教育長、何かあったら。1つの高校のトイレの洋式化を進めるに当たって、普通教室棟を中心にやるんですけれども、普通教室棟の全ての便器を洋式化ということではなくて、特別教室棟とか、学校の中には多くのトイレがございますので、学校の中のトイレを全て洋式化ということではなくて、当面の間はどれだけか和式も残ります。使う方には、委員がおっしゃったいろんな思いとか使い勝手とかもあると思いますので、その辺りは学校を通じてですけれども、我々が設置するに当たっても、これからもしっかり十分いろんな意見を聞きながら、どうしていくのがいいのかというのはその都度考えながら対応していきたいと思います。今の感染症の関係で、和式は不潔やという話だったんですが、逆に和式のほうが体に触れないんでいいのかなと。感染症なんかを考えてみると、そっちのほうがいいんと違うかなとも感じたりしますんで、今の高校生の話やないですけども、その子らがグループで話をしているのと一緒に話したんですけども、その子らはみんなが便器の上へしゃがんで用を足していると、そんな話をしていましたんで、おかしな話やな、せっかく洋式化を進めているのに、そんな子もやっぱりおるんかなと。そんな人間もいてるということですので、その辺を考えると、やっぱり和式トイレも若干残しておく必要があるんかなと、そんなことを思いましたんで、また学校と十分相談してください、生徒とも。ほかにございませんか。ついては、小学校3年生で先行、国が進めていく35人学級を先行ということで、これは少しずつでもこうやって進めていくという姿勢が大切だと思っております。これから5年かかって小学校全部、それから中学校についても、政府のほうは35人学級を進めていくような話が出ているわけですが、それについても、加配の講師でお願いするという形、加配でお願いするという形にこの先行実施の部分がなると。ときに問題となっていた同じパイを取り合うということの中で進んでいることには変わりはないということで、小学校3年生に先行実施は、今年度小学校2年生に先行実施しているのが移行するということの中で、少人数教育などの実践のための加配の中で、これまでTT(ティーム・ティーチング)や習熟度別指導に使えていた部分を結局は取り合っているという形になって、今まで言われている学校独自の取組ができる形が少なくなるということが心配されるんですが、少人数学級の推進は本当にありがたいことだと思いますけれども、その辺りについてはどうなのかということがまず1つです。関わって、みえスタディ・チェックというのはセットというか、になっていると私ら県では思っています。学力テスト対策のみえスタディ・チェックと。いう中で、学力テストのCBT化も言われている中で、文部科学省では、今までの学力テストでは経年の比較もできなくて、子どもの家庭状況などほかの要因との関係も調べられなくて調査に値しなかったという分析が出て、だからCBT化という話にもなっているわけですけれども、来年度4月には、まだCBT化されない学力テストがあり、みえスタディ・チェックもCBT化されず、そして2回目のみえスタディ・チェックでCBT化ということになっているんですけれども、学力テスト自身の問題というのは、やっぱりこれまで悉皆調査でやることの意味はなかったということが、もう文部科学省でも言われているわけなんですが、その辺りで、先ほどの小島委員への答弁の中の、学校独自の学校の判断によってということですが、学校の判断って、誰の判断なんですか。学校の判断が、職員会議でそのことを討議して判断している、答えを出しているというものなのかどうか。今は職員会議が決定機関ではないということのようですけれども、本当に各学校の判断で全国学力テストやみえスタディ・チェックの実施が決められていっているのかどうかというその実態を一遍教えていただきたいと思います。ここで、1時間程度経過いたしましたので、答弁につきましては、後でお願いするとしまして、換気のため一旦休憩としたいと思います。再開は11時20分からとしたいと存じますが、よろしくお願いします。休憩前に引き続き委員会を再開いたします。山本委員に対する答弁をまずお願いします。みえスタディ・チェックの実施につきましての御質問がございました。みえスタディ・チェックにつきましては、学習内容の定着状況を把握しながら、子どもたちが主体的に学ぶ意欲であったりとか各学校における授業改善、それから子ども一人ひとりに応じた指導の充実を促進するために、平成26年度から実施しているところでございます。所管する学校の意向を踏まえ、参加の取りまとめを行う、なお、参加校の取りまとめに当たっては、参加校において年間を通じて教職員の勤務時間を適切に管理し、計画的に推進できるようにするとしておりまして、そこを踏まえながら、市町教育委員会には適切に取りまとめをしていただいているところでございます。学力調査を優先的に活用していただいているところも一定ございます。県教育委員会としましては、今後も市町に積極的に活用していただきますように改善を継続していって、子どもたちの確かな学力の育成につながるための有効なツールとして効果的に活用できるように改善を図ってまいりたいと考えております。小学校3年生の35人学級、令和3年度からの取組の部分でございますけれども、これについては、委員がおっしゃったように、この定数約50人の部分のところにつきましては、国のほうの定数を活用してやっていくということで、現在、ティーム・ティーチングであるとか、習熟度別指導で活用している部分の国の加配定数の一部を充ててやるというところでございます。これにつきましては、御存じのように、国のほうが令和3年度から5年間かけて、小学校2年生から6年生まで計画的に35人学級を引き下げていくということになっておりますので、それも見据えまして、現在、小学校1、2年生、三重県におきましては30人学級、下限25人でやっておるところですが、その次に、3年生という形で一歩進める形で取り組みたいと考えております。この小学校3年生の部分につきましては、現在の1、2年生の30人学級の部分のところを少しでも拡大してほしいという市町からの御要望とかもございましたので、市町の意向とか御意見も聞きながら、こういう形で令和3年度はやらせていただこうということになったというところでございます。加配の使い方で、小学校3年生に先行実施ということで乗り出しているということは本当に大切なことで、現場の要求も大きくある中で、特に新型コロナウイルス感染症対策も含めてこれが進んでいくことを望むわけですが、今までも何回も何回も25人の下限の問題であるとか、限度の問題であるとか、少人数学級を広げようということの中で、食い合いになるからできないということのもともとの話がある中で、全体として、本当は国がしてくれればいいけれども、県独自でやるのであれば追加していくことをしないと、現場の先生方の本当の要求には応えられないんではないかなと思います。学力テストに関わって、みえスタディ・チェックですけれども。学力テストの費用というのは国のほうなので、みえスタディ・チェックですけれども、これも有効に。試験とか判定をしたり、それを基に授業改善につなげるということは大事なことだけれども、これはあくまでもその授業、授業の担当者の方がその中でどのように必要かという中でやっていくことが望ましいと思っています。そんな中で、テストのCBT化、あるいは授業のICT化が進む中で、自主的に練られた教員の力をしっかりと発揮させる学習体制というのが、このみえスタディ・チェックや学力テストなどのことがあって疎外されるんではないかと、それがずっと気になっていました。学力向上という中には、教師の力というのが本当に大切だと思っています。そんな中で、教師の力はどこで養うかということになると、研修の予算であるとか、それから働き方改革という中で、様々なフォローの人材をつけてもらって、いろんな業務が軽減されてきているという実態は本当にありがたいことだと先生方は言ってみえますけれども、一番抜本的に子どもたちの学力向上をめざすのであれば、本来、先生方の自主的な研修の機会を十分に保障してあげて、そうして豊かな教育ができるような体制、学級編制などの体制を取るということが本当に必要だというふうに、これは望みとして思っていますけれども。学力向上というところにテストでの縛りというのではなくて、そういうような考え方をしていかなければいけないんじゃないかなと思っています。その方向で頑張っていただきたいなと思いますが。いつまでもこの学力テスト及び学力テスト対応のみえスタディ・チェックに振り回されるような、そんなことが教育委員会の中であってはいけないなという意見を持っております。曲がり角であることは確かでありますから、ICT化ということも含めて、この学力テストのCBT化も含めて、よりよいものにしていくためのしっかり全部にやってもらうということの必要性というのは、本来ないと私は思っておりますので、意見として出しておきます。ほかにございませんか。小林副委員長、よろしいですか。