すごい愛されてますね。何かしらの魅力がないと、そうはならないと思いますよ。ひぐちさんお客さんの求めてる以上のものはつくってあげたいなといつも思っています。えいたそういえばジュエリー作りでは、なるべく軽くするっていう風にどこかで読んだことがあります。軽くするにはいろんな意味があるんですけど、まず安くしてあげるために軽くする。金属って重さで値段が決まるので。その軽くするためには手間がかかる。日本人の職人さんはその手間をなかなかお金に変えないんですよね。あとはやっぱり重いより軽いほうが使いやすいので。ペラペラにつくるとは別なんです。えいたペラペラだったら壊れやすいですもんね。ひぐちさんそうなんです。見えない所を削っていくっていう。手を入れるか入れないかも職人さんによって違う。それも技術の差だったり、いろいろなんですよね。bocco」の店内には、樋口さんご自身以外の作品も置かれてるんでしたよね。これも東京のつながりの方ですか。ひぐちさんそうですね。自分の商品をつくる環境もないところからスタートだったので。お店はつくっていかなければいけない。えいた箱だけはあるという状況でスタートされたんですね。それでどうしようって焦って、東京に行ったんです。したらみんなが、商品はあるからそれは心配するなと。店づくりを頑張れと背中を押してもらえました。みんなやっぱり、商品つくる大変さを痛いほどよくわかっているので。えいたものが小さいと、たくさん数がそろわないと全体をつくれませんもんね。いうのをみんな痛いほどわかってらっしゃると。ひぐちさんそうですね。何か本当にあせって東京行ったんですよね。しようって思って、眠れなくなって、ああ、商品ない、でも店をオープンしなきゃいけない、形はつくらなきゃ。一人だったからやらなきゃいけないことが、いっぱいありすぎて。ほかのことも、数字のことだったり、お店のことだったり、こうやって什器(じゅうき)をそろえたりとか。えいたとりあえず東京行こうみたいな感じですか、心境的には。ひぐちさんそうですね。何か行ったら答えは見つかるっていう風に思ってました。みんな、来た来たみたいに迎えてくれましたよ。笑えいた2kの方たちとは、普段はどういうお付き合いをされてたんですか。ひぐちさん例えば、御徒町(2kの裏側)っていう所に、空気感がちょっと昭和的なジュエリーの問屋街があるんですよ。徒歩圏内でいろんな金具、ジュエリーに関するいろんなものがそろうんです。そこへ足を運ぶうちに自然と交流が生まれるようになっていましたね。えいたなるほど、職人たちが往来する場所があるんですね。ひぐちさんでも豊栄では、なかなかそうはいかないですね。実はそんな面も助けてもらってます。必要なものを全部まとめて買って送ってくれるとか、そういうことを今でもしてくれたり。みんな勝手がわかってるから、「じゃああそこの何々ね」とかっていうところで、いろいろと助けてもらってるというか。豊栄へUターンをして、生活リズムが大きく変化えいた2016年8月にオープン、これが変わったっていうのは何かありましたか。ひぐちさん暮らしのサイクルが人間らしくなりました。東京にいると、夜中に仕事するんですよ。お店閉めてからとか、夜中に仕事をしたりとか。朝早く起きて、夜早く寝るみたいな感じで。朝日とともに、何かこう人間らしい、ああ、風の音がするとか、空が今日もきれいだなとか、鳥がいるとか。仕事内容はあまり変化していませんが、そういう意味では大きく変わりました。えいた自然と共に暮らしている感じですね。ひぐちさんそうなりましたね。東京はお店が高架下にあって、日が当たらないんですよ。常に暗くて、空気はどんより淀んでる感じがしてて。こっちに来たら、もう常に太陽光じゃないですか。bocco」ですもんね。ひぐちさん偶然そうなったんですよ。bocco」ってつけたほうがかわいいなと思って。本当はお向かいのレストランのオーナーに名付けてもらおうと思ったんです。ノラ・クチーナとかオラ・ハラクチェって名前なんですけど、全部彼が考えて、いいネーミングだなと思ってたから。「どう思う?」って言ったら「いいと思う」って言ってくれました。えいたお墨つきをもらって。ジュエリー工房という文言はつけませんでした。つけるとけっこう敬遠されがちなんです。ジュエリー屋さん、じゃあ高い、じゃあ入りづらいって。気さくに入ってもらえると嬉しいです。求める声に救われるえいたちょっと相談みたいになるのですが、ぼく自身フリーランスとしてこの先が楽しみでもあるし不安でもあるんですけど、そういうものは何かありましたか。ひぐちさんこのお店を始めるまでは不安でしたよ。電話もいろんな人にかけたし、何が正解かがわからないじゃないですか。えいたそうなんですよ、何が正解かわからなくて。ひぐちさん新潟の他の場所、例えば町中とかでは絶対やろうとかは思わなかった。ここだからやってみようかな、と感じたのはありました。えいたいけるっていうものを感じてないと、やっぱり踏み出しづらいもんですもんね。不安はやっぱりどうしてもついてくるんで。ひぐちさんそうですね。みんな私を独立心の強い女社長のように思っているけど、みんなから押されて豊栄へ来て、そしてお客さんを裏切りたくなくて始めたのが実のところ。あとは姉が背中を押してくれました。私があまりにも不安がっているから、「じゃあ私が決めてやる、行けー」とか言われて。えいたお姉さまから推進力をいただんですね。ひぐちさんあとはお向かいのオーナーが私の電話を、うん、うんって聞いてくれたりとか。東京には今までのお客さんがいても、ここではまだ誰にも求められていないじゃないですか。いう不安もあったんだと思いますね。不安がピークで東京にいったときに、お向かいのオーナーが2kに社員さんを二人つれてきてくれたんですよ。東京へ研修に来てたらしく、帰りがけに寄ってくれたんですよ。えいたテンパってるらしいね、と。したら、新潟にずっといる社員の女の子が、新潟にこういうお店があったらうれしいって言ってくれたんですよ。その一言で求める声があると知ってすごく安心しました。えいたひぐちさんを求める声が支えになったんですね。前に進める力をもらったり、支えてもらう力をもらったり、素敵ですね。ひぐちさんいろんな人からいろんな言葉をもらったり。考えるか否かで結果は大きく変わるえいた樋口さん自身が淡々と続けてきたのは、お客さんにとっての一番を届けること。ひぐちさんそうですね。2kでお店を開く前は、マンションの一室でメーカーさんとの仕事しかしてなかったんですよ。2010年の12月までは接客なんかもしたことないし、自分の技術の向上しか考えてなかった。えいた納期とクオリティとのたたかいですね。あと理不尽なことの対応。えいた厳しいですよね。僕も木工房にちょこっと入ってたことがあって、やっぱり厳しいので。0.1ミリ狂ったらもう組めない精度のものとか、ちょっと焦げたら駄目とか。それで100個とかボツにしたら、売り上げも減るし、怒られるし。どの世界でも、量をまずこなすっていうのはあるんですね。ひぐちさんやった分だけ全部経験、だから手の速い人は、その経験値が必然的に上がっていく。上手な人ほどちょっと怠け者だったりする。えいた僕はスピードを伴ったまま量をこなすのがすごい苦手なタイプで。以前取り組んだ編集講師の仕事がそうだったんですけど、10人くらいの生徒から届く解答に対して、スピードを保ちつつフィードバックを返していくのが本当に苦しくて。ひぐちさんそれも技術なんですよね。メーカーさんとやってたときは、毎日そことたたかってました。本当に、いつも追われる夢しか見てなかったな。完成したと思って目が覚めたらできてないみたいな。笑えいたスピードってどうしたら身に付きますかね。ひぐちさん数やって、あと考える。ジュエリーづくりでは物の置き方も大事って言われましたね。作業をする際の手の動きを考えて配置する。えいたなるほど、手の動きが小さくなればその分が時間短縮になりますね。いう一つひとつが、この小さいトコロ(ジュエリー)に集約してるっていうか。考えないと速さも速くならない。えいた編集こそスピードだっていうふうに先輩は言っていました。速くやろうとすると意識が変わり、注意の向く点が変わってくるという風に。ひぐちさんそうだと思う。個人差はあるとしても、それを考えるか考えないかで大きな違いがでてくると思う。不思議と続いてるジュエリーづくりえいた最後にお伺いしたいんですけど、そういう苦しいことがありながらも、ずっと続けてこられたのは、何が大きいですか。ひぐちさん実は私、昨日それを考えてたんですよなぜか。向いているわけでもないのに、でも唯一続けてるなと思って。何でだろうってちょっと思ってます。えいたまだ答えはでてないんですね。ひぐちさんこれでご飯食べていかなければいけないっていうのもあるし、でもお客さん、今は本当にお客さんの喜んだ顔を見れるのが一番好きだから。えいた不思議と続いてるっていう感じでしょうか。ひぐちさんそうですね。本当に自分で自分を追い込んじゃうこともあるから苦しいけど、でも一回も辞めようとは思わなかった。苦しいことが辞めたい気持ちにはつながらなかったなあ。