全部セリフを言いながら見るっていう感じでした。(でか美ちゃん)1番でか美・蓮華世代の真ん中の作品の感じだと思います。(石山蓮華)ど真ん中ですね。子供の時すごい見ましたね。(町山智浩)僕のね、うちの娘が初めてトトロを見せた時に、夜にサツキとメイがねトトロにお腹につかまって空を飛ぶシーンがあるんですよ。そこで子供は、うちの娘は走り回りました手を広げて。飛んだ気持ちになって、飛んだ真似したんですね。いう、その子供が本当に映画を見ながら、一緒に飛ぶんだりするような映像として作られてんですよ『窓ぎわのトットちゃん』って。(石山蓮華)わ〜いいですね!(町山智浩)アニメオタクのおっさん向けじゃないので。(笑)(でか美ちゃん)でもその上で結構大人からの評価も高い声は聞こえてます。小児麻痺の男の子(町山智浩)あ、それはね、やっぱりしっかり作ってるからなんですよ。原作通りなんですけども。その学校にはトモエ学園には体の弱い子がいるんですね。泰明ちゃんという小児麻痺の男の子がいるんですよ。この小児麻痺ってのポリオっていうのも僕が子供の頃にやっとワクチンが始まったんで。今の人達は殆ど知らないですよね。(でか美ちゃん)そうですね。(石山蓮華)教科書で見る。(でか美ちゃん)話に聞くやつっていうようなイメージですね。(町山智浩)僕の頃はね、僕と同じ世代からいなくなるんですけど、僕よりも1つか2つ上の人達は、同じ学校にいて上の学年だったんですけど。片方の足だけがものすごくちっちゃかったり、片方の手だけがものすごくちっちゃい人とかいたんですよね普通に。泰明ちゃんもそういう子なんですけども。この子をね、要するに居場所がないんですよ。言ってもう日中戦争が始まってますから。兵隊になれない人には価値がないっていう世界なんですよ。(でか美ちゃん)ん〜そうか。(町山智浩)で、実際に兵器検査っていうのをして人間の体に点数付けてたんですよその頃。低い点数の人は、兵役に行けない人は価値がないとされてたんですよ当時は。その中で全然そういう風にしないんですね、このトモエ学園は。この映画はね、黒柳徹子さん、トットちゃんの想像が次々とすごいファンタジックなアニメになって、本当に子供の頃って、夢と、想像と現実の区別がつかないから。地続きに映像化されてるんですけど。(石山蓮華)わぁいいなー!(町山智浩)ねぇ。この映画全編を通しての最大のクライマックスっていうのは、その小児麻痺の泰明ちゃんに木登りをさせてあげるシーンなんですよ。(でか美ちゃん)でも、どうやったらっていう感じしますよね。(町山智浩)そうなんです。トットちゃん、どうやったら泰明ちゃんに木登りができるようにできるだろうっていう事で、色々工夫するんですよ、考えて。それを延々と、ものすごく丁寧に見せてくんですよね。何も起こらないんですよ、木登りさせるだけですよ。これがね、最大のスペクタクルになってるんですよ。(石山蓮華)はぁ〜子供の世界の1番の、スペクタクルですね。(町山智浩)だからねたぶんこれはちっちゃい子は見ながら、本当に手に汗を握ってね、頑張れ頑張れって言いながら見るんだと思うんですよ。ここがね、まぁすごいなぁと。志の高いアニメなんだなっていう気がしますね。完全にちっちゃい子のね、目線でしか作ってないので、わざと。戦争がどんどんひどくなってくんですよ。何が起こってるかは全然説明がないんですよ。トットちゃんわかんないから。(でか美ちゃん)そうですよね。(町山智浩)チビちゃんだからね。いつもねその自由が丘の駅の改札にいたね切符切りのおじさん。切符切りのおじさんてもうわかんないね。(笑)(石山蓮華)あの、カチャカチャカチャッ!ていうのを持って・・。(町山智浩)そうそう。いつもトットちゃんに挨拶してくれるおじさんが、ある日いなくなっちゃうんですよ。(町山智浩)で女性に変わってるんですね。戦場に行ったんですね。あとね、トットちゃんがいつもかわいがってた飼い犬のロッキーという犬が突然いなくなるんですよ。(町山智浩)何の説明もないんです。(石山蓮華)うわぁつらい。戦争で街から男性や犬が消えていくが説明はない(でか美ちゃん)大人が見たらその意味とかもやっぱり読み取れちゃいますけど、今こう聞いただけでも。お子さんで見る方は、なんでいなくなったんだろうっていうトットちゃんの体験をこうなぞる感じですよね。(町山智浩)そうなんですよ。お父さんもお母さんも説明しなかったんですよ。あまりにもひどい事だから。日本は犬も戦場に連れてったんですよね。みんな戦場で死んだ訳ですけど。あと道端でね、割烹着を着たお母さん達がみんなで集まって、日の丸の旗を振ってバンザイバンザイ!って言ってるんですけど。これも特に説明はないんですが。若い10代の少年達を戦場に送るのに親達が笑顔で送り出してるんですね。バンザイって言いながら。万歳ってね、長く生きるっていう意味ですけどみんな死んじゃうんですよ。これも何の説明もないんです。本当に子供はね、前半ものすごく楽しんでもうトットちゃんと一緒に走り回る感じで見ると思うんですけど、歌ったり踊ったりね。後半でそういう事がどんどん起こってきて、トットちゃんが本当につらくなってくんですけど、説明がないからたぶん、どうしたの?これは何が起こってるの?ってちっちゃい子は聞くと思うんですね。お父さんやお母さんにね。今のお父さんお母さんもね、90年代生まれ以降でしょう?(石山蓮華)そうですね。(でか美ちゃん)そうですね、30前後の。(町山智浩)ちっちゃい子のお父さんお母さんはね。聞かれても答えられないんじゃないのかな。(でか美ちゃん)だってもう自分も知らない世代の話ってなってくると、やっぱ又聞きみたいな言い方しかできなくなってきますしね。どれだけ勉強しててもね。(町山智浩)そうなんですよね。一緒に調べてみようねと。お子さんに聞かれたらね、お父さんお母さんは一緒に勉強するのがいいと思うんですよね。(石山蓮華)そうですね。(町山智浩)でね、僕が1番つらかったのはね、見ていてつらかったのはね、食べ物がどんどんなくなってね、トットちゃんがね、お腹すいた!って泣くところなんですよ。子供がね、ちっちゃい子がねお腹すいたって泣くほどね、つらい事ってないですよ。そんな国には日本は2度とならないと思ったら今なってますけどね。子供食堂とかで民間でご飯をあげないと食べられない子達が増えてて。これが現実になっちゃうのというのは恐怖としか言いようがないですけどね。今日はクリスマスだったんで、カトリックの総本山のローマでね、バチカンでね、ローマ教皇のフランシスさんの挨拶があったんですよ。今クリスマスですけども、まさにそのクリスマスのね、ジーザス・クライスト、イエス・キリストが生まれた場所で、今毎日ものすごい数の子供が殺されてるんですと。おかしいでしょう?(石山蓮華)うん、ひどいですよね。(町山智浩)キリストが生まれた事をお祀りする日に、子供が殺されてんですよ、その場所で。そのフランシスさんは、今パレスチナで死んでいく子達はみんな、ちっちゃなキリストなんですよと。キリストと同じなんですよと。