Storeが独占禁止法に反しているとして、2人の開発者が5日、Appleに対して訴訟を起こした。Store以外でiOS向けアプリのダウンロードを禁じている点だという。Programへの加入を義務付けたり、アプリの有料価格を最低99セント(日本国内では120円)に規定し、さらには最大30%のマージンを徴収することが独占禁止法に違反しているのではないか、と彼らは主張している。Arcade以外のゲーム配信サービスを許容しないEUの欧州委員会、Appleに対し独占禁止法違反の疑いがあるとして本格調査へ。Gamesらによる反アプリストア団体誕生。Storeのアプリ「Amphetamine」の名称がガイドライン違反だという主張を取り消すiOS向けアプリ配信をAppleが独占していることに対する裁判、原告らに訴える権利があるとの判断が出るAppleが埃対策をしなかったことがiMacやMacBookの故障原因と主張するクラスアクション訴訟MacBookなどに搭載されている「バタフライキーボード」に対し集団訴訟フランス、バッテリーの劣化したiPhoneのパフォーマンス低下問題について検察が事前調査を開始この議論は賞味期限が切れたので、アーカイブ化されています。新たにコメントを付けることはできません。(#3631055)日本では昔から「ピンハネ」という言葉がありまして、これは仲介するだけの会社がピン1本(1割)を抜くということを批判的に表現した言葉です。iモードは、ダイヤルQ2の手数料などを参考に、ピンハネ金額を日本標準の10%よりちょっと安い9%にしたわけです。[tku.ac.jp]ガラケーというガラパコスなシステムが大流行、市場を独占していて好き勝手な手数料を設定できるドコモでさえも、良心から9%しか手数料を取らなかった。対して、あくどいAppleとGoogleはボッタクリ価格の約30%の手数料です。独占的地位を持っている企業には良心があるべきであって、それがないならば独占禁止法に類似した法律で法規制していくしかないでしょう。Coward提供しているサービスなんかが全然違う。(#3632379)収益は関係ないやろ。儲けてるから云々は、どうしてもやっかみ要素が混じるし、まともな議論にはなりにくい。節税対策みたいなことをされて、数字上で減益になったとしても、しかたがないわけだし。Coward「ユーザはパケット料金並びに利用料金を月額300円支払い」の300円は、iモードの月額料金で、ISP利用料みたいなもんだよ。Storeを使う場合でもスラド見る場合でも今はspモード利用料金月300円かかるでしょ、それに相当する料金。Cowardパケット通信料や300円の基本料は、通信とそのインフラ整備(基地局など)の対価でしょ。通信も含めて考えるなら、AppleはともかくGoogleはYouTubeで膨大な量のデータをインターネットに垂れ流す「インフラただ乗り」で問題になっているんだが。Googleが支払っているのはデータセンターの利用料とそこまでの帯域だけであって、その後のインターネット網へはただ乗りしていて、GoogleのYouTubeをほとんど観ていないインターネット利用者が、ISP利用料という形で、YouTubeのヘビーユーザーの分の料金を支払うはめになっている。Cowardiモードは、システムを自分で独占じゃなくて勝手サイトも作れた。サイトだけじゃなく、勝手アプリも作って配信できた。当時のJphoneとauは、勝手サイトでのアプリは配信禁止。どの携帯電話事業者も、手数料は9%で横並び(だと思った)。今のアップルと同じように、アプリの審査にやたら時間がかかった。えーと、あと、iモードとかは事業者が消費税を払っているけど、Appleだけは30%手数料の中に消費税も含めてくれている。これは、小規模な会社にとってはかなり楽。Googleも真似して欲しい。アップルやGoogleの30%は高いと思うけど、リアルな物流を使うと売上金の半分近くを持って行かれたことを思うと、妥当のような気もする(リアルな物流では基本的に返品不可だったので、その分パーセンテージが高かった。あと、物流の方で値下げとかもするし)。それは非独占という前提があっての話。競争原理が働いていないせいで高くなっているという印象は、確かにある。競争原理が働いていないせいで高くなっているという印象は、確かにある。(#3630996)だったらiOS向けに出さないで自分たちでハードからのエコシステムを作れって。俺はずっとiPhone使ってるけど何も考えずに使えるから楽で使ってるわけでお勝手ストアとか増えて分断が進んだら面倒だからガラケーに戻すだけ。アメリカでは「これって法的に問題ないの?」という確認のような訴訟ができるんだってさ。今回のは「他のストアからダウンロードできるようにしろ」ではなく「AppStoreからしかダウンロードできないのは独禁法違反じゃない?司法の判断を示してくれ」という訴訟。Coward日本でも一応確認訴訟はできるぞ。Storeによる不当な独占により、自他の利益を損ねている->独占禁止法xx条に抵触する状態ではないか?」という形であれば訴訟提起はできる。争う軸をiOS以外に持ってかれるとサクッとApple側の有利な判決が出そうな予感。文句があるならお前がエコシステム作って広く開放すればいいだろう。お前の考えに賛同してくれる奴が集まってくれるだろ?本当にそれがただしいのであれば、な。それかAndroidだけで商売すればいいじゃんセキュリティを保つための仕組みなのだからいい事だと思うけど。日記......"封建主義者"という表現はあるのでありましょうか。Cowardそういう(人類は我等選ばれた優良種たるアップル国臣民に管理運営されて、はじめて永久に生き延びることが出来る)のは封建主義ではなく家父長主義(パターナリズム)と言います。日記どちらかというと君主に対する諸侯の独立性という論理を感じ取れて、近代のパターナリズムの議論よりもクラシックな封建制に見えます。法は大権とか自治権の運用のためにあるのであって大権が法に縛られるのでは本末転倒、というアナーコ・フューダリズムとか呼べそうな全体像が見えるような気がするのですが、いかがでしょう。(#3631039)結局、脱獄が流行ってた時期にあった脱獄アプリストアって全部潰れちゃったよね。第2のアプリストアに需要がないんだろう。(#3631049)脱獄したらiPhoneの均質性が消えるわけで、そこまでしてiPhoneを使い続ける理由が無いからじゃないかな。カスタマイズしたい人はAndroidへ行けばいいわけだし。第2のアプリストアに需要がないのか、脱獄に需要が無いのかはちょっとわからんね。Cowardエコシステム作るからお金貸してください。Cowardビジネスの現場でMacやLinux使えると思ってんの?ADに取って代わるモノ教えてください。CowardそれはAppleが独占的立場になければ、通用する言い分ですね。元コメは独占ってところを無視してる。Androidもあるけども、通常これぐらいなら独占(寡占)として扱えると思うしな。(#3631120)アプリだとアップルの課金システムの中でやらなければいけないが、Webサイトなら関係ない。↓だからPWAで作れば30%のリンゴ税逃れできるじゃん?↓でもなんでもかんでもPWAって話じゃないよね?(特にスラドは)って流れがショートしているように見えます。ちなみに私もスラドはPWAである必要はないと思います。#スマホにブックマークしたら、アドレスバー消えるせいでブックマークレット使って#黒背景白文字にできなくて...。#結局URLへのショートカットという無駄な手順を踏んで逃れています...。(#3631099)専用の開発機材の購入を義務付けたり、有料価格の範囲を決めらていたり、ロイヤリティ取られるのも独占禁止法違反ですね。様々な場所があったのだけど、スラド以外はどこも廃れて過疎化してしまって、事実上こういった技術系の会話ができる日本語の掲示板がスラドだけになってしまった。これも独占状態と言えるよね。(#3631322)えーと、独占禁止法の名前で誤解する人は多いですけど、独占すること自体は問題じゃないんですよ?独占的立場を濫用することを禁止する法律。技術系の会話ができる日本語の掲示板がスラドだけになってしまった。嘘やろ...と思ったけど、「技術系」の「系」は「意識高い系」のそれということなら納得。(#3631009)デザイン変えるのはいいんですが、いい加減昔のslashdotのときみたいに一番下にトップページへ戻るリンク入れてほしい。Coward折り畳まれずに内容も表示される設定はないんですかね。Coward抜枠の方に全ての本文の表示設定があったと自己レスより多くのコメントがこの議論にあるかもしれませんが、JavaScriptが有効ではない環境を使用している場合、クラシックなコメントシステム(D1)に設定を変更する必要があります。service.閉じるスラド読み込み中...。