゃうんだよ。Be:フラゲしてきた北斗無双3時間ほどやってみた印象まずやってて気になったのは無双攻撃(このゲームでは伝承奥義)のテンポがとにかく悪いことドラマ『金田一少年の事件簿』の「犯人は、(ジャン!ジャン!ジャン!)あんただ!」のシーンが無双攻撃する度に入る感じ(例えが分かりづらくて申し訳ない...)とばせるように設定で変更出来ないっぽい。破壊不可能の背景との見分けがつきにくいところがあるこれはミニマップとかでマーカーつけるなり判別つくようにして欲しかったかなモッサリとか言われてたケンシロウの動きは確かにちょっとモッサリ気味ほかの無双シリーズのパワーキャラ(三国だと許チョとか猛獲とか)くらいか成長要素があるからこの辺は解消出来ると思う。Be:ケンシロウ編のジャギステージまでしかやってないけど声は別に気にならないかなこれはおれがアニメはちょろっと見た程度で声オタでもないからなのか演技が棒読みで雰囲気ブチ壊しってワケじゃないからクソ要素ではないと思う今のところ面白いし、少なくとも「ヒャーハッハッハァ!こいつはとんでもねぇクソゲーだぁ~!」という世紀末なモノではないざっとしかやってないので間違いとかウソとかあったら指摘おねがいします。Be:>>603レポ乙。Be:>>606イナバの物置とか、あちこちにあるラストリベリオンプレイ日記を読んでかつwikiも読んでそう思うなら実際にプレイしろとしかいえない。俺はプレイしたうえで言っているので、まだ駄ゲーとかいうなら俺のレベルがインフレしてアダマン属性の魔法が炸裂するぞ。Be:ラスリベはキングオブ堕ゲーって感じだよね。駄目な部分だけが集まってしまった時、ゲームがどのような姿になるのかを体現してらっしゃる。Be:>>606実際にプレイしての意見であるならば、是非ラスリベはクソゲーではなくて駄ゲーレベルと思わせられる選評を投下して欲しい。Be:すまん、ファミコンとディスクのは親戚が裏ゼルダやってるのをチラ見しかしてなかったから詳しくはわからなかった。紛らわしい書き方してすまん。Be:減点にはなるだろうけど賛否両論ゲー止まりだろう。面白かったら選外にすらならないレベル。Be:まだ大してプレイしてないが、北斗はオブジイヤーとは無縁だと判断する。爽快感やスピード感は他の無双シリーズと比べて見劣りしたりするもののシステム等を統合して評価してもクソゲーのレッテルまでとはいかない。プロモーションビデオ見た時点で「つまらんだろうな」と個人的に思っていたという理由もあるだろうけどね。100点満点中20点以下のゲームをクソゲーとしたなら、北斗は25点くらいと判断した。Be:続報はどしどし募集中だけど「ラスリベは超えられないだろうな...」って薄々思ってる。Kotyスレの諦観をぶち壊す選評希望。Be:>>611無双攻撃のテンポについて三国とか戦国とかの無双シリーズって無双攻撃終わりに演出が入らないんだけど北斗無双の場合はいちいちキメの演出が入る(別角度からケンシロウのアップ3連発のあと技名テロップ等)マリオでスターの無敵時間終わる度にそんな感じの演出入ったらイラッとするでしょ?キャラの動きについて家庭の事情で今日はこれ以上プレイできないんだけど、敵の動き見る限りではシンとかレイはスピーディモッサリなのは北斗タイプだからだと思う。Be:実際、数出るんだろうからフラゲの話だけで判断する必要なんて何もないわけで。Be:北斗無双は少なくとも歴代のオブジイヤーのようにたたき割ったりフリスピーにしようとは思わなかった。無双の看板だけでゲーム性を決めつけてるファンに応じる必要はなかろう。本気でここのお世話になるものだとはみんな思てなかったんじゃ無いの?話題が無いのもあるとは思うけど、予想以上に北斗の話引っ張るのね。Be:○○はお客が来るだろうな。信者多そうだし荒れそうだな。□□なのは許せないとか言ってきそうだな。選評書いてこいでいいだろ。ゆうかスルーでいいだろ。ラスリベが止めてくれるよ。実際は、全くお客が来ない、ってのが最近の良くある流れ。Be:詳しく説明してくれないとわからん。明らかに対象とされていない層が遊んだ感想は参考にしづらい気が。「右押したら左に動く」みたいな、誰が遊んでも明らかに酷いと思えるクソ要素なら別だろうけど。Be:とりあえず北斗無双はガッカリゲーかくあるべし。ブツではあるが、クソゲーでは全く無いな。できるんだがそれがどれも負のベクトルにまではいかないと言うか。無双としては確実にがっかり。原作要素も妙にカットされててがっかりなんだが幻闘編(オリジナルシナリオ)だと近年の無双と比べてただ単に暴れる事は出来るって点はそこそこ。動かしてると演出やらゲーム仕様やらで色々負荷が溜まるからそこまでのめりこめはしない...俺が北斗よりも無双よりだからってのもあるかも知れんですが。Be:クソゲハンターでもないのにKOTYスレに新作買おうか迷ってるとかその程度の報告しに来るのは大概ネガキャン目的。いうのは構うと増えるからスルーしろよ。Be:まぁ発売日だからしばらくは話題になるのは良いじゃないの。早いとこ切り上げてしまいたい。Be:>>700とはいえ下手に「これクソゲじゃね?」とネタ振っても「甘いよw」と返されて速攻で終了してしまうからなぁ。Be:北斗なんて2.3日ですぐ静まるさ。Be:>>708俺は飲めない。