それに伴って例えばワインでも、かつての「自然派だからおいしい」、っていうような頭で飲む人も少なくなってきた気がします。自然なつくりのものがごく普通に、身近なものになってきた。それはまさに『dancyu』の功績でもあると僕は思います。高いお金を出しておいしいものを買う、いわゆる美食もいいとは思うけれど、僕自身は、自分も作り手になって、いい食材に出会ったらそれを家で料理することがあくまで好きだし、それができることを目指してきました。植野さんもまさにそれを目指していて、だから仲良くなったんだと思うんですよね。10万円出せばなんだっておいしい。1,000円でどれだけおいしくできるの?っていうところの感覚がそっくりだった。僕も個人的に“ふつう”はとても大切にしています。そもそも“ふつう”ってなんだろうと考えている。辻さんがの言う通りに、高いものがいいとか悪いとかではなく、今日食べておいしくて、明日も食べて、そして10年後も食べているであろう“ふつう”のもののすごみですよね。それはコロナ禍を経て今、多くの人が大切にするようになった感覚でもあると思います。正確に味をとらえる二人の話にぐいぐい引き込まれてしまう。植野さんは“日常生活のプロ”を目指しているんだと思います。日々を淡々と生きる人々へのリスペクトを持って、その中で最高の食材を最高においしく食べることにこだわっている。日常にこそ見つけることのできる“ふつう”のおいしさですよね。こんな不安定な時代だと“極端”へ振れた方が楽だったりしますけども。辻さんの料理の素晴らしさのひとつは、世界中を移動して知の探求をして、それを食卓に持ち込んでいるところ。いろんな国のレストランに行ってどんどんとキッチンまで入り込んだり、お客さんやシェフと話したり。実に自由にそれをやっている。音楽にも言えることだけど、伝え方と力の抜き方の匙加減が絶妙で、だから周囲の皆が引き込まれてしまう。二人は今の東京らしいマーケットへ!「おいしい」を人々へ伝えること、伝わること。マーケット」にいらっしゃるのは初めてとのこと。パリのマルシェと比べるといかがですか。パリのマルシェと似ているかというと、全然似てはいないです。むこうのマルシェは路面店よりずっと安い。(高級デパートの)ボンマルシェで1万円くらいするようなスズキが、千円くらいで手に入るようなことがあるわけです。安くて新鮮なものが手に入るから、マルシェのある日にカゴを持って出かけて1週間分の家族の食糧を買ってさ、それを料理して家族で食べる。今では、高級店で買い物できるような裕福な人たちもそういうことがわかってきて、マルシェに並んでいたりするのだけれど。マーケット」はさ、違うんですね。デパ地下はテナントの側から出店するのだけど、ここは直営なんですと。今の東京らしいマーケットなんだなあと思います。生きているなかでおいしいものに巡り合う力というのは、その人がどう生きているか、どんな価値観を持って世界に向き合っているかによって変わってくると思います。「おいしい」は一言で言えるけれど、10万円のものも千円のものも、どっちもおいしいと思える力を持ちたいなって思うんです。辻さんも料理なさるとき、どういう相手に、なぜ、何を食べさせるかっていうところに合わせて作られますよね。うんうん、ストーリーをちゃんと作ります。それは料理だけじゃないけれど。そうそう、そのストーリーがとっても大切ですよね。そのストーリーが伝わることが。若い編集者たちにはよく、“伝える”ことで自己満足してないか、って言ったりします。どんな表現も、伝わらないと意味はないんですよね。植野さん、ちょっとマーケットを見て帰りましょうよ。