震災復興でも、初期に壮大なパース図を出してしまった街は、今はそれを手仕舞いするのに苦心しています。私も、海外で民間の投資家側について現地の自治体と交渉する仕事とかをやっているんですよ。すると一番困るのがパース図です。カジノ誘致をする自治側に経営コンサルなんかが入っていて、事前にパース図をつくるわけです。彼らは地域の法制プロセスの中で、議会の承認や知事承認を得るときに、そのパース図を参考資料として持ち込んでいる。すると、政治的な決断はその「絵」を前提になされているので、最終的に民間側に要求するのは「この絵どおりに建てられる会社」なんです。実際に、広大な敷地の中でカジノ開発する案件があって、そこで出たパース図がめちゃくちゃで、とても苦労しました。ここの景観が一番いいからと小高い山の上にカジノと宿泊施設を置いて、一方で山のふもとの湖に商業の中心を置いていました。その間はどうやって結ぶのか、全く考えられていない。民間側としては到底有り得ない非効率な開発案なのですが、パース図を前提にして政治決定がなされてしまっているから、「知事がどうしてもこの案でいきたいと言っている」みたいな話が出てしまう(笑)。笑い話みたいに聞こえますが、よくあるんですよね。施設一つにとってみても、資金調達コストによって建てられるものは当然変わってきます。パース図に縛られてしまうのは、おかしいですよね。絵は一人歩きしてしまいます。インパクトがあるんでしょうね。あれは、建築コンサルが孫請けのパース図制作会社に投げて、つくっていたりするんです。計画じゃなくて、妄想が入っていたりもする。これも街づくりの現場で実際にあった話ですが、某コーヒーチェンが一階に入った店舗のパース図を持ってきたコンサルの人がいて、「出店が決まったんですか」と聞いたら、「決まっていません。イメージです」と言われました(笑)。そんないい加減なものに振り回されたらかなわないですよね。木下さんは「街づくりは不動産運用だ」という言い方をよくされていますね。私は、統合型リゾートの正当性として周辺の地価を上げる効果が高いことに注目しています。カジノ自体に観光客の吸引力があって、周辺不動産の商業的な価値が高まる面もありますが、それ以上にカジノが持っている機能的な部分もあるんです。普通の観光地は、昼に遊んで、夜にごはんを食べて、飲んであとは寝るしかない。カジノは基本的に夜の商売です。夕食を食べて酒を飲んで、そこからはじまります。寝る前に商売がもう一回転する。周りの商業施設ももう一回転できるんです。今まで、朝・昼・晩だったのが、そこに深夜が加わる。今まで三毛作だったのが、四毛作目まで含まれてくるんです。ぼくは、これを「深夜経済」と呼んでいます。時間帯ごとに街づくりを考えた方がいいと思っているんです。それは、おっしゃる通りですね。ヨーロッパの街づくりでも、木曽さんの言う「深夜経済」、ナイトタイム・エコノミーが注目されています。クラブシーンや映画など、まさにご飯を食べて飲んだ後に楽しめるものが大事です。これは、郊外とか離れていて車での移動が必要な場所では難しいですよね。カジノから街中への短距離インフラがあれば、街にくりだして、例えば稼いだお金を使おうとなります。どちらにしてもリゾートですから遊びにいきたいと思うでしょう。して深夜経済の拡大をしっかりと生み出せれば、それは不動産価値を上げる大きな要因になると思います。統合型リゾートにないものが、街になければいけませんよね。考えた時に、盛り場のようなものが重要なのではと思っているんです。盛り場は、設計して建てるものではありません。自然発生的にできたものであって、つくろうと思っても作れない。そこにしかない魅力です。お客さんを外に出す要素だと思います。一定の猥雑性ですよね。近年においても日本の都市形成は純化する方向なんですよね。綺麗にすることを目指している。私は夜の盛り場は、自然や文化資源に匹敵する観光資源だと思っているんです。北海道のすすき野や、福岡の中洲は夜の盛り場が観光資源として成り立っています。東京だって六本木や歌舞伎町にあったはずなのに、今の歌舞伎町は石原都政下の「都市浄化作戦」の後に、基本的に盛りがなくなってしまいました。どこに行っても、大型チェーンの居酒屋やカラオケばかりです。盛り場に価値があると思う人が少ないんですよね。少なくとも表立っては言わない(笑)。日本はナイトマーケットをどんどん規制してきました。計画投資では達成できない盛り場を、街や社会が受け入れているのは発展的社会だと思うんです。計画からそぐわないものを排除していくやり方は誰でもできます。計画してできるものは、結局同じものに収束してしまう。都市計画の多くは、道路を広く整備して、その代り高い建物を建てるというものになってしまうわけです。新宿・ゴールデン街のようなものは計画して作れないですよね。絶対につくれないですね。絶対につくれないからこそ、価値があっていまだに続いています。一方で、計画して建てた再開発施設がダメになってしまう。人間にとってなにが魅力的なのか、とても示唆的だとおもいますね。仙台に戦後焼け残った横丁が南と北にあるんです。都市計画上は火事が起きたら危ないからいつでもつぶしたい。北側の方は数年前に用地関係が整理ついて、再開発されました。つまらない居酒屋チェーンビルになり、全然人が来なくなってしまいました。南側は店が入れ替わりつつ残っています。特徴もあるから観光客もくる。魚民が入っているようなどこにでもある居酒屋なんて観光客の人はいかないじゃないですか。人間の欲求でできた盛り場に、開発が負けた例ですよね。