社長やりたがるのも管理職やりたがるのも一種の変わり者だよ。ログイン125コメント41KB社長やりたがるのも管理職やりたがるのも一種の変わり者だよ。このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています1名無しさん@涙目です。10連休で臨時列車増便https://mainichi.jp/articles/20190118/k00/00m/040/216000c2名無しさん@涙目です。20:41:23.38ID:nrg5IpAb0他人をコントロールするのを楽しいと思えないと奴隷人生だな3名無しさん@涙目です。20:41:42.56ID:YM5TOFoB0名刺に代表取締役って入るのはよくね?いつかは...4名無しさん@涙目です。20:42:11.69ID:2XzXgW2h0職種と業務内容によるとしか5名無しさん@涙目です。20:45:38.98ID:eDGbfHd90自分ひとりの会社なら社長で管理もないで6名無しさん@涙目です。20:57:59.43ID:TthB7H5Z0でも。金もらえる7名無しさん@涙目です。20:58:49.62ID:qYDWuGM40下請けの中古ブランドの社長とかアホかよ8名無しさん@涙目です。新人の頃は仕事を覚える楽しさ中堅になると自分で仕事を回す楽しさそのあと管理職になって人を動かす楽しさがあるねーよ、そんなもん仕事に見合った給料出しやがれ9名無しさん@涙目です。21:01:14.49ID:QpsfGaD70管理されるよりマシ10名無しさん@涙目です。21:04:28.23ID:044066sk0学級委員みたいな高学歴バカがいるんだよ。権力を一番与えてはいけないやつ。11名無しさん@涙目です。21:12:55.59ID:+ny19VeF0>>6管理職手当より管理職になる直前の残業手当のほうが多かったから管理職になって実質年収ダウンだよせっかく1000万円超えてたのに900万円台に逆戻りだよしかも仕事の責任は重くなるし部下の勤務管理はしなきゃならんし頼まれたってやりたくないよまじで12名無しさん@涙目です。プラスで13名無しさん@涙目です。21:13:40.48ID:78AR5KUq0太平洋戦争時も皆上等兵にはなりたがらなかったらしいなw14名無しさん@涙目です。21:16:12.68ID:gsMcHS6c0それが管理が好きな奴がいるんだよ15名無しさん@涙目です。大手の管理職と中小の取締役はくっそ忙しいからやりたくない。16名無しさん@涙目です。21:17:47.60ID:QpsfGaD70こっちは屠殺場に運ばれる豚みたいに往復何時間もかけて満員電車で定時に通勤してるのに重役連中は気が向いた時にフラッと表れて、重役会議と称して談笑してるだけ創立記念日には、こっちは休日に無休で来てるのに重役連中の高級車を見せつけられ、ハワイのコンドミニアムが安かったから買ったとか自慢されたらそりゃあアホらしくもなって辞めるわ17名無しさん@涙目です。21:18:30.35ID:3MVn+m/s0私が社長です!18名無しさん@涙目です。年収的になんちゃってでは無いだろうけど19名無しさん@涙目です。21:21:17.32ID:lhFDDWmX0管理ができる資質がある人は、会社にとって職位が必要ない事が理想だと知ってる。そもそも社長にしろ管理職や一般従業員にしろ、【会社を機能する役割の一つ】として捉えるから本質的に優劣の概念もないし、管理業務も会社から業務遂行の為に知識・経験の伝達を代行してるだけで自分の手下ではない事も知ってる。団塊Jr世代が【職位がある=偉い】って能力が無くても優位に立てる間違えた年功序列を浸透させちゃっただけ。若者はなんの為に働いてるか疑問だし、会社で努力する価値を見いだせない。20名無しさん@涙目です。21:22:03.85ID:zE06d/W70ワイの叔父(旧帝卒)が管理職になるのを嫌がって職を転々とした末に日雇いに落ちぶれちまった。人には向き不向きがあるわな21名無しさん@涙目です。21:22:11.29ID:5UWow3yf0奴隷に収まってるのがいちばん気が楽だからな文句だけ言ってれば給料もらえるんだしな(笑)22名無しさん@涙目です。21:23:01.58ID:5UWow3yf0>>20日雇いで働くのが向いてたんだろうな23名無しさん@涙目です。21:26:11.43ID:1SA5hGAV0オーベルシュタインくらいの立場がいいな。頂上じゃないけど下すぎじゃないくらい。24名無しさん@涙目です。21:27:29.78ID:5UWow3yf0>>23それ奴隷な25名無しさん@涙目です。年収500万程度で縦社会ごっことかまじでアホらしいわ大人ぶるなよって感じ26名無しさん@涙目です。21:30:26.10ID:lhFDDWmX0>>20まぁ本人にしか理由は分からないが、管理職がいかに大変で責任あるか理解できる人はなりたがらない傾向がある。なりたがるのはそれを甘く見てたり、ただ自分のステータスとしてしか考えてない。三国志の曹操みたいな)収入には困ったかもだけど、決して恥じることじゃないと思いますよ。27名無しさん@涙目です。21:31:47.44ID:5UWow3yf0>>25何が言いたいのか意味わかんね手取り500万円が何の関係があるの28名無しさん@涙目です。21:35:08.11ID:8NTSeX7z0人を動かせるってのは面白いぞ29名無しさん@涙目です。21:36:01.49ID:2iTN2leZ0>>27ぼくはリストラ要因といいたいのでは?30名無しさん@涙目です。21:36:33.42ID:2KUtjMsb0コントロールさせてやってんだよ31名無しさん@涙目です。大人ぶるなよって感じおまえが子供なんじゃないの?32名無しさん@涙目です。21:38:16.78ID:MPYUYmX50>>25分かるわー500万くらいで中堅扱いされて、革新やら変革やらアイデア出せとかね大企業ゴッコ33名無しさん@涙目です。21:40:20.63ID:49ZSg6TK0スレタイで秋田余裕でしたw34名無しさん@涙目です。21:41:55.03ID:5UWow3yf0>>32手取り500万くらいじゃあアイデアとか出す気になれないよなそれは理解できるよ奴隷とはそういうものだからね35名無しさん@涙目です。21:45:21.88ID:2iTN2leZ0>>34でも、君、無職じゃん?36名無しさん@涙目です。21:45:45.70ID:5UWow3yf0>>35(笑)37名無しさん@涙目です。21:48:11.02ID:5UWow3yf0地震38名無しさん@涙目です。21:49:03.93ID:YwmV1XwW0フリーランス最強39名無しさん@涙目です。21:49:19.84ID:2iTN2leZ0>>36事実だったか...。40名無しさん@涙目です。謝らなくていいよ奴隷くん41名無しさん@涙目です。21:52:13.69ID:2iTN2leZ0>>40うっわ、面倒くせえ。自分が奴隷なのにそこから逃げてるバカだった。42名無しさん@涙目です。21:53:28.65ID:YM5TOFoB0(静岡県)って県名出てるのによく無職宣言できるな今後(静岡県)=無職ってレッテル貼られるのに43名無しさん@涙目です。21:55:33.05ID:gsMcHS6c0>>9管理なんてできっこないから会社のトイレの個室でスマホやりほうだい44名無しさん@涙目です。女って今までいい思いしてきたんだな45名無しさん@涙目です。22:02:52.14ID:vbR0jqSs0>>44パートナーがポックリ逝ったらどうすんだよ?46名無しさん@涙目です。22:04:39.88ID:WYPOluyl0倒産のリスクを抱えるか?上と下からの板挟みのストレスを抱えるか?上からの一方的な押し付けに耐えるか?責任はないが低収入を甘んじるか?47名無しさん@涙目です。22:06:39.34ID:8PGHz+Sd0>>45新しい宿主を探せばいいだろ?48名無しさん@涙目です。22:14:39.97ID:8PGHz+Sd0あれ?またデータ落ちかよw49名無しさん@涙目です。争わないで!50名無しさん@涙目です。22:19:18.87ID:JoJq7Gnb0俺はそっちの方がやりたい楽だし51名無しさん@涙目です。奴隷って気が小さいな気が小さいから奴隷なんだよ52名無しさん@涙目です。22:22:46.28ID:YM5TOFoB0>>51さすが無敵の無職さんですな53名無しさん@涙目です。22:24:05.54ID:v9rxY07G0プレイングマネージャーなんて最強奴隷だろ54名無しさん@涙目です。22:26:37.55ID:8PGHz+Sd0勤労者なんてほぼ無期懲役じゃないか俺が直感的に、そしてあらゆる事象を熟考して進む道ってだいたい正解なんだよ最近は定年まで伸びてきたし年金も先延ばしされるしこんなの俺が労働者だったらぶちギレるわ55名無しさん@涙目です。22:28:39.43ID:YwDzcL4E0経営は才能だからいくら実務が有能でも高学歴でも人脈があっても才能の無い奴は会社を潰す俺はダメ人間だけど経営の才能だけはあったみたいで、親の赤字商店を法人化して地方だけどテレビラジオでCM流せるレベルの会社にした56名無しさん@涙目です。22:28:39.80ID:1zi/gmaa0は?オレは自分しか信じてねーよ他人に仕事やらせて俺が確認とか俺が大変なだけやんじゃあ回らないし評価されないんだよね、けどそれでいいよ。スゴくないけど!!57名無しさん@涙目です。22:29:44.10ID:8PGHz+Sd0たった一人の女を見つけて自宅管理職になればいいんだよ会社なんてよく信用できるな今は専業主夫も11万人もいるんだから鬼畜でもなんでもないぞ58名無しさん@涙目です。22:32:56.98ID:8PGHz+Sd0>>55でも経営者なんて24時間戦争じゃないか10年後なんて統計的にほとんど消えてるし3代目でようやく放蕩できるレベル59名無しさん@涙目です。22:33:49.11ID:TRzImiED0サラリーマンと専業主婦ってやってる事のレベルは同じだからな60名無しさん@涙目です。22:35:13.33ID:TRzImiED0>>55すごいじゃん61名無しさん@涙目です。休みなしだからうちは嫁が三連休になると育児したがるんで俺は祖父母にも預けて1週間くらい旅に出るから完全に自由になれる62名無しさん@涙目です。22:42:22.96ID:orjm6Iym0出来る管理職は管理される側に回るんだよ。手を抜いて部下にズバズバ指摘させ、彼らの管理能力を向上させる。そんな魂胆だったとしか思えない部長が1年で左遷された63名無しさん@涙目です。22:42:52.54ID:8PGHz+Sd0そろそろ勝利すぎて解散データ落ちだろ?w64名無しさん@涙目です。22:45:19.91ID:EtO/eL6d0俺だってサラリーマンや公務員になりたかったわ。なるしかなかったからなっただけなんだよ。生きていかなきゃ、家族食べさせなきゃいけないから、似合わない社長業なんかやってんだ。みんながみんな、上昇志向ばっかじゃないんだよ...。65名無しさん@涙目です。22:48:03.61ID:TRzImiED0>>61それのどこが自営業に近いんだよw66名無しさん@涙目です。日本の3大義務に労働があるし、(解釈に多少の振り幅があるのは知ってるが基本的な意味で)なにげに天皇が高齢まで激務しちゃってるからねぇ。それが日本!67名無しさん@涙目です。22:54:42.85ID:WjljZ3AZ0金貰えるやん。68名無しさん@涙目です。23:19:55.20ID:SyYI7cu20中間管理職で年収1200万よりヒラで800万止まりの方が明らかに人生楽しめるからなもちろん役員まで行ける奴は別だけど69名無しさん@涙目です。23:20:58.39ID:rRdPjPdu0「管理職は上級職」という発想は改めるべきだと思う。適材適所って大事70名無しさん@涙目です。23:27:39.15ID:Iq+r0JE40管理するために社長になるわけじゃない71名無しさん@涙目です。23:28:54.41ID:mz3pGOCM0>>8そんなんだから何時までも平取部長兼任なんだよと言ってやれ。72名無しさん@涙目です。>>32年収500万て時給換算したら2000円か3000円ぐらいだろ人の3倍働いて当然73名無しさん@涙目です。00:34:46.45ID:jbYTAKSb0育成は面白い74名無しさん@涙目です。TUBE見るのが社長の仕事だよ75名無しさん@涙目です。00:42:47.29ID:GodJLlIm0>>2これ76名無しさん@涙目です。77名無しさん@涙目です。00:50:05.62ID:P1AElRNV0不動産屋の社長だけど、社長と管理職を一緒にするなよな全然違うから78名無しさん@涙目です。00:50:45.82ID:H7RTDRQ6050歳超えて部長になった頃年収1000万超えたけど、判断業務が主になって書類作成なんかの実務はかなり減ったな気力・体力は落ちるし老眼にはなるしで、やっぱそれなり年齢になったらそれなりのポストに就いた方が良いと思う79名無しさん@涙目です。01:04:41.61ID:rmKNmEuX0人の上に立ちたいと思うその根性が汚らわしい80名無しさん@涙目です。他の人間から搾取したい奴そんな連中いっぱいいる81名無しさん@涙目です。01:44:17.45ID:3vpguxZf0人の人生まで面倒見切れないマジで82名無しさん@涙目です。01:46:45.84ID:86e2vUbE0上に行くのに限って下の面倒見る気が無いやつ83名無しさん@涙目です。03:18:48.20ID:fCMYXUz00>>26別に恥てないだろお前が恥ずかしいと思ってるだけだろw84名無しさん@涙目です。03:21:45.51ID:szkhvHBJ0>>2なんかおかしい社長は、他人が手伝ってくれてる立場だよ中間管理職は、金やステータスとの兼ね合いだわw85名無しさん@涙目です。03:22:39.45ID:szkhvHBJ0>>8仕事に見合った給料を出さない会社を辞める権利があるんだぜ?w86名無しさん@涙目です。03:31:59.59ID:DquWXY160なんで楯突いてくる奴の面倒見んとあかんのや87名無しさん@涙目です。03:33:01.32ID:7VWNJWiL0管理やってるけど悪くないと思うがね実働は全部下がやるし、指示さえ間違えなければ問題ないそれで給料が上がって時間的にも楽になっていい感じだと思うぞ唯一の弱点は残業代が出ないとこだけだなまあ元々月に3時間もやってなかったから大差は無い88名無しさん@涙目です。05:55:02.46ID:MCma771R0>>2楽しくないわ〜、判断間違うとみんな路頭に迷うもの・・・・89名無しさん@涙目です。05:57:48.54ID:MtdFYX2J0>>16自分もどうにかしてでも、そうなろうって思わないの?今のままで良いの?90名無しさん@涙目です。05:58:58.15ID:MtdFYX2J0>>20自営業やったら良かったのにな。91名無しさん@涙目です。06:02:22.25ID:Y4mWaYgW0そもそも管理不能92名無しさん@涙目です。06:09:14.46ID:MtdFYX2J0>>79みんな平等ってアカっぽいよね。93名無しさん@涙目です。06:38:28.24ID:JBaiyu+H0人使うのも使われるのも嫌なやつは投資家やれ94名無しさん@涙目です。08:08:14.32ID:Yox2yD2x0やりたいやりたくないじゃねえんだよ。他人の揚げ足取るぐらいしか能がないから、そういったイヤらしい適性を見抜いて配置してんだよ。本人達は何か上に立ったようなつもりで甚だしい勘違いしてるけどな、形式的に上の身分にしとけば趣味と実益を活かして一生奴隷やってくれる程度の頭脳だから。95名無しさん@涙目です。08:42:25.22ID:NgAdn8of0>>92そういう事じゃないんだよお前には一生分からんだろう96名無しさん@涙目です。11:26:46.34ID:FlEnd+A+0例えば工場で管理職やって長い会議して現場には殆ど来ず在庫をケチりつつ酷い納期出して来る人を見ると彼らは何の為にいるのかわからないむしろ現場の作業に入る課長とかの方が偉いのではないかとすら思うようになるホワイトカラーだと事務的な作業が本業なのでわかるがブツがないといけない仕事では非常に困る97名無しさん@涙目です。12:13:19.74ID:Rqp4FeBq0>>8そのあとそれだけもらえるだけの利益出してんのか?って言われるけどなら全て融資や株式に頼らず全ての種銭稼いでから会社興したんですか?と問いたい鉄拳飛んでくるから言えねーけどつまりはパワハラやめろよな98名無しさん@涙目です。12:16:46.55ID:rqyDk6VS0>>92共産主義って世襲が多いイメージあるな。北はもちろん、旧ソ連と中国は共産党員になるのが大変だが、共産党員の子息はスルーでなれる。99名無しさん@涙目です。12:17:52.45ID:7bk6sVNo0他人にどうこう強いるのが無理なので管理職なんてできんわ100名無しさん@涙目です。12:18:08.69ID:YGS6Sd770なんか周りは出世欲が高い奴、言い換えたら働かないで他人を顎で使うような立場になりたがる、仕事ができない奴ばっかり。暇そうにパソコンクリックして、ろくなことやらないし言わない。給料は多い方がいいので、そういう意味での出世欲は俺もあるけどさ。101名無しさん@涙目です。12:26:35.08ID:MtdFYX2J0>>95負け犬になりたくないから、解らなくていいな。102名無しさん@涙目です。現場のヘイトが俺に向いてるのが明らかにわかるんだよね。現場に大して「上の決定なんで...」は明らかに無能っぽいしやりたくないけど、かと言って上と戦って左遷されるリスクを負うほど給料は貰ってない。いうか現場とほぼ同じ。103名無しさん@涙目です。12:35:14.80ID:rqyDk6VS0>>100昨今はリーダーに成りたがらない奴が多いんで、ある意味変わった(経営者にはありがたい)会社だな。部下の時は「完璧な指示、残業なし、理想のスケジュール、やりがい、優しい言葉、育てるリーダー」これを求めてるが、いざリーダーになると、同じことを求められる。なんてのは、自分が一番知ってる。104名無しさん@涙目です。12:37:25.12ID:k93PlPy90管理という名で好き勝手やるバカを何とかしろ105名無しさん@涙目です。ちがう106名無しさん@涙目です。13:03:19.39ID:YGS6Sd770>>103ある大企業の研究開発部門だから、変にプライド高いのばっかり。研究者としても学部生レベルで酷いし、社会人としてもまじめに仕事したこと無いから、感覚がゆるゆる。事業部じゃないから先輩や上司からも干渉されない。学級崩壊て言葉が近いかも。新卒で入ってきた連中は軒並み酷い。会社のニートみたいなもんだよ。存在しないもんだとして俺は完全に無視してる。俺の部は来年度解散することをコッソリ聞いて、然もありなんと思ってる。はやく潰すべきと思ってたからw上はよく見てる。107名無しさん@涙目です。13:04:14.26ID:4wEnsOZ40裏で手を回してるほうが楽しいよなw108名無しさん@涙目です。13:08:39.18ID:tXlLwR/a0中間管理職なんて奴隷リーダーだろしかも責任だけ重いしなw109名無しさん@涙目です。勝手に動いてくれてなおかつこちらの理想に動いて近いことしてくれる超能力者みたいな部下を欲しがる110名無しさん@涙目です。13:20:23.54ID:uqzONWsl0>>106ウチだと、研究テーマと1年の成果から次年度研究予算を獲得するってのがリーダーの役目なので、各研究員のテーマを理解して資料をどう作るかの指示を出し、プレゼンと次年度の展望、切るべきテーマと研究員を決めて、と、エライコッチャな役職だけどな。研究職は切られる恐怖が無いとダラダラとしちゃうし、かと言って、結果がでないから止めるじゃ研究じゃねえし、ここのバランスと(切った時の)嫌われ役が大事。111名無しさん@涙目です。13:21:46.22ID:uqzONWsl0>>106大好きな研究を続けたい人は多いけど、>>110の役職につきたい人はレア。ここらは研究職だとより顕著じゃね?112名無しさん@涙目です。13:23:31.98ID:MtiBWjc00管理されるだけなのもいやだろ113名無しさん@涙目です。13:24:07.12ID:L7Qr148Z0仮にそうしたらネトウヨだ軍靴だって言うだけじゃん論理性皆無w114名無しさん@涙目です。13:30:40.71ID:1tCH5Bnv0>>3おれの名刺だwだが、実際わ、代表戸締り役施錠になってる115名無しさん@涙目です。肩書き外れたらただの奴隷www116名無しさん@涙目です。13:46:54.89ID:olVu5akr0>>88そうゆう責任の感じ方する人は管理向きじゃない117名無しさん@涙目です。15:49:35.34ID:YGS6Sd770>>110ウチはかなり個々人に任されてるから、そういう意味じゃ楽かな。ヘボしかいないわけだがwこいつらのマネージャーは絶対したくないわ。レベル低すぎてキレまくると思うから。出世なんてしたら地獄。118名無しさん@涙目です。16:01:19.61ID:EXRUlZwj0>>2深淵を覗く時、おまえは深淵を覗いているのだ119名無しさん@涙目です。16:22:15.70ID:MtiBWjc00>>118志村ぁー120名無しさん@涙目です。16:23:25.38ID:00ku32Ud0>>23取締役とかずいぶん出世するなぁ121名無しさん@涙目です。16:33:07.62ID:TR7va//90何か問題にあたる時は、自分の動機・プロセスをある程度筋道立てて言語化しておくこと。人間は全て理詰めで動く生き物ではないが、心に整理された言葉があれば状況・気分に一方的に流されることはなくなる。122名無しさん@涙目です。21:47:25.49ID:kKBP46/D0>監督者のミスで国語の試験時間が1分短いまま終了。受験生42人が会場を離れたため、再試験となった。責任問題としては正しいのかもしれんけど、こういうことでわざわざ再試験しなきゃいけないのには違和感を感じる。これが積み重なって生きづらい社会になってんだろうな。123名無しさん@涙目です。08:11:30.54ID:JVKLELu10困難な状況に向かう時は自分をドラマチックに演出しないこと。124名無しさん@涙目です。08:24:28.13ID:8MP87VKV0>>58有能だけど、退勤したら仕事なんかキッパリ忘れたい私生活満喫派もいれば低学歴だけど、仕事が楽しくて起業して、倒産しても再起するやつもいる。性格や巡り合わせで人それぞれ。125名無しさん@涙目です。Team5ちゃんねる。