そのポンプの配管途中にナノバブル発生器単体でこれだけ付ければ済みなんじゃないの?って思って。それでまたイワセの工場で試してみたんです。中島:それで・・・結果はどうだったんですか?樋渡:そしたら、やっぱりOKだったの。臭いもしなくなったし、培養しても菌も出なくなった。いうことで、じゃあこれだけだったら、そんなに安くもないけれども、十万円ちょっとで買ってもらえるから、サイズにもよるけど、でも、買ってもらいやすいよね。中島:確かにそうですね。あれ?でもどうしてクーラントで使おうと思ったんですか?元はといえば、美容系や水産業に役立ちそうだってなって、物性値を測ることにしたのも、水産系の案件でしたよね?樋渡:クーラントはもともとクーラント市場で、クーラントというのは何種類かあって、大きく分けると油性と水系。油性のクーラントは腐らない、油だから。水系、水溶性は水が腐るから腐る。それも水系のクーラントのエマルジョンからを二種類、三種類ぐらいに分かれるんです。樋渡:要は、始めた当時、クーラントの夏場の腐った臭いをどうにかしようと、色々な装置が出たんです。超音波を当ててみたり、UVや紫外線とかね。それらはほとんど効果が出なかった。そこに今度は新規の技術ではなく応用技術で、マイクロバブルが良いんじゃない?という流れができて、それで結果がでるもんだから色んなメーカーさんがクーラントの腐敗対策でマイクロバブルを発生させる装置を製作し始めた。その流れがあったからこそそれだけ需要も増えたことが現状の販売や製作体制を形作っているといった感じかな。それで、我々は実証実験も兼ねてマイクロバブルの効果を検証できたから、使い方がミソなんだって事がわかってきた。その都度、これじゃダメだから、こうやって作ってとか、私に文句を言われながら瀬戸さんは作ってくれた。瀬戸:面倒くさいんだわ。図面があるわけじゃないしね。中島:マイクロバブルを発生させる方法って結局この器機の中のエレメントに衝突させて作ってますよね?この特殊な形に行きつくまでに色んな形で試したんですか?樋渡:それはちょっと企業秘密的なところがあるんだけど、ひょんなことからその技術を知る事が出来て、応用することで今の形に行きついたんです。中島:そうだったんですね。衝突以外にマイクロバブルを作る術はないんですか?樋渡:ありますよ。他社さんは結構旋回式で作ってます。それはミキサーと一緒でせん断応力を利用した気泡発生システム。中島:キャビテーションをうまく利用したような仕組みですね。旋回式と衝突式にはそれぞれメリットとデメリットがあって、旋回式は渦を作るイメージがわかりやすいと思うんですが、気泡発生の為に衝突する物がないので、流量を出すことができます。気泡の密度は衝突式に劣ると。大流量向きは旋回式を、泡密度を高くしたければ衝突式をチョイスする必要があります。中島:おもしろいですね。密度の高い泡で大流量にしようとすると必然的に希望流量より圧損して流量が減る事を前提として、大きな生成器を選定する必要があるって事ですね。それに、クーラントの腐敗に関してはマイクロバブルを発生させながら旋盤なんかでやると、冷却効果が落ちるような実証が出たんです。それでマイクロバブルを止めて、ウルトラファインバブルだけ残るような配管をしてやってみたら、それがなくなった。中島:ウルトラファインバブルっていうと、マイクロバブルが圧壊した時にできる更に小さな気泡の事ですよね。ことクーラントに関しては、マイクロバブルはないほうがいいんじゃないかという、そういう結論に達したんです。あってもいいんですよ、あってもいいけど、研削の場合はあってもそんなに影響がないから。切削になると・・・というのがあるので、使い方についても専門家からのアドバイスを聞きながら問題解決に向けて取り組んだ方が効率が良いかと思いますよ。中島:ちょっとずつそれぞれの用途が違うから、その特性の出方でアドバイスが変わってくるんですね。樋渡:うん、それぞれ気泡のサイズが違ってマイクロバブルは浮力がある。それを利用した浮上分離という方法をマイクロバブルを選択して使うことで実現できたりね。今後の展望は?中島:泡ひとつとってもめちゃめちゃ深いですよね。これって因みに、クーラントに限らず様々なところで使えるんじゃないかって、研究と実践の繰り返しというのが現状だと思うんですけど、今後どんなことに注力される予定ですか?樋渡:常にアンテナを立てているから、例えばエイチツーさんがやってるpHの中和処理も薬剤を添付して均一化する為のタンクや撹拌機があると思うんだけど、それをインライン化して生成器通せば、直ぐに均一化されると思うから、それらのモジュールが要らなくなって省スペース化できるんじゃないかな?とかタイの水ってあんまりよくなくて、半年ぐらい使用すると藻が張っちゃってフローメーターとか見えなくなっちゃう。生産性底上げの為にも是非トライしてもらいたいと思ってます。私もそこに対して全力でフォローさせてもらいますよ。中島:マイクロバブルやウルトラファインバブルの含まれる機能水をどう使うかで、まだまだ伸びしろがありそうですね。樋渡:最近ではバリウムとかにウルトラファインバブルを入れると非常によく見えたりすると聞いた事もありますし、まだまだ研究段階の部分が多い業界ですが、これからの発展が楽しみです。中島:本当にマイクロバブルの使用方法は多岐にわたりますね。どの分野でも対応し得るって感じですね。マニュアルがあるといいよね。切削屋さんはこう使ってね、水産業でこうつかってね、医療では、美容では、って。中島:マニュアル、いいですね。瀬戸社長も手伝ってくれると思うので、是非周囲を巻き込んで頂いて。貴重なお話を聞かせて頂きありがとうございました。樋渡・瀬戸:またいつでも寄ってください。ありがとうございました。WordPress.。