6000人の命を救った日本のシンドラーが映画化されているらしい」より。スギハラチウネ」の情報が海外でも伝えられ話題を集めていたので反応をまとめました。※httpや特定の単語をNGワードに設定しております。不適切と管理人が判断したコメントは削除致します。16:58ID:hpZ6zxGq0ガイジンに媚ってなんとか売り上げたい必死な感じが痛い。17:02ID:lEr6CWhP0そのお礼が原爆二つなんですね分かります。17:02ID:u3CzeKBW0嫌味を感じるんだよなあ。杉原千畝氏を誉めそやす一方で大日本帝国はいかに邪悪だったか、いかに彼だけが『例外』であったか。17:06ID:4GPZeosy0残虐極悪日本人と言うほうが、いろいろと抑止力になって良いんじゃないの、いい人に漬け込む外国が多くて、日本人が損ばかりしているのでは、ホルホルもソコソコがいいでしょうね。17:09ID:jKFaj7MR0ヒトラーは正しかったと。17:13ID:.WpWlNjS0ドキュメンタリーにしたほうが真実味があると思うんだけどなあ。17:15ID:XbKbBpa8O戦争の話題は本当に嫌になるね。海外だと日本は悪だっていう前提に話がされるじゃない。一人の日本人を誉めるにしても、そこには日本全体を貶す意図が見える気がして......って、スゲェネガティブになるわ。17:19ID:.bEz8ENk0「ユダヤ人を積極的に迫害しないまでも、迫害があっても見て見ぬふりをする」っていう国の方針に反して、個人の信条を元にした行動なのだから、杉原だけが称揚されるのは当然。国も東条も褒めろっていうのは無理筋。17:25ID:DGGSjZP60何で政府に歯向かってビザを発行したことになってるんだ?ユダヤ人保護を政府が閣議決定してそれを受けての行動だろ。17:32ID:9Z2emQph0※ヒトラーは正しかったと。イスラエルの悪行を見てると馬鹿か。ヒトラーは弱者を救うヒーローでは無い。障害者・ロマ民族・同性愛者などを「劣った者」として殺したり収容所。ヒトラーの支持者は、社会の負担になる障害持ちの親族を殺しとけよ。17:34ID:hpZ6zxGq0※21それじゃ映画にならんではないか。17:34ID:9Z2emQph0※ヒトラーは正しかったと。イスラエルの悪行を見てるともちろんイスラエルの行動に問題は多いが、(入植地の拡大など)イスラエルは国連の承認の元に建国され、先に攻撃を仕掛けてきたのはアラブ側。あと言うまでも無いが、現住民に対する迫害はキリスト勢力も多々行ってきた。17:37ID:XbKbBpa8Oほら※19みたいな悪い印象にもってく輩が絶対に現れる。それっぽい流れに嵌められれば受け手は多少の歪みに気付かない。日本の叩かれ方はあまりにも理不尽だ。17:38ID:9nwccCDS0変則的な褒め殺しと言ってもいいくらいの日本叩き。>(中韓は)有色人種として連中に卑屈に従属それも言い過ぎ。韓国は、日本の明治維新を「アジアの心を忘れた西欧かぶれ」みたいに見下し、同調しなかった。結局は対ロシアの防衛上で、日本は干渉を強めて併合に向かう。>(中韓は)有色人種として連中に卑屈に従属それも言い過ぎ。中国(清王朝)は、アヘン押し売りのイギリスに抵抗(押収して焼却)して戦争になった。その後も清は、列強に重要拠点を奪われ宣戦布告したが、押さえ込まれ賠償金と駐留権(北京議定書)その後は革命で生まれ変わり(中華民国)、さらに反抗を続けた。18:12ID:9Z2emQph034の続き日本は西欧列強と一緒になって、中国を押さえこむ側だった。「野蛮な中国人め、ずっと半植民地でいろ」な態度の日本。その後の日本は、満州以降の行動拡大で、西欧とも対立していく。都合良く「アジアの解放者」を自称する様に。幕末や対ロシア戦の日本も、西欧列強の支援を得てた。18:20ID:LiCcZRdZ0それよか、エルトゥールル号の映画が面白いよ。18:26ID:lHYjqjQtOユ,ダヤ人ネタにニ,ダヤが沸いてるアル。Coveっていう日本のイルカ漁を批判した映画を支援賛同してたメンバーの中にいたな。ほかにもロビン・ウィリアムズ、ベン・スティラー、ナオミ・ワッツなどいたけど。18:48ID:5bQ3bLJh0「一人の日本人が世界を変えた」もう邦画は作らなくてもいい日本の恥を海外に晒すなよwそういうのはプロジェクトXの担当だろ。18:55ID:XDgCouV20東条英機閣下が草葉の陰で微妙な顔をしてらっしゃる。19:04ID:e0xTs0PG0このコメントは削除されました。19:07ID:fjq26v.40国民ですら憲兵恐れてた時代に国家に逆らったのに帰国しても非国民扱いにならず。ユダヤ人を疎開させてたご家庭まであるとか。今より厳しい戦時に殴り書きの証書で同盟国の敵を?本当は国家ぐるみで助けてないと無理があるかなぁ。19:11ID:I4mXpOcT0助けたユダヤ人が、パレスチナ人虐殺してなきゃええけど、殺しまくってたら悪魔でしかないよね。パレスチナ人にしたら。19:29ID:t0gwhNYq0あ~ら、褒められたら褒められたでツンあしらいとか、ひねくれた日本人ばかりですこと。19:29ID:fjq26v.40>>59そりゃ同盟国の建前上ビザは無理だから公的な扱いは入国特許扱いにしたんじゃ?勉強不足はごめんね。それに当時国家に逆らったにしてはあまりに静かに暮らせてたみたいだから表向き懲戒したって説もあるんじゃなかったっけ?国家に歯向かうのは天皇に逆らうみたいなもんだし疑問だねってだけよ。憶測の説だから分からない話だけど。19:35ID:Q.mcciBo0日本人て、同じ日本人にまで僻みっぽくなってるの?僕は日本が好きだし、この国に生まれて良かったと思ってるよ。過去、侵略をした国なんて、いくらでもあるし、逆に侵略してない国のが少ないでしょう。小さな小さな国を除けば。言うダークな部分も含めて、今の日本が好きだし、誇りに思ってるよ。19:38ID:KTB.04AJ0まあな、杉浦千畝がキリスト教徒だってことを重要視してる諸外国人は多いよな。ノンキャリの杉浦でも吉田茂なんかのカバーを受けられるからな。戦後、外務省から放逐された杉浦のことに対して外務省をとやかく言う奴も多いけど、考えればわかることだけど戦中戦後同じ方針を貫いてるから(場合によってはそれで嫌われるけど)信用があるんだってわからないキリスト教系左派がいるからな。杉浦千畝は彼の持っていた良心によってそれを行なった、そしてそれを理解する人がいるから日本の難民滞在期間は実際不特定期間だっただけだろう。組織としてはそれを理解しても納得は出来なかった・・・そんなとこ。外務省が間違えてるのは、ユダヤ人の期間を限定しなかったことと同じように、半島戦争の時に流入した人間を安定したら送還しなかったこと。「中国人と韓国人は可哀想な日帝の被害者で、日本人は謝罪と賠償しろ」という論調が多いよね。19:53ID:yhgafouO0でたよ・・・。19:54ID:7I5MrAuk0外国人って、ほんと洗脳教育の賜物だな。当時、世界でユダヤ人を助けると、それは敵国の証だった。よって、当時の価値観なら、この人はスパイであり処刑されるべき人物だったんだが?でも、時代が違えば、コロッと変わるな。何が称賛されるべき人なのか?そもそも、欧州でやった祖先のユダヤ人迫害を責め立てろよ。極東アジアの日本が関係しているのか恥を知れ!って感じ。19:55ID:1WdWhq4p0※33いろいろ抜けてる。韓国も日本と協力したほうがよいのではないかと揺れていたが、三国干渉に日本が屈したのを見て「やはり島国なんて駄目だ!ロシアについていこう!」とロシアに事大しまくっていた。その後日露戦争に日本が勝利し、伊藤博文の暗殺を経て、日韓併合に至る。20:07ID:1WdWhq4p0※35日本が英米と一緒になって中国人を搾取することにしていたら、英米を敵に回すこともなかっただろう。日本はアジアが欧米に対抗できるよう、満洲に一大経済圏をつくりあげる方針だった。中国人の協力は重要だったから、莫大な支援をした。汪兆銘をはじめ、日本に協力してくれた中国人も多かった。彼らが日本の敗戦後、どんな目に遭わされたかを思うと、負けてしまって心から申し訳なく思う。日本を追い出して、中国は平和で幸福になったであろうか?英米に利用された蒋介石は用済みになるとあっさり見捨てられ、半島まで共産勢力に塗りつぶされて、地獄絵図になったのではないか?だから汪兆銘夫人は、敗戦後の獄中で「ひとこと自分たちが間違っていたと言えば赦す」と迫られても、「汪は間違っていない。それは歴史が証明している」と言い続けたんだ。20:11ID:cuHOA3lO0このコメントは削除されました。20:44ID:WElSB1B30このコメントは削除されました。20:59ID:PxyPr7zp0※7そりゃ原爆投下を正当化する為には大日本帝国が悪だと言うのが必要なんだろw特.亜も反日教育してテロをしている癖に欧米のメディアにヘイトスピーチなのではと言われたら「いや我々は過去の日本を美化する日本人が許せないだけで全日本人を差別していない」と開き直るからタチが悪い。21:02ID:k4WDgTF20シンドラーのリストといえば、映画が公開された当時シンドラー夫人に日本のテレビがインタビューしていたのを思い出す・・・彼女曰く「あのろくでなしがそんな事してないわよ!全部あたしがやらされてたんだから!!」って怒ってた。映画が公開された時彼女を招待しなかったのか疑問に思ってたけど、これが理由なんだよね。21:13ID:9t74Dab40※14それな。原爆落とされるまでセットで。21:16ID:M0HiMPSu0こんなもんだろ民衆はメディアや教育によって洗脳されるものだし日本だって変わらん。21:17ID:9t74Dab40※31そしてアメリカに渡り起業。21:56ID:5QQRpiR00気持ちは分からなくもないが、彼は畏れ多くも天皇陛下の公務員でありながら、外務省しいては帝国政府に仇した逆賊であり、日本の国益に重大な損害を与えんとした国賊である。彼の末路はふさわしい。22:42ID:aNAPey8I0映画観ずにコメ書いてる人多そうだな。映画じゃ杉原一人の功績になんてしてないぞ。話の流れで外務省が受け入れ渋った理由もわかる感じで描かれてるし。この映画で、色んな視点で見る事の重要性を教わったよ。22:42ID:WmGlWk.M0映画をみもせずに叩いたり、せっかく杉原のファンになってくれた外人けなしたり。なんでそんなにネガティブで排他的な人しかここにはいないんだろ。22:48ID:WmGlWk.M0今でも世界を変えたいと思ってる?思ってるよ。いう夫婦の会話が良かったなー。杉原は世界を変えたかったんだよ。誰もが安心して暮らせる世界に。私も昔はそう思ってたなー。変えなきゃいけないことはたくさんあるよね。ここで立派な日本人叩いたり、善良な外人叩いたりする人たちも他人を批判するの止めて、もっと自分が世の中良くするために行動すれば良いのに。23:06ID:oJKMQ3PF0外国人は日本人が大嫌いで中国人と韓国人が大好きなのはなぜ?日本人への民族浄化を目論んだルーズベルトの時代から、今現在の海外のコメントに至るまで、日本は常に外国から虐められ続け、同じアジアでも中国韓国は擁護されまくっている不思議。23:14ID:N1.Y5qbl0※93そりゃ中韓にはプロパガンダを流す機関があるから。声の大きい奴の意見が通る。黙っていたら損ばかり。23:16ID:N1.Y5qbl0日本軍はナチスドイツからユダヤ人を救ったり、ロシアに取り残されたポーランド難民を救出したり、難破したトルコ人を帰国させてあげたりと忙しいな。23:16ID:ogVOjiNg0駄目だね。世界を変えたいなら、この台詞を入れなければいけない。「私が外務省に仕える役人であっただけではなく、天皇陛下に仕える一臣民であったからです。悲鳴をあげるユダヤ難民の前で私が考えたことは、もしここに天皇陛下がいらっしゃったらどうなさるか、ということでした。陛下は目の前のユダヤ人を見殺しになさるだろうか、それとも温情をかけられるだろうか。考えると、結果がはっきりしていました。23:32ID:rn7mc7LJ0別にいいじゃん。こんな人が居ただけだし。本来ならやってはいけない事、それをやった人が居る、自分に当てはめて考えてくれたらいい。世界はユダヤが動かしてるんだぞ?悪く見られるよりいいよ。そのおかげで、世界と日本は繋がりがあるんだから。ユダヤがアメにわたり、ロビー活動してくれて、ロシアから北海道守れたんだぞ?日本に恩を返してくれたんだぞ。23:36ID:wQ6wB9wF0そのビザで日本にきたユダヤ人が当時の事を語ってたけど日本にきて日本人のおばさんが私のために巾着を作ってくれたとか私たちを受け入れてくれた日本政府に感謝してるとも言ってたよ。00:02ID:cLTNVz570政府の意向に逆らって発行したビザなら、そんなものは受け入れられん、無効だと一言いえばよい。そのビザを有効とし、日本を通過させてアメリカに送った日本政府を含む、日本全体が称賛されるべき。ユダヤ人を乗せた難民船が、すべての欧米の国に寄港させてもらえずドイツに戻ったという映画を見たことがある。それが当時の欧米の常識。00:03ID:lKj6RSM40この手の映画にはウンザリだ。邪悪なナチスに立ち向かう正義のユダヤっていう構図。全ては勝てば官軍、負ければ賊軍の論理だよ。00:12ID:tTkM4qIg0もちろんこの人は素晴らしい方だし歴史に残ると思うんだが、どうもこの時期に映画化ってのが引っかかるんだよな。01:27ID:YTZi.HM00このコメントは削除されました。01:51ID:6FUlKujg0杉原千畝さんの美談って、南京ギャクサツをやらかした悪の日帝に逆らったヒーロー的な捉え方があるんだよ。いう論文を書いてる人が何人かいる。去年は悪の日帝がやらかしたセイドレイ物語が世界中で報道されたし、この映画はイラついてる日本人に対するガス抜きの可能性がある。捕虜虐待や南京やセイドレイは全て認めろよ?でも日本人の全てが悪だったわけではないよね〜そう言えば1人良い人もいたよね〜みたいな。ちなみにこの手の***人を助けた話は各国にあって日本だけじゃないからね。>>103そうか、そっちの可能性もあるかも。02:30ID:b7klzrjb0このコメントは削除されました。03:37ID:U4FwMbDT0美濃部少佐と芙蓉部隊も誰か映画化してくれないかな。最高に面白いのが撮れると思うんだが。03:56ID:yE040plZ0>>38普通に名乗り出て感謝してるが?馬鹿は書込むなよ。04:13ID:2YNwwwmw0※103確かにその可能性はあるなw数年前から撮って公開日も決めてなければ。04:17ID:2YNwwwmw0※107身のほど知らずか度胸はあるよな。05:59ID:Jv5PmZak0良いことも悪いことも、真実を伝えて行くのが大切だよ。07:14ID:qNil4gml0他の人のことも取り上げてほしい。杉原もそう思っているはず。サイモンは上海で日本がユダヤを殺したと言う嘘を信じてしまったようだが、そんなことをしたら二度と日本はユダヤを助けないぞ。イスラエルがサイモンに注意すればいいのだが、イスラエルのパレスチナでの残虐行為を黙っている代わりに、サイモンがホロコースト産業でもうけることを黙っているように圧力をかけているからこまる。両者とも正義などどうでもよく、イスラエルは領土拡大が、サイモンをはじめとするホロコースト産業は金儲けができればいいと思っているのかも。ホロコースト産業でユダヤに同情する人が世界で増えれば、イスラエルの行動を批判しづらくなるから。ユダヤ以外も虐殺されるどころか絶滅した民族はたくさんいるのに、ユダヤだけがかわいそうと言う国際世論は明らかにおかしい。子供の頃からそのような教育をしていること事態がかなり変。自分達だけが苦労したと思っていそう。このような行為に批判するユダヤもいるから、ユダヤと言うだけで警戒しすぎるのはよくない。07:55ID:KbSizraX0>>22老人と障碍者は安楽死させるべきだよ。そのための負担を誰がするんだ?連中には死んでもらって、出産補助金をだしたほうがいい。お前の偽善の為に税金が増えるんだよ。外務省が禁止したのは、ビザの要件を満たさない難民についてだ。最終目的地と旅費を持つ事が条件。当時ソ連に併合されてた国では多くの難民がでており、杉原以外でも多くの外交官がビザを発給している。政府がビザを禁止したことはないし。杉原がそれで首になったことはない。杉原はそのあと普通に栄転している。戦後首になったのは、日本の外交権が停止されて外務省の仕事がほとんどなくなったからリストラされただけ。このケースとはなんら関係ない。08:14ID:Qy23cmHF0列車のシーンはやばい。08:18ID:F9uEFYyc0ここで映画見たわけでもなく杉原さんを叩いてるような人が一番社会にとって有害かもしれないね。いじめに陰で加担するタイプだ。自分は何もせず、陰でこそこそ目立つ人を叩く。誰がなんのために流したかわからない陰謀論を信じたり、何も知識がないくせにちょっと聞いただけのことをうのみにする。人間のする一番悲しいことだ。08:49ID:aDz82ppP0NYにはラウル・ワレンバーグ通りというのがある。杉原千畝の真実と言えば、日本国は彼の救済活動に反対してはいなかった。08:54ID:R.Z7R76.0この人もすごいかもしれんが、当時の日本政府が動いたことによって救われた命だということを忘れてはならんよ。そこんとこ知らない人が多い。09:00ID:KbSizraX0杉原たたいているんじゃなくて、日本をデスっている内容だから批判されてんだろ。ビザを発給したのは杉原だけじゃない。手書きで条件を満たさないものまで書くのをやめろと言っただけ。書式を整えないと役所の事務は通らない。そんなの日本人なら誰でも知っている事。10:59ID:AuaVJZyU0このコメントは削除されました。11:50ID:19K.Ya.AOこのコメントは削除されました。大事にする国家だぞ?捕虜だって厚遇してるんだ。当時の欧米列強各国はそんなことしたか?人種差別撤廃を謳った日本に外圧かけて戦争吹っかけてきたのに、日本の戦争犯罪だ?ふざけた事抜かすな。12:15ID:OyV6yaAe0>>129今の日本人より国を大事にしてたと思うよ。少なくともお前よりマシ。お前のような奴に褒められても杉原さんは喜ばないよ。12:50ID:gp1pYaia0彼の偉業は、彼が湛えられるべきで日本と言う国や、国民が褒められるのは何か違う気がする。それでも嬉しく、誇らしいのも事実なんだけどね。>人種差別撤廃を謳った日本に外圧かけて戦争吹っかけてきたアメリカは日本の行動に対応しただけ。石油禁輸と、人種差別撤廃の提案は無関係。13:10ID:IATuAnUD0このコメントは削除されました。13:13ID:phg.stKp0【シンドラーのリスト】の様に他国が映画化するのなら解るんだが自国で映画化するのは。13:19ID:IATuAnUD0人種だけを焦点にするのは、かなり的外れ。日本は1・有色人の国を侵略したイタリアと同盟。2・差別主義のナチスドイツと同盟。3・ベトナムを支配してた親独フランス政権を敵視せず、共同防衛の申し込み。4・そもそも同人種である中国との戦いの延長線上。日本も他も、単に利益を計って動き、都合良い大義名分を付けてるだけ。14:16ID:2YNwwwmw0※119・・・どっちかというとマスメディアや日本以外の先進国主にアメリカに怒ってる気がするんだが。誰も杉原いじめなんてしてない。15:27ID:Oh3eEE63O杉原さんを助けた他の日本人も気にしてくれ東條秀樹や杉原のピザ発行だけで生きられたんじゃない、その時の日本に生かされたはずです。15:32ID:G8juzOtz0日本の「戦争犯罪」といわれるもののほとんどが捏造だったり、話を大げさにしたもの。逆に日本軍の善行は一切無視されてきた。日本が「悪」でなければならないと仕向けている連中がいるからだ。自虐史感は捨てて前向きに生き、捏造と戦おう。卑劣な韓国人の慰安婦の強制連行捏造からだ。韓国人の嘘を世界に発信していこう。18:29ID:ItC5WFoC0千畝が書いたビザが全部ではない、全体の20%くらいだろ?日本経由で移動した人数と、千畝が書いたビザの数を引き算してみればわかるだろ。日本で閣議決定しているから、出先機関でのビザ発行ができるのです。現地の外交官が独善で発行できるわけがない!公務員ってそういうものだよ。焦点を当てたいって当初の目的があるからでしょ。GHQが統治時代は、外務省は用無しだから解体されて失業したまでで、ちゃんと年金も支払われていたし、ほかの外交官も同じだった。冷遇されたり罰を受けたわけではないよ。この人日本では冷遇されてたのに日本人にとってホルホル映画とはいえませんよ!勘違いしないようにね。142にある通リですから。肝心なのは当時内閣で閣議決定されていたから、出先で発行出来たのです。要件を満たすものだけに限ると。同盟国を裏切る行為だが、永久に同盟国とは限らないから、ユダヤ系の国と同盟になった時に困らないように、安全弁的に人道上の屁理屈をこねて、ドイツの要求を国家レベルで突っぱね閣議決定したのです。19:48ID:RYKwV2cB0※137ものごとにはいろいろな側面があるものだよね。人種戦争の面もある、防共という面もある、アングロサクソンへの反抗という面も、中華テロリズムとの戦いという面もある。同盟というのは共通の敵に対処する面で結ぶものであって、仲良しクラブやるためではない。日本はユダヤ人迫害に付き合う気はないと突っぱねてるし、ドイツの方も抗議はしてもそれで同盟国としての関係が変ったというわけでもない。ベトナムに関して言えば、日本がフランス人の財産を保護したために、ホー・チ・ミンら独立運動の志士たちの反発を招いたということであれば、おっしゃる通りである。フランス軍に切り込んでいく日本兵と、逃げ惑うフランス兵の姿が、ベトナム人に強烈な印象を与えたのも事実である。「白人はこんなに弱いのか、我々だって勝てないことはない」と。21:06ID:HTksBZv30>>130まだ同盟関係ではない。そもそもリトアニアはソ連に併合された地域でありドイツ関係ない。ドイツはユダヤ人の追放を目的にしていたので、日本に難民としてユダヤ人を送ったとしても、ドイツが文句言うわけがない。ありがとうとお礼をいう。実際ドイツはマダガスカルなどにユダヤ人を追放する計画などがあった。公式にビザは発給されていいる。杉原以外の大使もビザを多く発給している。ソ連に併合されたらいやだってことでね。ソ連は宗教を否定し私有財産も否定するので、ユダヤとはわりと敵対関係だからね。21:08ID:HTksBZv30>>135なんで日本が獲得した権益をアメリカにゆずらんといけんのだ。それで排日移民法かよwつか攻撃してきたのは中国なのに、それの支援をしているアメリカは屑すぎる。00:57ID:nHEs15pG0※25そもそもパレスチナのあったところに「建国」という時点でおかしいんですが。前時代的な植民地主義者の主張とどれほど違うというのか。入植地拡大でなく侵略、建国でなく土地の略奪。聞こえのいい言葉でごまかすな。グングツの音が聞こえてくるわそもそも杉浦千畝でなくその背景である大日本帝国の描かれ方に対しての批判はどうなるんだ。>(イスラエルは)パレスチナのあったところに「建国」という時点でおかしいパレスチナ国があった訳では無く、オスマントルコの一地方だがな。イギリスの二枚舌外交により、ユダヤ人の移民が入ってきて(合法的に)建国前から3割くらいの人口になってたぞ。建国も満州事変のような勝手ではなく、国際的な承認の元。俺も現在の入植地拡大は支持しないが。>なんで日本が(日露戦で)獲得した権益をアメリカにゆずらんといけんのだ「ゆずらないと駄目」とか「判断が間違ってる」とは言わないが。日本が満州鉄道共同経営の約束を破棄したのは事実だね(覚書だが)資金面や講和で協力してくれたのに。後の両国関係に影響したのは事実だろう。排日移民法は差別的で不快だが、移民の規制は違法ではない。07:21ID:wZe0nLoa0※146>つか攻撃してきたのは中国なのに「どっちが先」水掛け論だがな。発端の盧溝橋は、挑発の域を出ない謎発砲に対し、日本側の戦闘前進で衝突のグレー事件。よる上海攻撃の前に、日本は北京&周辺を占領し、北部で勢力拡大のチャハル作戦も認可。07:22ID:wZe0nLoa0※146>(中国)支援をしているアメリカは屑すぎるアメリカは日本の暴走(満州事変)を、当初は黙認してくれたんだぞ。国務長官スティムソンは違反を指摘したが、大統領フーバーは防共の観点から黙認。日本は国際社会から赤信号を出されてたのに、懲りずに調子に乗って中国介入を計り発火。中国以外の国とも摩擦を深めてゆく。紛争の要因は双方だが、当時の日本は擁護しがたい。07:48ID:0FT0IryN0ここで吠えてるアホウヨの不平不満もまぁ、理解は出来るよ。「良い人もいれば悪い人もいる」と言う一般論を認識させるところから始めるのは良いアプローチなんだよ。11:51ID:1CAK1ZCY0ユダヤ人救済に関しては千畝以上に間接的に東条英機の方が救ってるんだけどそういう事実を東条を死刑にした国はどう思ってるんだろうね。ドイツからの抗議に対してはっきり「人道上の理由」って突っぱねてるのも東条なんだし、それこそ欧米社会には不都合な真実ですね。13:15ID:cXT4HOQq0これも捏造歴史なんだよな。独断でこれをやったわけではない。通常業務の一環としてやっていただけ。日本政府が人種差別はよくない法律に沿ってやればいいと指示してた。首になったのは政府に逆らったからではなく敗戦後米国に支配され外交権なんてもちろんなかった。外務省の人たちは仕事がなくなり首を切られただけ。この事実は絶対に隠そうとするのがGHQ米国や戦勝国。日本軍は悪で今も昔も人種差別してるとしたい。日本は当時人種差別撤廃を訴えていた、それに反対したのが米英だった。13:33ID:zsfoVvXB0>>149二枚舌ではないよ。パレスチナ人の建国とそこにユダヤ人が住む権利を認めただけで別に矛盾などしていない。ユダヤ人が逆にパレスチナ人を追放して独自の建国をする権利など英国は認めていない。>>150政府同士の条約ではない。資金面での支援?ロシアにも金貸して双方で儲けていただけだろうが。講和面での支援?おいおい何ウソついてんだよ。日本側に大幅な譲歩を求めたのはアメリカだ、ロシアは日本の現状など知らなかったから、撤退するコストとして実質的な賠償金10億円を払ってもよいとしていたのにな。13:38ID:zsfoVvXB0>>151華北の反蒋介石の連中が自治独立運動していただけ。蒋介石の北伐に屈していない連中がいたってだけ。盧溝橋の時は現地で停戦が結ばれている。それを一方的に破って、日本軍に攻撃を仕掛けてきたのは中国軍。それに対して反撃しただけにすぎん。>>152何を言っている。日本の権益を侵害していたのは紛れもない事実。それの回復の為に行動にすぎんし、その為に満州族の分離独立という穏健的なもので解決してやったんじゃないか。アメリカが今も世界各地でやっている民族独立運動の支援と何が違う。15:38ID:s8KznYGQ0スレで紹介されてる「ビザと美徳」も見たいな。NHKの海外モノ枠で放送してほしい。16:03ID:YnEWHCqR0朝鮮や台湾の高校が甲子園や花園を目指して頑張ってた話も映画化されないもんかね。韓国人が言う世界史上最悪な奴隷支配とやらを事実によって全否定出来るのに。17:34ID:pVygJ3zc0※152よくご存じだと感心する。確かにフーバー大統領は満洲事変に際して「日本の行動は中国の排日運動とソ連の浸透に対する自衛措置でアメリカの脅威になるものではない」と言っている。あなたなら、そのフーバー大統領が回想録で「日本との戦争とのすべてが、戦争を仕掛けたいという狂人(ルーズベルト)の欲望だった」と述べているのもご存じだと思う。いう冷静な意見がアメリカの主流たりえなかったことは、アメリカ国民のためにも不幸なことだった。中国にアメリカが権益を持とうと持つまいと、アメリカの安全保障上の危機には成り得ない。中国人がどういう状況にあろうと、アメリカの庶民にはすごくどうでもいい。隣の大陸で起きることは存亡の危機に関わるから、治安維持のために介入せざるを得ない。やらざるを得なくなって、体で理解したようである。万国あのにますさん※67>はいはい、それを英語で主張して来て~?最後に?付けんな。101その映画、「さすらいの航海」じゃないですか?観てはないけどストーリーは知ってる。ユダヤ人迫害に関する映画はたくさんあるけど、公開されるたびドイツ人はどんな気持ちだったんだろう。たかが映画、と第三者は言うかもしれない。影響力があったりするんだよね。慰安婦映画も場合によっては、反日プロパガンダとして効力を発揮するかも。日本人は根気強く事実を世界に訴え続けていかないと。ムダだと諦めたら、中韓の思うツボ。>(満州鉄道共同経営の約束は)政府同士の条約ではない。単なる覚書だからチリ紙の用に捨てても良い?俺も判断が間違いとは断じないが、シコリを残したのも事実だろう。>(アメリカが)講和面での支援?おいおい何ウソついてんだよ。日本がアメリカ大統領に講和の斡旋を依頼したのも知らないのか?良いタイミングで講和成立できた一因。長期戦になったら日本は危なかった。仲介だから日本を贔屓も出来ないが。>華北の反蒋介石の連中が自治独立運動していただけ。冀東政府のボス・殷汝耕は、日本の軍人(土肥原)に誘われたのだがな。日本はそこを密貿易やアヘン売買の拠点にもしてた。現地の保安隊は日本軍人が訓練。>(中国が盧溝橋の停戦を)一方的に破って中国側の散発事件(廊坊・公安門)は俺も支持しないよ。日本が停戦直後に増派声明して反発を煽ったのだがな。事件対応で、中国の主要都市や周辺を占領し、さらに勢力拡大の作戦認可?過剰防衛を超えた、普通の勢力拡大行為だな。19:15ID:wZe0nLoa0※159>日本の権益を侵害していたのは紛れもない事実。満州事変の段階で、すでに権益保護をオーバーしてるんだよ。「関東州や鉄道&付随地の租借」が従来の権益。その後も調子に乗って、華北の切り取りを計ったのが日本。・トップが満州人でも、内政の実権は次官等の日本人が握ってた。・帝族の範囲まで日本が決定。溥儀に跡継ぎが出来なければ日本が決定。・現地人の土地を強引に安く奪い、日本人移民に。暴動が起きたケースも。・満州人が主導する独立的な国作り、が目指された痕跡が無い。日本が満州に徹してたら、あんな形の対米戦になってない。満州事変も国際社会から違反を指摘され赤信号なのに、さらに介入で泥沼。紛争の要因が双方でも、当時の日本は擁護しがたい。日本も前にナチスと同盟し、警告無視の南進を計ってる。現実には日本の中国介入が、追い詰められてた共産勢力を助ける結果に。日本の行動原理も、防共よりは目先の利益。19:39ID:vf3y4.u70※171「満洲から撤退していたら」の書き間違いですか?もちろん、満洲から撤退していたら、あんな形の対米戦にはならなかっただろうね。ひどいことになっただろう。それは実験して確かめられることでもないから、あなたの考えを変えようというわけではないが。日本が中国に介入しようと、三国同盟を結ぼうと、南進しようと、アメリカ本土の安全保障上の脅威にはならない。当時のアメリカ国民にとっては、太平洋で十万のアメリカ人を犠牲にする利益が無い。フランクリン・ルーズベルト、あなたも言及している「不承認主義者」ヘンリー・スティムソン、そしてコーデル・ハルの責任が大きい。当のアメリカ人でも何人かは、東京裁判の時点ですでに、日本を擁護している。実際に戦ってみることで、彼等にも、日本が何のために戦っていたのか、わかるところがあったのだろう。19:48ID:vf3y4.u70※172そりゃ神様じゃないんだから、その時点でもっとも利益になると信じることをするしかない。日本が介入しなかったら中国は平和だったわけではない。辛亥革命(1911年)以来、中国は内乱状態にあり、統一政府も存在しなかった。日本は協力できる中国人を探したし、実際日本を信じて協力してくれた中国人も多かった。立派な中国人もいたもんだ。いう人たちは漢奸として処刑されてしまった。遺書を引用しておこう。教えを享けて三十有年、アジアの平和と中国の独立は日本との提携以外にはないという信念を抱き続けてきた。日本との戦争以後も私は、中国を救うことのできる道は日本と和平し、新中国を建設するより他はないと信じ、その信念に生き続けてきたのである。今、私の信念は敗れた。これ以上、生きながらえることは無意味なことである。「私の信念が正しいものであるか、蒋先生の信念が正しいものであるかを決する人物は国父をおいてほかにない。>「満洲から撤退していたら」の書き間違いですか?満州に徹してたら、あんな形の対米戦になって無いだろ。武藤章とかが「あんたのマネ」とか言いながら分断工作を続けたからな。>(日本の行動は)アメリカ本土の安全保障上の脅威にはならない。日本の警告無視の南進は、アメリカ領フィリピンの脅威になるがな。実際に侵攻するなら、地理的に英米領も攻略範囲に。日本だって本土から離れた鉄道権益を守る為に、満州事変という超過剰反応。アメリカも警戒して禁輸するくらいは普通だろう。