花田:康一朗さんはガラスの仕事に至るまでのお話を聞かせてください。(以下花田-)森:陶芸を学びたくて大学に進学したのですが、たまたまそこで見たガラス工芸の作業場に受けた衝撃のままガラスコースに進みました。森:全体として、ものすごく熱気のある作業場でしたし、何より、真っ赤で水飴のようにドロドロのあの「溶けたガラス」です。その上、先輩方のそれを扱う姿がとても楽しそう。その後気づいたのが、吹きガラスの作業場は暑くて汗もかくし、制作のリズムがスポーツ感覚だということです。それまでずっとスポーツをやってきた僕にはしっくりきました。自分で感動するかどうか-:卒業後はどうされたのですか。森:富山ガラス工房の技術部に入りました。-:研究所ではなく?森:その隣の工房です。当初は研究所卒業生の就職先として、作家として育成される場所として立ち上げられた場所で、現在は全国から作家が集まり所属しています。工房での任期四年を終えて、工房の大先輩でもある安田泰三先生に二年間師事しました。当時は先生の影響もあって、美術工芸を目指していました。-:具体的にはどのようなものを志向されていたのですか。森:飾り花器など手の込んだ作品が多かったです。当時は、技法や技術を詰め込むほど、その価値が上がると思い込んでいたというか・・・。-:インプットの総量が全て価値に転換されると・・・。手間をかければコストがあがりますから、必然的に高い値段をつけることになります。それは作家の勝手で、売れるかどうかは別の話であると。いうことに後から気づきまして(笑)。残酷ですが、そういうものに対しての人々の反応というのは実に冷ややかなものでした。売れないどころか、反応すらありません。僕に類まれな技術力や表現力があれば話は違ったかもしれませんが、そこまででもない(笑)-:ご謙遜かと思いますが。森:28、9才の頃で、典型的な「壁にぶちあたる」ですね。その頃、ある方に「自分の作ったものに対して、自分で感動するかどうかが大事なんだよ」とアドバイスいただいたんです。人によっては当然の話なのでしょうけど、実はそれまで、そういう見方で自分の仕事を見たことがありませんでした。「どう思われるかな」「どう評価されるかな」と、他者の視点を起点にしていたというか・・・。-:それまでも作りたいものを作ってはいたわけです。森:質感を変えたりフォルムを少し奇抜にしたり、目を引くための表層的なものが多かったと思います。そのアドバイスがきっかけで現在中心になっている縞模様のうつわシリーズが出来たのもこの頃で、直観的に「いいの、できたな」と思えました。お客様に見てもらっても反応が良い。「こういうことか」と。それまで、あるだけの技術技法を詰め込んで自ら複雑にしていたものが、スッと風通しが良くなった気がしました。実質的には、そこがうつわ作家としてのスタートであった気がします。-:それ以降、うつわ作家さんとして、現在まで確実に前進されてきました。森:そういった作り方をしていくうち、ものに対して色々な背景や歴史をじっくり学んだ上で、それらを現代のうつわに落とし込む作業を続けていきたいと思うようになりました。森:ようやくガラス工芸の長い歴史のおさらいが終わったところです。始まったばかりですね(笑)。「うつわ」のこと、「工芸」のこと等、まだまだ先は長いです。過去と現在の双方向から-:森さんがうつわを作る上で大切にしていることを教えていただけますか。森:大きくは二つで、まず機能です。形状、サイズ、色合いといった料理の補助的な要素になりますが、ただしこれはうつわという道具を作る上ではほとんど当たり前の話だとも思っています。言えば、それは食器メーカーが個人の比じゃないくらいのコストをかけて取り組んでいるわけです。森:二つ目は表現です。これは「道具」であると同時に「作品」でもあるわけで、制作を通して、自分の内面にある抽象的なものを具現化していく事を意識しています。道具と作品の両立ということでしょうか。同時に歴史をしっかり学びながら。-:過去のものとも向き合っていくということですね。森:過去と現在の双方向からトレイスしていって、自分なりの答えを出すというのが、自分にとってのうつわ作りだと思っています。感覚を分析する-:新作など、新たなものはどのように生まれてくるのでしょうか。森:日常に、色々な窓口があって、日頃料理をしてくれる妻の「このくらいのうつわあったらいいな」もそのひとつです。あとは、古いモノを見たり、本を見たり、美術館にいたり・・・。最近変な癖がついてしまって「いいな」と思っても「なんで、自分はこれを好きなのだろうか」と分析しようとしてしまうんです。-:森さん、分析期なのですね(笑)。森:よく「感覚」という表現をするじゃないですか。その正体を、ある程度ロジカルに説明できるはずだと思い始めていて。「過去の名品を見ていて、それと似た形だから、『格好いい』と思っているのではないか」とか「『ものすごくいいものなんだよ』という正解を与えられた上で紹介されたものの記憶が残っていてそれと似ているものだからではないか」とか・・・。感覚的な「好み」で終わらせないようしているところです。-:ロジカルに片づけられる部分は、ロジックで切り落とす努力をしていないと、本当に感覚的な部分が―僕はそれが全くないとは思っていないので―姿をはっきりとは見せないのではないかとは思います。森:「その感覚は何なのか」への答えとして、言語化が手段のひとつですが、時には野暮ったい表現になることもあると思うんです。「野暮ったい言語化されたもの」と「なんかいい感覚」は、ほとんどイコールで、フワっとした感覚は言葉にしないことで、良く見えているだけなのかなって。いう場合はそこから目をそらさずに、攻められるだけ攻めていくと、そこに発展があるのではないかと、今はそう考えています。新たな試みとこれから-:新たな切り口のうつわも生まれてきました。森:この深めの隅切皿、うつわとしては典型的なかたちですが、僕にとっては初めての片吹きだったので、新鮮でした。できあがるまで3カ月かかってしまいました。-:この輪花のお皿はいかがでしょうか?森:これも昔からあるかたちですが、昔から残っているものには、うつわの完成形としての芯があるというか、実体があるように思います。-:これからやっていきたいことについて教えて下さい。森:色々なうつわを作っていきたいです。これまでは可能な技法を前提にしたモノづくりだったので、狭い範囲でしか作ってきませんでした。「うつわ」を探求していって、そこから出てくる「自分がどういう表現をしたいか」を、かたちにしていきたいです。「できる」「できない」って、自分で勝手に決めていただけの部分も大きいので。-:展示会、宜しくお願いします。森:こちらこそよろしくお願いいたします。普段は出さないような大きいもの、例えば花器なども出したいと思っています。梅瓶のような形を考えています。※記事に記載されている価格は投稿当時の価格となり、現在とは異なる場合がございます。