「ドラマは連続して楽しむもの」みたいなセリフがありましたね(笑)。癒しの『オスマン帝国外伝』(注:FULUで配信中、一時期ハマって生活が乱れた)を肯定された気持ちになったわ(笑)。映画の中で、ヴィスコンティ監督の『山猫』の「永遠に変わらないためには、変わり続けなければならない」と、いうセリフが使われていたわね。『山猫』はとても長い話だけれど、セリフが効いていて面白い作品。このセリフは、以前『山猫』を観たときにも引っかかった言葉なの。禅問答ではないけれど、はっきりしたメッセージではないから、とても考えさせられる言葉だし、色々な解釈が出来るわね。『二重生活』という意味らしいです。路子この作品はきっと、フランス語が理解出来たら、もっと笑えたりすると思う。議論する場面も多かったですね。本と電子書籍ならどっち?みたいな。どこの会話にも、そういうやりとりがあるイメージ。いうのがあったから、分かりやすかった。「ジュリエット・ビノシュにオーディオブックを頼もう」とか、「カトリーヌ・ドヌーヴに読ませよう」みたいに、実名が使われていたのが面白かった。うけ狙いだったのかしらね。客席でも笑いが起きていましたよね。映画「真実」をめぐるいくつかのこと』で書かれていた、実生活でのビノシュの会話に似ている感じでしたね。フランス人は、本当に議論好きなのね。レオナールのトークショーのシーンでも、会場のお客さん同士が議論していましたよね。私、あんなお客さんが来たらやだぁ(笑)。知り合いでもないお客さん同士が、レオナールを攻めてくるんですよね。路子あの人達はきっと、レオナールのファンではなくて、ひとこと言いたくて来ている人よね?そうじゃないですかね。路子レオナールは私小説を書く人だから、自分の身に起ったことをいつも書いてる。私も自分の身に起ったことを書くことがあるから、他人事じゃなかったな。路子そういう風にしか書けない人だもの。夫婦の婚外恋愛も、とても軽やか。醜く、逆上する、みたいなのはなかったですね。路子そんなのはあたりまえ程度。最後は夫婦(レオナールと彼の妻)の間に子どもができて、ハッピーな感じ。若干、まあるくおさまりすぎたかな?とは思いましたが...。路子ラストがちょっと...「妊娠」が出てくるのは禁じ手な気がしてしまうの。ひとりくらい逆上する人が出てきても良いと思うわ。自分の仕事のことをけなされたからヴァレリー(レオナールの妻、政治家の秘書)が怒るとかはありましたけど、恋愛間ではなかったですね。若い女の子ロールがロンドンの仕事に移ることになった時も、アランは「知っていたよ」、とネックレスまでプレゼントしてくれて、実に軽やか。私はこういうの好きだけれど、ちょっと軽やかすぎる気はしたわね。路子どうなのかな...。誰一人、すごく傷ついたりもしていないのよね。小さい傷つきはありますけどね。その中でも特にヴァレリーは、仕事もプライベートもごたごたしている人物でしたね。このままで進む人なのかと思っていたので、ラストでまあるくおさまって、逆に良かったんですかね。ヴァレリーも誰かと恋していれば良かったのにね。あるかなー?って思ってはいましたが...。私もそう思っていたの。いう性格の人じゃないと、きっと私小説を書く作家の妻はやってられないと思う。良いパートナーだと思った。たしかに同じ感じ同士だったら、ずるずるとふたりで堕ちていってしまうだけですもんね。路子それか、妻に遠慮して書けなくなってしまうか。いう意味では、賢い奥さんなのよね。よいかたちで夫を愛している。婚外恋愛を知っていても自由にしておいてあげてね、よい作品が書けるようにしているわけでしょ。2組の夫婦の云々と言っている割には、ヴァレリーのバックボーンの描かれ方が、少なかったですが、ラストシーンで、ずっと子どもが出来なかったという話をふたりでしていましたね。夫婦になってからの苦悩とかはお互いにずっと抱えていたんでしょうね。レオナールみたいに、ずっと顔色窺いながら話してくる男いやだなぁー(笑)。編集者のアランはどうだった?仕事においても、恋愛においても、上手いことやって渡り歩いてきた人物、という感じがしました。路子たしかに、そうね。私はいなかったのだけれど...。出版社のオーナーの俳優さん(パスカル・グレゴリー)、見たことがあるのだけれど、何の映画に出演していたかしら...。愛の賛歌』に出演していました。何回も観てるから、すごく印象に残っているんだわ。イザベル・ユペールやカトリーヌ・フロとも共演しているので、私も結構よく見るかも。路子ビノシュを活かせていた作品だと思う?出演シーンは少なかったですよね。日本ではビノシュ推しで作品を紹介していましたけど、実際にはアランとレオナールが主軸になっていましたね。路子ビノシュ演じるセレナとレオナールの別れのシーン、セレナがレオナールに対して、「考えた挙句の答えよ」と、はっきり言うところは、ドヌーヴの私生活と重なってしまった。彼には考えさせる時間を与えないんですね。考えたところで、セレナは答えを決めていることだもの。あの別れ方は、すごく良かった。路子りきちゃんは?私は会いたいと思っている人ですけど、大概の男は会ってくれない(笑)。相手がどうかなのよね...。私はわりと会える人が多いような気がする。ロールは、とても魅力的だったけれど、彼女が現代の最先端を代表するような人物なのよね。彼女が言っているようなことが、現実になってきているわね。私が学生時代に書店でアルバイトをしていた時には、電子書籍の時代が来ると、既に言われていましたよ。結局開いてみたら、無料で読めるようなサイトを利用する人が多かったりするので、作家にお金が入らない。電子書籍は、あまり売上が良くないんでしょう?Kindleとかも、言うほど使われていないですもんね。路子お金を出して活字を読もうと思っている人は本を買うし、そこまでいかない人は、無料サイトで読んでしまうのよ。凝った装丁の本の方が売れている、というのは気持ち分かりますね。路子アメリカとかでは、装丁の美しいものが売れている、と言っていたわね。豪華版のDVDとかもそうですけれど、特別感があって嬉しいんですよね。映画のストーリーというより、実際の出版事情や自分のことを考えられたから面白かった。実際に、本を読む人は減って出版業界はますます厳しくなるだろうし、だから私の未来も明るくはないわけだけど、なくならない、そんなふうにも思えた。絶対に紙の本だ、って考えにずっと囚われている人もいますけど、気持ちもう少し柔軟に考えることも必要だと思います。たしかに、電子書籍は重くないし、色々と便利な機能もありますもんね。字が大きくなるとか、私の母の世代にとっては、便利な機能みたいです。電子書籍を使う前は、字が見えなくなったから読まなくなった、と言っていましたもん。昔の本は、特に字が小さかったりするもの。この作品は、恋愛云々というよりも、今変化しつつある世界の中で、すごく年寄りというわけでも、すごく若いというわけでもない、どちらにも触れるような私達ぐらいの世代が、これからどうしたら良いか分からなくなり、もがいてる...という映画だと思ったの。どっちの意見が良いというわけでもなく。SNSとかの急激な変化のはざまに、40代、50代を迎えた人達が、今、どこを歩いていけば良いのか分からない、というのがすごく伝わってきたな。路子それに、私小説を書く作家が登場人物ということで、私生活をどこまで書いて良いものなのか。このテーマは刺さったなあ。女神』でも、ふたりの男性を描いているしね。ちゃんの好きな柳美里も、たしかそんなことがあったわよね?そうですね。処女作の『石に泳ぐ魚』で、顔に腫瘍を持つ人物を登場人物にした時、モデルにした女性と訴訟問題になっています。路子そういった部分のさじ加減が難しいわねえ。その時に了承を得ても、作品が完成した後に、考えが変わったりしてしまうこともありますよね。その時は良いと思っていても、世に出た後の周りの反応によって、気持ちが変化する可能性もある。やってみなきゃ分からないし、やったらやったで、というのもありますし...。私の作品でも、訴訟を起こすまではいかないけれど、納得できていないような感想をもらったことがあったの。「結局書かれたものは、あなたが受け取った考えでしょう?」ってね。それがきっかけで、私小説的に書くのが怖くなってしまった部分はある。いうものです、と提示しても、人によって捉え方は違いますもんね。路子うん、そうなのよね。思うと、普段話しながら、「そうですね」と頷いていることも、話している相手と全然違う考え方をしているかもしれないんですよね。