会議録このページではjavascriptを使用しています。JavaScriptが無効なため一部の機能が動作しません。動作させるためにはJavaScriptを有効にしてください。ブラウザの機能をご利用ください。本日は、調査項目である格差是正に向けた交通体系について、これまでの調査に基づき、委員からご意見をいただきたいと存じます。本委員会では、格差是正に向けた交通体系についてということで、6月27日に県当局から県内の生活交通、バスの現状と課題について説明を求め、調査いたしました。7月7日に県内調査を実施し、松阪市のコミュニティバスの現状と課題、大台町の交通空白地解消への取組について調査をいたしました。8月5日に岩手郡の雫石町のしずくいしデマンド「あねっこバス」について調査いたしました。参考人として名古屋大学大学院の加藤博和准教授に委員会に出席をいただき、地域公共交通をよりよいものとするために自治体がなすべきことということで調査をいたしました。当委員会では、今までの議論、調査内容を踏まえて、何らかの形で執行部へ有効な施策の提言なりを行っていきたいと考えております。そこで、本日は、お配りさせていただいた資料をもとに、ご議論いただきたく思います。お配りさせていただいた資料について、私から少し説明をさせていただきます。お配りさせていただいた資料は、資料1、資料2-1から2-5、資料3になります。それでは、資料1から資料3の内容を説明させていただきます。資料3は、6月27日の県当局への質疑概要です。資料2-2から2-5については、県内外調査の概要を一覧にまとめたものであります。資料2の1は、参考人招致で加藤准教授からご説明いただいた内容を表にまとめたものであります。資料1は、これまでの議論、調査内容を踏まえ、執行部への提言等をどのようにしていくかを少し考えさせていただいて、現状と課題、課題に対する考え方として、大まかにまとめさせていただきました。委員の皆様はこの資料1をもとにしてご議論いただければと考えています。それでは、資料1をもう少し詳しく説明させていただきたいと思います。現状と課題については、格差是正に向けた交通体系についての共通認識ということで書かせていただきました。公共交通を取り巻く現況として、1つは、人口減少とモータリゼーションの進展により、鉄道やバスの公共交通機関の需要が低迷し、路線の廃止、縮小が進んでいる。2つ目に、自動車保有台数が増加する一方で、公共交通の利用者が減少している。3つ目に、公共交通を維持していくための補助金等の財源確保が非常に厳しいというのが現状、現在の状況ではないかと考えております。その中で、公共交通に頼っている住民の移動手段をどう維持、確保していくか、公共交通のない地域の移動手段をどうしていくかということが課題ではないかと思います。そこで、その課題に対する考え方の一つ、テーマとして、地域公共交通がうまく機能していない原因を把握し、ビジョンと意欲を持って取り組んでいくことが大事である。これをテーマとして、地域公共交通がうまく機能していない原因を把握するにはどういったことが大事であるか、ビジョンを持つときにどういったことに気をつければよいか、意欲を持って取り組むにはどういうことが大事であるかをそれぞれ挙げさせていただきました。それでは、それぞれのポイントを簡単に説明させていただきます。原因を把握するということで、1つ目の、不採算による単なる赤字補てんは地域公共交通が衰退する一方であるというところでありますが、赤字補てんは路線を維持するために一方で必要であると思いますが、例えば平均乗客が何人未満で採算性が悪化している路線にしか補助しないという意味でとらえると、まるでそこを目指せと言っているようなことになるので、単なる赤字補てんは地域公共交通を衰退させるのではないかと考えております。赤字路線が路線本数を増やすなどの利便性を向上させる取組に対し補助をする方が適切ではないかと考えました。次に、ビジョンのところの2つ目で、採算性を評価するのではなく、地域住民の生活にどれだけ価値があるかを評価するというところでありますが、交通体系を形成する上で採算性を評価して構築するのではなく、地域にとってどれだけの価値を持たせ、交通体系を形成できるかを評価して構築する、そういったビジョンが必要ではないかと考えました。した地域にとっての価値の追求は、地域を挙げて公共交通を考える活性化や、地域で公共を支える意欲にもつながると思います。松阪市でも例があるように、協賛金も見込めるのではないかと考えます。3つ目で、最低限の生活環境基準とはどのようなものか、ビジョンとして持つというところで、どのようなものとしてビジョンとして持つかを言うところであります。どの路線から幾つかの病院に通院することができるとか、数カ所のスーパーへ行くことができるなどの生活に欠かせない環境基準をビジョンとして持つ必要があるのではないかと考えました。最後に、意欲の1つ目ですが、先程申し上げたビジョンの2つ目と3つ目の項目にも関連しますが、その地域の公共交通の価値を上げる、生活環境基準を満たす上で、商業施設や病院、学校とも一緒に取り組む必要があると考えました。以上、簡単ではありますが、説明をさせていただきました。委員の皆様には、今までの議論や調査を含めて、どのようなご意見でも結構でございますので、自由な発想でご議論をしていただきたいと思います。それでは、何かご意見がありましたらお願いいたします。今、少し私の方からも説明を申し上げましたように、そういった今までの議論の中で、今日はいろいろなご意見もあると思いますけれども、自由に意見を述べていただいて、今日の委員会の目的にしたいと思いますので、どうぞよろしくお願いしたいと思います。希望なんですけれども、三重県の中で、いわゆる公共交通機関があるところ、それから行政がやっておるですね、そういう交通機関があるところ、全く空白なところがあると思うんですね。その地図を作って、この委員会としては、こことここは全く空白ですよと、だからその実態をつかんだ上で、それから今委員長さんが言われたように、ここのところの行政がやっておるところについてはうまく成功していますよと、ここは一応路線は生活路線なりは最低生活の路線は維持されているけれどもうまくいっていないとか、そのへんの3段階に区別して、それでもうそれぞれ提供していったら地域的な課題が見えてくるんじゃないかと思うんですが。難しいかわかりませんけれどもね。今、大野委員の意見ですけれども、そういったものを地域にいろいろ調査を依頼せないかんけれども。松阪地域であれば松阪地域で、もう僕らは僕らなりに歩いて、どこどこは空白だとか、そういうことはできると思うんですけれどもね。いつまでにやれと言えば。一遍こちらの方で考えてみますわ。何か協力することがあれば、言ってください。