会議などで抗議の声を上げたとしても、その場でサポートしてくれる人はほとんどいないですよね。会議が終わるとすっとやってきて、「あれはひどかったよね」とか、「さっきのあなたの発言はホントその通りだと思う」と声をかけてくる人や、オンラインのグループ・トークのスレッドでは何も言わないのに、個別スレッドにこっそりフォローのメッセージを送ってくる人は結構いる(笑)。それはそれでありがたいんですけど。女性差別的な出来事が起きて、それに対して誰かが声を上げたとき、立場の弱い若い女性がその場で公然と賛同するには、ハードルがかなり高いと思うので、「後出し」でも仕方ないですよね。誰に何を言われてもびくともしないような立場の男性の方とかがもしいるのなら、その場ですぐに支持してほしいなと思います。私はよく、「あなたは打たれ強いから大丈夫」というような励ましをもらうんですけど、「そもそも打つなよ」って話ですよね(笑)。女性だからより激しく打たれるのだとしたら、それはシステムの歪み以外の何物でもないわけです。「打たれ強いから大丈夫」というのは、不当に打つ側を正当化する行為で、励ましてくれているようで、実は差別に加担しているんですよね。立場の弱い女性は「打たれ強く」ならざるを得ないけど、そのことが逆にハラスメントを正当化するって、よくあるんじゃないですかね。いう意味でも、「私は大丈夫じゃないです」とか「そもそも打つな」と声を上げることは、やはり大事だなとつくづく感じます。大坂なおみがメンタルの不調を理由に試合後の記者会見を拒否したエピソードを、三牧さんが本の「プラスコメント」欄で補足してくださっていますが、そうやってちゃんと発言しないと問題が可視化されないですよね。あと、これは本の中では紹介していませんが、最高裁判事だったルース・ベイダー・ギンズバーグが2018年のドキュメンタリー映画の中で、「男性のみなさん、私たちを踏みつけるその足をどけて」という、19世紀の女性参政権運動家サラ・グリムケの言葉を引用しています。踏んでいるほうはそれが当たり前になっているので、指摘されるまで気がつかないのだなと、改めて感じました。相手が気づいていないからといって、踏まれた本人までが平気なふりをしていたら、踏んだ人にも周りにいる人にも大丈夫と思われて、その状態が続いてしまいます。ところでこのグリムケの言葉、男性が踏んでいるのはてっきり女性の足だと私は思い込んでいたのですが、実は首なんですよね。それならばなおさら、踏んだ人も踏まれた人も、それを見ている人も、その痛みに無自覚ではいけないんじゃないかと思います。最近は日本でも声の上げ方が変わってきている感じがしますね。今回の本の執筆中に東京五輪・パラリンピック組織委員会の森喜朗氏の女性蔑視発言が問題になり、「わきまえる」という言葉が注目されましたが、それに対して「♯わきまえない女」というハッシュタグができて、若い世代の女性たちが先頭に立って声を上げましたよね。このハッシュタグを使った抗議によって、女性が会議などでわきまえて意見を言わないことや、わきまえなくてはいけない環境がいかに問題なのかがやっと可視化されたと思います。私自身もわきまえ癖があったなと考えるきっかけにもなりましたし、何しろミレニアム世代やZ世代のSNSを駆使した声の上げ方が、すごくしなやかで新しいなと感じました。「わきまえない女たち」という言葉が生まれて社会で流通するようになったことは、一歩前進だと感じます。言葉としてすごくキャッチ―だと思いますし、何となく女性が感じていたモヤモヤを分かりやすく表現してくれましたよね。言葉は社会の変化に繋がる第一歩なので、今までは不可視化されていた差別が言語化されることでより多くの人に認識されるのは、とても意義のあることだと思います。三牧さんの学問分野は、私たち他の4人とは少し環境が違いますよね。私たち4人は普段からジェンダーなどについて議論していますが、三牧さんの分野から見てどうですか。私が研究している国際政治でもジェンダーはとても重要な視点であり、そうした理解も広まりつつありますが、構造としては、ジェンダーの分科会と安全保障の分科会といったかたちで「棲み分け」されてしまっているところもある。私たちの本が、こうした棲み分けの構造を乗り越えていく一助になることを願っています。シスターフッドという言葉はとても素敵な言葉だと私も思いますが、シスターフッドだけで止まっていてもいけないと思います。女性だけの連帯をつくってしまうと、「ジェンダーの問題は、あなたたち女性の問題ですよね」と男性を遠ざけてしまう危険性もある。なくて、男性とともに考えていきたいし、考えていくべきだと思います。最後にみなさんにお聞きします。アメリカでは年々分断が深まり、絶望を感じることも多いのですが、それでもやっぱり私たちはアメリカという国をあえて研究対象にし、私の場合は生活の場にも選んでいるわけです。このような状況においてもみなさんがなおアメリカに寄せる想いとか期待は、何なのでしょうか。私は、アメリカのZ世代がもたらす対外行動の変化に大きな期待をもっています。今のアメリカについては、自国第一で「内向きのアメリカ」というネガティブな語られ方が多いです。「内向き」なのは、米国の人々、特に若者たちが、今まで多くの人々が正面から向き合うことを避けてきた国内の人種差別や経済格差の問題、社会保障の脆弱さに向かいあっている結果でもあります。Z世代は、暴力や抑圧に対する感受性がとても高い。米国が2001年の同時多発テロ事件以降、世界中で遂行してきた「テロとの戦い」には非常に批判的です。多くの市民を巻き添えにした無駄な戦争であったと考える若者も多い。Matter(BLM)運動や、人間の地球への暴力である環境破壊をとめる運動にも熱心に取り組むし、国内にしか関心がないわけでもない。Matter(パレスチナ人の命は大事だ)」と掲げている。Matter(ウクライナ人の命は大事だ)」の訴えが高まっています。した世論の動向が、国内優先の姿勢を明確にしてきたバイデン政権が、ロシアに侵攻されたウクライナへの支援を強めている背景にもなっている。Z世代の若者は、ウクライナへの軍事介入を泥沼的に深めていく未来は想定していないでしょう。戦争が長引いていったとき、どういう動きが生まれるのか。今後、新しい世代がどのような米国の外交政策をつくっていくのか、注視していきたいと思います。それは日米関係の未来にとっても重要な視点だと思います。私は、ニュースにはならないけれど、アメリカ社会が生んだ傷に向き合いながら日々を生きる人々に、これからも関心を持ち続けるのかなと思っています。私はこれまで人種暴力の記憶や歴史を研究対象にしてきたのですが、7年ほど前に警察暴力や人種暴力で亡くなった方々の遺族とお会いする機会があり、今でもコンタクトを取ったりしています。ほとんどが犠牲者の方のお母さんたちです。彼女たちは何らかのかたちで毎日、身近にある暴力や差別と向き合い続けているんですね。月日が経つとニュースではもう取り上げられなくなり、社会からは忘れられつつある事件がほとんどですが、当然ながら遺族の日常には変わらず存在するわけです。警察の銃撃事件でお子さんを亡くしたお母さんが、普段は楽しそうに暮らしている様子が、SNSに上がったりします。お子さんの誕生日には、「生きていたら何歳だった」というような投稿がされたり、銃規制の問題にずっと関わり続けて、新たな犠牲者が出てしまったら遺族団体のメンバーとしてその遺族を受け入れ、お互いに支えあって生きている様子を、SNSからうかがい知ることができます。メディアなどは何かの節目でしか取り上げないけど、遺族の方々が喪失感を抱えながらも闘い続ける毎日は、世の中がどうなろうとも続いています。いう方々の声に耳を傾けていきたいなと思いますね。私もニュースにならない日々の営みに勇気づけられることが多々あります。アメリカには非常に崇高な理念がありますが、現実ではそれに逆行することが繰り返されてきました。1865年に奴隷制の禁止を謳う憲法修正第13条、1868年に法の下での市民の平等を定めた憲法修正14条が成立しましたが、その後「黒人取締法」により、放浪や労働現場からの離脱などを理由に黒人は「犯罪者」にされ、強制労働に従事させられてきた歴史があります。1964年の公民権法および1965年の投票権法はジム・クロウと呼ばれる人種隔離制度を廃止したはずでしたが、囚人人口が激増したのは同法が成立して以降のことでした。BLM運動はまさにこうした逆説を明らかにしたのです。いう矛盾のなかでも、人々が社会運動や地域での闘いを通して社会を少しずつ変えてきたという確かな過去があります。いうところに私自身勇気づけられてきましたし、そこがアメリカの魅力の一つだと思うのです。今後も社会の不正義と闘ってきた人々の姿を追っていきたいという思いがあります。アメリカには、自分なりの生き方を選択する権利を語る語彙があります。私はそこに期待を持ちます。エマ(X)・ゴンザレスも「私たちは学校に行って銃で撃たれないで帰宅する権利がある」と語ったし、BLMが主張するように、警察の人種暴力に対しても「肌が黒いという理由で理由もなく警察に撃たれなくていい権利」がありますよね。いう当たり前の権利を求めている人は世界中にいますが、それを語る語彙がアメリカにはあるんですね。「法の下の平等」を定めた憲法修正14条の存在がキーになっていると思います。それはたまたま私がアメリカ研究者だから、アメリカの語彙を使ってそういう権利を理解しているだけかもしれませんが、その語彙の存在や、それを使って権力やお金に立ち向かっていく人の存在が、私にとってアメリカに期待するものなのかもしれません。私が今もなおなぜアメリカを対象に研究を続けるかと言うと、アメリカが持っている本来の理念に対して、非常にナイーブな希望や期待を捨て切れずにいるからだと思います。平等などを謳う理念と乖離した現実にことごとく裏切られながらも、それでも希望をもっていろいろなかたちで行動を起こす人が、歴史上にも今現在も、たくさん存在します。そのような人々の存在に、期待と希望を感じるんですね。アメリカの大学に身を置いて若い世代を見ていると、広い意味での政治で社会を変えられると信じている人が、日本よりもアメリカにはずっと多くいるのを感じます。社会は変えられると信じて実際にそれを行動に移す人の姿を見ると、心が熱くなりますし、自分も頑張ろうと思います。それから、アメリカで社会運動に関わっている若い人たちは、歴史と今現在自分たちの周りで起こっていることの繋がりを理解しています。お勉強としての歴史を学ぶだけではなくて、こういう歴史の延長線上に今の現実があるという連続性を、日本の若者より身近な次元で理解しているような印象を受けます。グローバルな視点で物事を考えている人が多く、パレスチナの問題にもウクライナの問題にも目を向けられるのではないでしょうか。◆5人からのメッセージ日本でジェンダーが表舞台で大きく論じられるようになってきたのはここ数年。インターセクショナリティという概念は、まだ流通度が低い。理解するのに、ジェンダーやインターセクショナリティの枠組みは不可欠。ジェンダーやインターセクショナリティというツールを持つことで、世界各地で起こっていることも、日本の社会や暮らしについても、あらたな視界が広がるはず。『私たちが声を上げるとき』で取り上げた声に、読者も耳を傾け、また、身の回りで人が上げる大小の声に共感したら、そこに自らの声を重ねてほしい。アメリカ研究科で博士号。日系アメリカ人・日系カナダ人文化史研究が専門。Ph.D.(アメリカ研究)取得。アフリカ系アメリカ人の歴史と文化研究が専門。かずよ:カリフォルニア大学サンディエゴ校歴史学研究科でPh.D.(歴史学)取得。