「絶対夏に釣りとか行けないんだろうな」とか考えると、「俺ってなんて恵まれているんだろう」と思ってしまうわけですよね。高森:選択肢が広がるという意味ではとても自由を感じていますね。高橋:やっぱり、話していておもしろいですよ。経営コンサルですよね。高橋:常々思うんですけど、ビジネス、経営の人は「ポジティブ・自信」で、クリエイターは「ネガティブ・不安」です。それはマジで思うんですよね。高橋:いいクリエイターは不安が多くて、すごいネガティブな考えの人が多いんですけど、経営の人は、ポジティブで自信がないと成功しないなと思いました。入山:でも、高橋さんはこれから両方やるわけじゃないですか。感情もそうだし、金銭的にも逆です。クリエイターは、例えば1,000万円もらったら1,000万円注入して、いいものを作りたくなってしまうんですよ。経営者は「粗利を半分取って」とか、考えないといけないじゃないですか。「粗利半分、やっぱりいらねえ」と思うのが作り手なので、自分の中での議論がいつまで経っても終わらないですよね。入山:とはいえ、僕の周りでも、すごい経営者で両立できている人は若干いますよね。糸井(重里)さんとか思いつくんですよね。誰かいます?入山:僕は柳井(正)さん。高森:頂点でいくと、やっぱりスティーブ・ジョブズだと思います。