ID:???当掲示板の管理人です。最近,この新掲示板上でやや荒れ気味かなという書き込みも見られました。基本的に,掲示板上での書き込みは制限なく自由なものですが,ネット上であっても1つの社会です。集まるお互いのことを考え,責任ある書き込みをしていただければと思います。思わず言い過ぎた,間違ったという書き込みは,実社会と同じく謝罪すればいいわけで,掲示板というこの社会の中で,解決できればと思っています。名誉を著しく傷つける,身の危険をかんじさせるなど,実社会でも問題となる事例については厳しく対処させていただきます。これからも「オーディオ懐古録」ともども,オーディオを懐かしむつつ楽しむ大人たちの楽しい場であることを願っています。HOST:FLH1Afu049.hyg.mesh.ad.jp私の書き込みで一部の方々にご不快をおかけしたものについて、本日管理人様に削除依頼させて頂きました。新しく参加された方がそれを見てまたご不快を感じられてはいけませんので、管理様には即刻ご対処頂けますよう希望します。HOST:proxy203.docomo.ne.jp管理人様、いつもご苦労様です。消去が出来ないため、気を付けないとすぐに雰囲気が一変しますね。そこで提案なのですが、書き込み者自身が修正・消去出来るように仕様変更出来ないでしょうか。無理であれば仕方ないのですが、私も調子に乗ることがあるので(下ネタを女性に非難されました)・・・。ID:???鉄造様,いつもありがとうございます。このlivedoor掲示板は,投稿者による自己削除機能はないようなので書き込みの際は,十分に注意して投稿していただくようにお願いします。1スレッド当たりの表示書き込み数は7から20に増やしましたので多少は見やすくなるかと思います。これからもよろしくお願いします。HOST:FLH1Afu049.hyg.mesh.ad.jp先ほど私の希望に応えて頂けたかどうか確認しましたところ、非難の対象にはなっていないであろう書き込みまで削除されているのでその徹底振りに驚きました。m(__)mまだ所々虫食いのように残っていますが、こういうとき投稿者の名前で検索してえい!とデリートできれば便利ですよね。管理人さんにはご心配やら、ご迷惑をかけております。^_^;時折、角ゲッタさんの一喝でびくりとしたり、冷や汗かくことしきりです。HOST:134.30.44.61.ap.yournet.ne.jpフォルテとかいう人物はマリオさんの掲示板で御元気そうで何よりです。僕のIPアドレスや、HNで僕の過去の書き込み等を調査しておられるらしく、以下に引用する文章をマリオさんの掲示板に投稿しておられます。>それからOTARIとかいう人物、想像がつきましたよ、意外な人です。(^^)大変気持が悪いです。相応な対応をさせて頂いたのですが残念です。HOST:134.30.44.61.ap.yournet.ne.jp>>85月11日以降の新旧掲示板の顛末を把握してから書き込んで下さい。HOST:FLH1Afu049.hyg.mesh.ad.jpOTARIさん、ご免なさい!人違いです。m(__)mそれから恨んでなんかいませんよ。別に恨むほどのものでもないでしょう?(^^)ただ見えないところで批判なさらないで、私によく分かるところでご批判いただければ私も即応できましたので残念です。ID:???>>9むしろあなたのほうが「恨んでいる」のでは?「書き込みには責任を持って」。他の掲示板のことを持ち込むのはやめましょう。HOST:FLH1Afu049.hyg.mesh.ad.jppikaraさん、もう止めましょう。私にはもう済んだ話にしたいのです。ID:???この「オーディオ懐古録」もスタートして7年あまり,当初から掲示板を設けなかなか近くでは出会えないオーディオファン,特に懐かし系のオーディオファンと語り合えたらとスタートしたページです。掲示板も自画自賛かもしれませんが,某巨大掲示板でも「オーディオ系では最も雰囲気良く盛り上がっている」といわれていました。書き込み数も増えたため,せっかくの書き込みが流れてしまうという問題点もあり,このスレッド別掲示板を設けるにいたりました。その際,古くからの来訪者からは「某巨大掲示板に似ているため心配・・」という声もありましたが,ここまでいろいろ努力しつつ運営を続けています。その間非常に有意義な交流や書き込みも多くあり,この掲示板の意義を感じています。反面,かつてを知る方から,「ちょっと雰囲気が変わって・・」「ちょっと荒れ気味では?」などと苦言をいただくこともありました。管理人としては良い交流の雰囲気を維持したまま掲示板は運営を続けていきたいと思っております。当掲示板は数多あるオーディオ系掲示板の1つではありますが,いまやある意味少数派であるオーディオファンの交流の場でありつづけたいと願っています。当掲示板の目的や精神をご理解いただき,これからもよろしくお願いします。フォルテ様も,OTARI様も,冷静に書き込まれているようですし,お互いに大人ですので,もう大丈夫だと思いますが,どうしても顔が見えないため誤解は生じやすいのがネットの世界です。pikara様も書かれているように他の掲示板でのことはその場でお願いできればと思います。大人の懐かし&今のオーディオについて語り合える場にしたいですね。HOST:softbank218179037092.bbtec.net管理人様、コメントありがとうございます。修正・削除は投稿後は出来ないのですね、心得ました!出来るだけ下ネタには走らないようにします(^^;最新記事も20件に増えて見やすくなりました。仲裁と言うほどでもありませんが、ヒート・アップした状況からもとの話題に振り戻すにはこのくらいの書き込み量が見える方がいいと思います。難点は携帯でメインページを見るとかなりスクロールしなければいけないところですが、これとて新着記事をメールで配信されるようにすれば、直接各スレッドに飛べるので問題ないです。HOST:ppp4857.hakata06.bbiq.jp管理人様のご心労、お察しいたします。いう趣味の世界は、とかく自己主張の激しい方が多いものです。それでいいのだと思います、趣味ですから。あまりにも押し付けがましい主張をされますと、反感を買われる方も出てくるでしょう。いうときには、自分を抑えてスルーする勇気も必要ですね。)オーディオという楽しい趣味を充実したものにする為にも、こういう交流の場は大切だと思います。おおらかにいきたいものです。お掛けしたことをお詫び致します。HOST:FLH1Afu049.hyg.mesh.ad.jp皆さんの良きオーディオライフお祈りします。私は画を見るのも好きで展覧会に行って画をみると、その画から音楽が聞こえてくる時もあります。目をつむって音楽を聴いているとある画を思い浮かべたりします。したことを楽しめる今の境遇にとても感謝しています。どんな画が好きか、どんな音楽が好きかでその人の人生観や性格が分かるようですね。前小泉首相がワグナーがお好きというニュースを見て日本は大丈夫だろうかと心配しました。HOST:pv02proxy03.ezweb.ne.jp考え方の違う人がそれぞれ主張すれば必ず摩擦が生じます。討論なのか誹謗中傷なのかはボーダーラインがハッキリしません。来るもの拒まずの2チャンみたいなガリバーを目指すか、雰囲気はいいけど模範解答みたいな書き込みしかない小じんまりサイトになるかは、管理人さんの腹一つだと思います。HOST:i220-220-18-53.s02.a001.ap.plala.or.jpせっかく管理人さんが、このサイトのあり方と思いを伝えたいと、自らたてて下さった板です。どこかで荒れはじめたら、気づいた方はこの板に注意喚起の書き込みをするのはどうでしょう。ユーモアとの判断区分は個人差がありますからあまり小うるさくならないように。ID:???sageにて失礼します。私からもお詫び申し上げます。余計なことを言ってしまいました。私はこんな変なことしてますよって明るく答えるようにしたほうがいいと思います。HOST:p3109-ipad204niho.hiroshima.ocn.ne.jp管理人様、いつも楽しくつかわさせていただき感謝したいて居ります、私は殆どの書き込みが昼間なので、このサイトは何故か、昼間のお付き合い頂ける方が多いので、良く書き込みさせていただいています、みなさん好みも環境も違いますし、顔を合わすオフ会とかもないですから、友達の輪?みたいなのが希薄ですから、ついつい、突っ込みの書き込みとか有ると、一斉に反応したりしてしまいがちですよね?大人らしい対応に心がけたいと思います、管理人様、これからも宜しくお願いいたします。付近に住んでいるPAXです。お世話になっております。今回の「書き込みには責任を持って」のスレにも過激なレスが入っており、また、旧板にも、ときどき荒れ模様のレスが入りますが、よく言えば、それだけ皆が熱心なオーディオファンということでしょう、しかしこのような掲示板は、お互いの顔が見えないので(電話で話をすると喧嘩になりやすいのと同様)過激な文章の応酬になりやすいです。我々は、オーディオファンという仲間じゃないですか?(ひどい言い方をすれば絶滅危惧種です・・なんて冗談です。)仲間割れなんてことはやめましょうよ。一度書き込む前に読み直しをしましょう・・。私も結構変な表現になることがあるので痛感しています。HOST:pv02proxy05.ezweb.ne.jpだんだん掲示板自体が過疎化してきました。管理人さんの書き込みを誰もが気にしている証拠です。スポンサーが離れていけば、掲示板の存続も分からない状況が予想されます。管理人さんの書き込み自体が責任ある書き込みだったのか、少し疑問だと私は思います。HOST:h220-215-165-183.catv02.itscom.jp>>27きっとみなさんすぐに帰ってらっしゃいますよ。この問題に関して、普段以上に真摯に考えている方、とても多いと思います。何を持って常連と言うべきかは判りませんが、常連さん、増えましたよね。時々問題を起こしながらも改善して行く力を持った皆様が、いらっしゃる限り今後も素晴しい交流が続いて行くと思います。最後になりましたが、この掲示板のおかげで良い勉強をさせていただいている者です。ID:???みなさん,当掲示板へのあたたかいお言葉ありがとうございます。同じオーディオを趣味とする,あるいはかつて趣味とした方々が交流する場として,今後もしっかりと運営・管理していきたいと思っています。管理人の考えとしては,今後も今まで同様に数をもとめていくわけではなく,中身を大切に考えていきたいと思っています。実は,この掲示板は間借りですので,この掲示板の書き込みが増えたからといって何か管理人に実入りがあるわけでもないのです。スポンサー広告は掲示板の持ち主ライブドアが掲載しているもので,そのおかげで無料でこれだけのスペースが借りられています。「オーディオ懐古録」自体も,当初はプロバイダのサーバーでこと足りていたのですが,容量が増えて他の無料スペースを借りるようになりました。そのため,広告が入り見づらいときもあるようでご迷惑をおかけしています。オーディオを懐かしく,楽しく,時にはアカデミックに語り合える場としてこれからもよろしくお願いします。そんな場であり続けられるように努力していきたいと思っています。HOST:pv02proxy05.ezweb.ne.jp管理人さんが静観を決め込んだ時のゴールが今の荒れ気味の2チャンなのかなと思います。荒れてはいるけれどスポンサーがいっぱいいて、存続についてはズッコケないかぎり疑問を感じることはないと思います。2チャンの管理人さんのすごいところは何があっても静観を決め込んでいたところだと思います。ここの掲示板は雰囲気はすごくいい方だから、ちょっと荒れたくらいで管理人さんが口出しするのはどうかなと私は思いました。来る者拒んでいたら、去る者を追うことになってしまうのでは?よい子の模範解答みたいな書き込みしか受け入れない掲示板なら、ジリ貧だと思います。HOST:pv02proxy05.ezweb.ne.jp管理人さん書き込みが増えても実入りがないとのことですが、実入りを増やすコツを覚えると誰でも人格がガラッと変わるはずですよ!愛が全てとか言っていた新婚さんが、熟年離婚で合法的に旦那の財産を泥棒していますね。ID:???自分の価値観を押し付けることなく他人のやってることの真意をくみ取りその価値観を尊重する、そうありたいものですね。HOST:wbcc5s04.ezweb.ne.jp管理人様。お世話になっております。私もいくつかホームページを管理して来ましたが、ホームページの方向性は管理人様が決められて、我々はその意向に同意して場をお借りして参加させて頂くと言う形がベストかと思っております。本業がおありの上で運営されているのですから、楽しくストレスの少ない状態で長く運営して頂ければと思っております。何よりも、私の様にマニアと言うには及ばなくて、ただ長年オーディオと関わっただけの人間でも、時折参加させて頂いている事に感謝しています。HOST:pv02proxy02.ezweb.ne.jp日本人的ムラ社会というか、空気読めとか始まって考えの違う者を締め出そうとする。筋の通ることを言ってるかどうかなんか関係ない。有力スポーツ選手が日本を離れてアメリカへ行きたがるのも、潜在的にそういうのを嫌っているからだと思います。経営者の考えを下が尊重するというよりも、トップが好き勝手やるのを下がどこまで我慢できるかというのが、日本人的ムラ社会だと思います。いう書き込みを何回でもやりますなどと私が言ったら、管理人さんは私に出ていけと言うのだろうか。HOST:proxy2113.docomo.ne.jp3500RG持ち殿が、何故管理人様の穏当な書き込みに筋違いの批判をされるのか、理解に苦しみます。記憶している限り、この掲示板で猥褻などの特別なものを除き、書き込み消去やアクセス禁止などの規制がされたのは過去3件です。うち2件は訴えれば脅迫で立件出来るような書き込みがなされたもの、もう1件は先日の件で、当人からの要請で一部の書き込みが消去され、既にアクセス禁止は解かれているようです。この様にこちらの掲示板は管理人様が干渉するのは最低限であり、あとは投稿者の自主性とモラルに任されてきた自由なものなのです。ここで不満があるのならば、猥褻なものも脅迫めいたものもノーチェックな掲示板があるでしょうからそちらへどうぞ、さようなら。HOST:FLH1Afu049.hyg.mesh.ad.jp私は昔海外の旅行をテーマにしたメーリングリストに参加してしていた事がありますが、その管理人さんは女性の方でした。ほとんどスクリーニング無しでしたから、直接旅行に関した投稿よりも冗談の方が多かったですし、一方、キューバやカナダのケベック、アイルランドなどの深刻な政治問題などもよく議論されました。時にはネオナチなども登場して、そういう時は過激になりすぎるんで、多分管理人さんはスクリーニングされたと想像します。冗談、ユーモアが半分以上というメーリングリストで、たまに誰かがある所からある所までの格安チケットをどこそこで手に入るわよ!などと投稿すると「あなたそのエージェントの回し者でしょう!」などと攻撃を受ける始末でした。投稿した本人は必死にそれを否定していましたけどね。そこで過ごしたひとときは今でも思い出すほど楽しかったです。そこで知り合った人を京都、奈良を案内したこともあります。サーバーの不具合の理由で数年後に閉鎖されました。何を言いたいかですが、そのメーリングリストでは投稿に不満があればその場ですぐに異を唱える、そうするとそれに対して意を唱える人も現れる、そして様々な意見が錯綜してやおら管理人さんが介入してカームダウンを要望するというように、全てがオープンに行われていましたので皆が納得できました。このBBSの管理人様も勇気をもってそのような対処をなされば、皆が納得して楽しめますので更なる発展が望めるのではないかと思います。私のように理由が分からないままいきなり締め出しではどうしても不満が残りますからね。HOST:d192.FtokyoFL45.vectant.ne.jp私も涼さんのように方向性は管理人の方が決めて、書き込む我々はその方向性を尊重するというのがよいと思います。ま、時にはユーモアもあってよいと思いますがなにが「ユーモア」でなにが「不謹慎」なのかの微妙な判断は、最終的には管理人さんがお決めくださるのがよいと思います。皆様、これからもよろしくお願いしますです。HOST:softbank220028156002.bbtec.net的外れかも知れませんが、このようになるのは「自分の近くにある木は大きく見える」が、人の心の奥底にあり謙遜と見栄が同居している人間のサガでもんね。議論はいいけど、自分がいつも正しいなどと思い込まないよう入力したあと、発信する前にもう一度見ています・・が衰えた目で見ていますので、誤字脱字ありその上、文盲ときていますので支離滅裂な文面にて皆さんに誤解を招くことも多々あるのかなと思いました。くだらないカキコしますがこれからも、叱咤激励お願いいたしま〜す。HOST:pl657.nas922.kanazawa.nttpc.ne.jpユーモアがどこまで許されるか?的確な基準がわからないのであの後カキコを控えています。推薦歌手の年齢制限もあるようですしわたしじゃわからないことばかりです。えこ贔屓っちゅうのかい、これからも基準とやらは変わらない思うが気にせずカキコしまっせ。HOST:39.26.44.61.ap.yournet.ne.jp>>36フォルテさん。蒸し返しているのですか?>>12で「もう止めましょう。私にはもう済んだ話にしたいのです。」と書き込んだのは誰ですか?関係の無いメーリングリストの管理人を例に持ち出して此方の管理人様に意見するのは、デシャバリ過ぎであり、大変失礼なのではありませんか。いい歳をしていつまでもグダグダ言っていないで此処の掲示板が嫌なら、不満なら去る、二度と来ない。したらどうですか!>>42マリオさん。◆BEATpFrYWさんはそっちが気に食わなかったのですね。それじゃ、なぜその時点でご批判されなかったのですか?今更ネチネチと。HOST:pl175.nas922.kanazawa.nttpc.ne.jp画像が気に食わない御仁が居るようなので削除してきました。◆BEATpFrYWさん好みの厳格なオーディオ談義が弾めば良いですね。わたしはこれにて失礼します。HOST:FL1-60-239-231-68.hyg.mesh.ad.jpOTARIさん、私の/36の投稿が何故済んだ話の蒸し返しになるんでしょうか?その辺が良く分かりません?私の過去の経験をもとに全てオープンにすれば良いんじゃないですかと私の意見を述べさせて頂いただけなんですが・・デシャバリ過ぎとのご意見、確かに承りました。個人の誹謗中傷はOKなんですね。子供の喧嘩と同じですな。◆BEATpFrYW.さんもう少し相手の気持ちを考えて書き込みなされたほうがよろしいかと思いますが。「他所の掲示板のことは他所でと」管理人様も仰られていますので。>>48いい大人が子どもの喧嘩していると、みんな笑ってみておりますよ。フォルテさんの憶測に基づく他の掲示板の書き込みでOTARIさんが気分を害し続けていることは理解します。フォルテさんもしっかりと言葉として謝罪をかき込んで仲直りしましょうよ。OTARIさんの「立ち去りなさい」は管理をしていない人間のかき込むべき言葉ではありません。それは、管理人さんの権限に属するレッドカード。その時には、管理人さんの決断を支持するだけです。だいたい、喧嘩両成敗が原則だと思います。書き込み禁止にするなら関係者(=片方のみでなく複数を)同時に書き込み禁止にすることが適切な処理だとおっちゃんは考えます。明示する・しないはケースバイケース。無期限書き込み禁止は「?」。冷却期間を置くことで新たな関係やオレがルールブックだという思い込みを脱却して、議論としての場を形成したり、納得するために過去の書き込みを咀嚼できるからです。何かあれば管理人さんに任せたらいいという考え方は違うと思いますよ。書き込みという行為で考えに頷いたり反論するのはすでにコミュニティです。コミュニティにはおのずから規範というか意識上のルールを参加者が醸成する責任があります。ここの管理人さんのように参加者の意識に任せ、最後の一線をどうするか方向性を問いかけて確認する上手なコミュニティには魅力を育てる力があるのです。皆さん、それだけのことがちゃんとできている大人ですよ。◆BEATpFrYWもう、この掲示板に来なくていいよ。被害妄想のトラブルメーカーは要らない。気に入らない書き込みには、また噛み付くのだからね。こんなヤツにレスして無駄な時間を費やすより、新しくやって来る人を歓迎するほうが有意義だね。ID:???最近のこのスレッドの書き込みをご覧になっている方はどうお感じになっているでしょうか?管理人として非常に悲しく思います。掲示板はある意味世界中で誰でもネット接続者は見ることができるわけですから,公の場で発言しているのと同じことだと考えています。個人に対する中傷等は避けるべきだと考えますが,いかがでしょうか?もう一度冷静に考えてみられることをおすすめします。続くようであれば,こちらの掲示板の一時的閉鎖を考えざるを得ません。個人的に本意ではありませんが・・。HOST:FL1-60-239-231-68.hyg.mesh.ad.jpおっちゃん、私はとうにOTARIさんに謝ってますよ。<<10をご覧下さい。そこに書いているようにOTARIさんには何の恨みつらみも無いんですよ。今回の騒ぎは別々のふたつのクレームが妙にこんがらかって、マリオさんに余計な火花が飛んで行ってしまった、その事を私はとても悔やんでいるんです。OTARIさんのクレームは私とB氏のやり取りだと思いますが、私は長々書くのが苦手なので1行レスになってしまったのが少なからずあるんですね。それをOTARIさんはふざけている様に取られたのでしょうが、それは私も仕方ないと思っています。ひとつのクレームですが、それはOTARIさんのクレームに乗っかられたお方のもので、これは私とマリオさんのおふざけトークを非難されるものでした。翌日私は締め出しを食らいました。私には何が何だか分からなかったのですが、ある方、鉄造さんだったと思いますが、旧掲示板にご注意!との書き込みで事の成り行きを知ったような次第です。そこで私は管理人様に締め出しするならその対象となった書き込みを先ず削除するのが筋ではありませんかと申し入れました。応じてもらえず憤懣やるかたない思いでおりましたところこのスレッドが立ちましたので、そこで改めてクレームの対象となった書き込みの削除を管理人様にお願いした次第です。私のは削除されたもののマリオさんの書き込みはそのまま残されましたので、マリオさんはきっと不快に思っておられるに違いないと想像できます。それについては未だに釈然としていません。何はさておき今回の騒ぎで色々ご心配、はたまたご不快をかけてしまった皆様には、この場をお借りして心からお詫び申し上げたいと思います。ID:???ま、世の中にはいろんな人がいるということで(苦笑)抱っこしてると放せと泣き、放すと今度は抱っこしてとしがみ付く・・・。そんな子供がいたことを思い出します。子供の心理はわかりません。とことん面倒見ることは大切です。昔のことでとっくに済んだことを急に蒸し返したように噛み付いてくる大人・・・。HOST:i220-221-180-171.s02.a001.ap.plala.or.jpそうですよね。HOST:P222013035052.ppp.prin.ne.jp管理人さまへ辛いです。HOST:softbank220037252014.bbtec.net例えば。HOST:softbank220028156002.bbtec.netこのカキコが頻繁に更新されて、板の先頭にあるのが納得できませんね。掲示板ですので、自分の意見を言うのは良いとしてカキコされた短い文面で、相手の気持ちや考え方を理解できますか?。個人的には、不可能だと思いますよ。困ったことの救いの手の板に戻るよう、みんなでスイッチを切り替えましょう。HOST:pv02proxy10.ezweb.ne.jp要するに管理人さんの二者択一です。時々ケンカも見受けられるけど、オーディオ仲間が増えていくのがいいか。オーディオ仲間はあまり増えないけど、選抜されたレギュラーメンバーで雰囲気よく続けるか。管理人さんにはうまく伝わらないみたいだけど、後者はヤッパリ新参者には入りにくいです。新参者にはネット掲示板の雰囲気も最初はヤッパリ分からないこともあるし、配慮の足りない書き込みだってしてしまう。その段階で叩かれたり門前払いされてイヤな思いをした上に、権限ある管理人さんから追い討ちされれば凹みますよ。俺のいうこと聞かないなら掲示板を停止するぞって。出ていった人だってオーディオが好きなはずだし、そういう人を自ら遮断するくらいなら、何のために掲示板を開設したのかということになります。HOST:i125-203-26-100.s02.a001.ap.plala.or.jpほんとうにそうですよね。HOST:pv02proxy07.ezweb.ne.jp管理人さんや常駐者にとって雰囲気のいい掲示板であっても、新参者にとっては伏魔殿に見えることもあります。新参者は極めて弱い立場に置かれている上に、配慮の足りない書き込みをしやすい不安定な状態ですから、仲間に入れずに去った人も多いと思います。匿名性を保ったネット掲示板は、本質的に便所の書き込みと選ぶところがないわけですから、雰囲気が悪くなるのが当たり前です。よい雰囲気を保つのを最優先させたいなら、メアドを公開するとか有料会員制にするなど、検討すべきです。>>643500RG持ちさんの書き込みの趣旨は・管理人さんに任せましょう・便所の書き込みだから、アドレスをさらしてネット上の不利益を受けてもいい者(アドレスをさらすと、すぐに世界中からSPAM攻撃の対象になる事実を無視できる人間)だけがかき込むか、囲い込みをせよという一貫していないものに読めるのですけど。おっちゃんは3500RG持ちさんの意見とはことなり、>>50でかき込んだように、公開されているweb上の掲示板であっても、自治あるいは自律(セルフコントロール)が必要であると考えています。管理人さんに一任して責任逃れをすることは、管理人さんの意向に反すること=書き込みする人間としての責任を果たさないこと、考えます。事実や経験と意見を分けて、一人ではできないことを共有したり、知識を増やせるというメリットを考えましょうよ。余分なことになりますが、HOSTが明示されているだけで、ある程度のことが判断できるのです。これだけで、他人への「なりすまし」やHNを書き換えて多数の意見であるようなこの掲示板での誤った世論形成を防ぐことなどは既に達成されているのではないでしょうか。フォルテさん、見落としていました。権限がないから自治能力には限界があると思うし、全員を満足させることは不可能だと思います。管理人さん的にもコントロールが難しいと思います。放置か制限の二者択一だと思います。HOST:61-23-53-179.rev.home.ne.jp>>67決め込む前に、もう一度複数のスレッドを読み返してはいかがでしょうか。指摘された方も、謝意を明示してあらたに参加されている事実があるのですから。意見を交わすこと・ディベートまでも否定するのでは掲示板に対する存在意義をみとめない立場ということにも繋がりかねないので、おっちゃんは反対します。放置か制限の二者択一は大人のとるべき姿勢ではないと重ねて表明致します。HOST:220.120.128.33掲示板もみなさんの使い方次第で、良くなるのではないでしょうか。人と人がつながれる物として、すごく便利です。最近は、某巨大掲示板の様に誹謗中傷や猥褻な言葉がたくさん出回っています。最近多いのが、書き込みされている方達だけと会話しているような錯覚をした発言。(チャット化)そんな言葉がなくなれば、たくさんの人が気持ちよく使えると思います。あらゆる立場の方が、ご覧になっています。その事実をこ充分配慮した上で、書き込みをしたいものです。たくさんの人が気持ちよく使えるために、掲示板の最低限のマナーは守りましょう。使い方次第で、掲示板は変わります。HOST:pv02proxy02.ezweb.ne.jp大人が大人を管理するには罰則を伴った規制か利用制限しかないと思います。交通ルールを守りましょうって権限ないひとが唱えたって、小鳥がピーピー鳴いてるのと同じです。HOST:61-23-53-179.rev.home.ne.jp>>70そういう考え方を性悪説と申します。おっちゃんとしては同好の志の掲示板である故に性善説をなるべくとりたいし多くの書き込みは性善説でかかれていると読んでおります。中には、3500GR持ちさんのように、管理されることをお好みの方もいらっしゃるでしょう。人さんは>>1で性善説にたちたく、かつセルフコントロールを呼びかけていることをお読み取り下されば、おっちゃんのつたない書き込みも少しはお分かり頂けると思います。ID:???皆様,たくさんのご意見ありがとうございます。管理人として賛同したい意見もあれば,ちょっと見解が違うかなあと思う意見もあります。オープンにしている掲示板である以上,いろいろなご意見の方が見たり,書いたりするのは当然です。おっちゃん様が書かれているように,管理人としては皆様の良識を信じたいと思いながら運営しています。それを甘いと言われるかもしれませんがそうありたいと思って運営してきました。閉鎖せざるを得ないという言葉が脅迫にとられるとは悲しいことです。できうる限りそういうことは避けたいと思っています。どなたかの書き込みにもありましたが,これまで,書き込みを削除したりしたのはアダルトやあまりにも商業的な書き込みが主で,それ以外には脅迫的内容が2例,本人からの依頼が2例でした。一時的にですが,規制ホストをかけさせていただいたのは,先ほどの脅迫的内容と今回の2例です。今回の場合,どなたかが書かれているように,某巨大掲示板にように,チャット化している状態が他の多くの方々にとって問題だと感じたからです。その書き込みをされていた方々も良識ある大人と信じ,一時的に冷却期間をおいていただけるようにやむなく規制をかけたことがかなり問題視されているようなので,掲示板運営の難しさを感じています。今後も管理人としては,甘いと言われることは承知で,秩序ある自由を望んでいます。その本意を汲んでいただきよろしくお願いします。HOST:i222-150-74-70.s02.a020.ap.plala.or.jpいままで不快に思われた方は許してね、皆さんありがとう。HOST:pv02proxy07.ezweb.ne.jp管理人さん、おっちゃん様レス読み返すと何となく見えてくるのは、互いに意見が違うのは潜在的に性悪説と性善説の違いがあるからでしょうかお二方は性善説に則って、住民のセルフコントロールを信じたいとのこと私は性悪説に則って、どうせコントロール出来ないから放置するか、荒れないように強く制限をかけるかどちらかだと住民の自治能力を信じたいとのことですが、今の掲示板の規模ならその方がいいのかも知れません。HOST:opt-202-67-18-199.client.pikara.ne.jp過疎化といいますが、余計な書き込みならないほうがマシ。よい書き込みで賑わえばそれにこしたことはありませんが。個人的には今の若い人に昔の機器(特にアナログレコード)の良さをわかっていただければと思うのと、修理の職人さんの書き込みが多くなればうれしいです。某巨大掲示板も、良い書き込みはほんのわずか。個人的には新製品にも興味あるのでその情報は2ちゃんねるで、海外機器は1000子さんの掲示板で、7〜80年台の国内機器はこの掲示板での情報交換ですね。HOST:h220-215-165-183.catv02.itscom.jpみなさま度々お邪魔いたします。私は過去に書き込みさせて頂いた事は数えるほどですが、このスレに関しては、見てるだけでは申し訳なくて、オソルオソル参加させていただいております。みなさまの書き込みを拝見していると、自身の書き込み及びそのレスに際して様々な思いを持っていらっしゃることがよく判ります。大なり小なり参加者としての自覚(たとえ悪い意味でも)があると言う事は、やっぱりみんな大人じゃん!とも思います。この手の物は兎角誤解が生じやすいのはある程度仕方の無い事と思いますが、ネット上での書き込みと言う文化?そのものが未成熟なのですから、特定の個人を非難すべき問題とは自分には思えません。拝見するたびに、変な人だなとか思っってしまう事も無論あるのですが、こういった場での人格?芸風とでも申したらよいのでしょうか、そんな物にも自然と愛情を感じている事は事実です。(お気を悪くなさらないで下さいね。)また、誰かの発言を嗜めると言う行為も、現代社会の抱えている重大な欠陥である教育問題などを思うと、むしろ勇気ある行動と言うべきでは無いでしょうか?今回の事をきっかけに本当にサヨナラしてしまう方がいらっしゃったら正直寂しいです。申し上させて頂きます。自身の経験や考え方を臆面なく仰る様は、ネット社会の暗部を感じさせない良い例として、個人的には好印象です。角ゲッタ様の毎度動じない堂々とした発言も欠かせないものだと思います。本件に限らずですが、管理人様の一種の公人としての機能、態度を変えない様子など、立派です。個人としての臭いを感じさせないと言う事の難しさはどなたも理解できる事と思います。>>50でおっちゃん様の仰った醸成と言う言葉が私はとても好きです。思いっきりロマンチックな方に理解させて頂きました。オーディオいじりと同じ場所で。!色々生意気言ってごめんなさい。HOST:h220-215-165-183.catv02.itscom.jpチンタラカキコしてる間に>>74>>75が届いてたので、もう一言失礼いたします。3500RG待ち様の意見は今回は少数派の様ですが、当掲示板に対しての熱いお気持ち、自分は理解しているつもりです。個人的には手放しで同意できませんが、煩わせたというより、良い問題提起なのでは。無知な自分には勉強になりました。荒れ無いと言う事と、順風満帆は別問題です。pikara様、お蔭様で、アナログディスクなら何でも良い訳ではない事位は理解できるようになったペーペーです。ポンコツ大好きの私としましても、修理ネタは盛り上がって欲しいです。前後の重要なスレと思ったので、無意味に近い投稿をする羽目になってしまいました。余計なお世話と笑ってください。HOST:pl348.nas934.takamatsu.nttpc.ne.jpオーディオ懐古録掲示板をいつもご利用いただきありがとうございます。この場が多くのオーディオに興味ある方のよい交流の場となることが管理人の変わらぬ願いです。そのためにも,ご利用の方にはマナーを大切にしていただきたいと思います。いいますのも,ネット上掲示板では,匿名性が高く,発言に対して個人の良識がたいせつになります。その分,匿名性を利用して荒れる発言がある場合もあるため,当掲示板では,ホスト名を表示するようにしました。その経緯は,古くからの方はご存じだと思いますが,複数のHNでなりすましの書き込みを行い非常に運営上困ったことがあったためです。それ以来,ホスト名を表示するようになっています。そこで,当掲示板では,同じ方が複数のHNを名乗ることは暗黙のルールとして禁じられております。様子を見ておりましたが,まだ続いているようです。当掲示板ご利用の方からも,不安,不満の声も上がっておりますので,今後,複数HNはご遠慮ください。今後,改善なき場合は,書き込み削除等少し厳しい措置を執らざるを得ません。メーカーの撤退等、寂しい限りです。要性を再認識してして見たいものです。板として、今後とも書き込みについて、自分を含めて戒め注意したいと思います。HOST:softbank221071013123.bbtec.net最近は先輩諸兄の複数HNが目に付きすぎでしたね。HNはひとつにするべきで複数での投稿は”他人になりすまし”で拝読していても気持ちの良いものではありませんでした。個人で作った造語もあり理解に苦しむ内容もあったりでわたしが品格うんぬんとは申しませんが広く周知されている言葉での書き込みを心がけてもらいたいものです。HOST:h219-110-201-168.catv02.itscom.jp3年も昔から荒れ模様だったとは新入りの小生はビックリです。怪人二重面相みたいなカキコも推理の対象としては面白いかもしれません。いろいろなカキコからはその人の生い立ちなどが見え隠れして興味深いです。心理学がご専門の方なら書き手の素性を分析できるでしょう。HOST:119-175-163-178.rev.home.ne.jp普通の掲示板でも、2チャンのノリな人が多い。2チャンの功罪は大きい。2チャンとエ○産業が、インターネットの社会的品位を著しく落とした。HOST:p4200-ipbfp3805osakakita.osaka.ocn.ne.jp鶴田浩二さん善いこと言いますね。今日は冬の様な、そろそろマイステレオもクリスマス曲の出番だ。ジャズ、合唱団、夜長に色々楽しめます。HOST:KD113159118125.ppp-bb.dion.ne.jp皆さんこんばんは。「したらば掲示板」ではシステムの原型にもなった2ちゃんねるは元々、いわゆるアングラ掲示板の“避難所”として開設されたのが最初でしたね。アングラというからには「エ○」とも元々関係が深いわけで。いえば「ニューメディアはいつも“エ○”から」なんてことも申します。実社会の権力構造が及ばない自由な場として、社会から統制を受けるというか、そういうことは嫌ってたわけで。近づきやすかったという面はあったのかな、とも思いますね。HOST:h219-110-201-168.catv02.itscom.jpたまにこういうトピが復活するといいですね。反日デモ(?)も沈静化するでしょう。それにしても最近お奉行様静かですね。HOST:119-175-163-178.rev.home.ne.jp皆様こんばんは。確かに、そういった側面も大きいでしょうね。話が飛びますが、たとえばビデオやDVDの普及を促進させたのは、エ○産業の功績という説もあるようですしね。今は無き母方の祖母の姉の旦那(母の義理の叔父?)がかつてビデオを購入したら、即行でエ○ビデオを見ていたそうです。7〜8年前に80歳ぐらいで亡くなった人ですし、ビデオも初期の頃のでしょうけどね。HOST:KD113159118125.ppp-bb.dion.ne.jp☆鶴田浩二さん☆こんばんは。そもそもその当時、ビデ倫というものがあったのかどうか(笑)。Macの誤解の話とかね。最近はまたまたニューメディアだということで、3Dのソフトのレビューなんてのが(笑)。実は大量破壊兵器の運用手段—ICBMの軌道計算とミサイル基地との連絡用として実用化された、という歴史もありますよね。いえば「さよならジュピター」(映画のほうじゃなくて小松左京原作の小説のほう)にこんなようなせりふがりました。混沌とした状況下で汗臭くてやっつけな感じで生まれる。品位とか風格といったものが望まれるようになったのなら、それは生みの親から独立し「親離れ」するときだ、と。>>83の話に戻るんですけど、ここって天然で2ちゃんと混同してるようなおヒトがたま〜にいらっしゃいますよね(笑)。HOST:113.223.1.110.ap.yournet.ne.jpおろろろ、お奉行様ご出所でやんすね。静かだったのに(がははは)あっちのお花画像板にて奉行爺様にレス入れても反映されやせん。HOST:h219-110-201-168.catv02.itscom.jpお奉行さまお帰りなさい。下界は相変わらず騒々しく魑魅魍魎が跋扈しておりまする。今やオカルトに非ずんばオデオに非ずの風潮であります。ご静養?ご苦労様でした。前科2犯、仮出所かな〜?またもや、本音と冗談とのギリギリの危ない世界が♪でも、くれぐれも終身刑だけは避けてください。個人的にはブラックジョークの楽しみがなくなります。HOST:wb56proxy07.ezweb.ne.jpややや、お奉行復帰とは!引っ越し先の掲示板でも絡まれ、こちらへ本格復帰しようかと考えていた矢先なのに・・・くわばらくわばら。HOST:nthkid006081.hkid.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp>>89世直し奉行=幸福の水先案内人このスレッドのタイトルは「書き込みには責任を持って」です。当掲示板の自治を目的としたスレッドであり雑談して(だはは)とか馬鹿騒ぎするスレではないのですよ。あなたのような書込み禁止処分を受けた者が復帰した際には先ずは反省の弁を述べるべきスレなのですよ。それをあなたは、あいかわらずの意味不明な散文でフザケテおられる。あなたはふざけすぎです。独自の掲示板を立てて、そちらで思う存分活躍して頂きたく思います。HOST:h219-110-201-168.catv02.itscom.jpどこまでを「悪ふざけ」と捉えるかは、結局読み手の教養によるでしょうね。小生はお奉行さまの「おふざけ」はギリギリのところで留まっていて楽しめます。HOST:pl528.nas932.takamatsu.nttpc.ne.jp当掲示板管理人のk−nisiです。最近,他のオーディオ掲示板上でもやや荒れ気味の書き込みや,個人攻撃,中傷の書き込みが見られ,憂慮しております。市販のソースの音楽データ等については,著作権上のルールやマナーもあるかと思います。本日も,やや問題ありかと思われる書き込みについては勝手ながら削除させていただいております。スレッドを新たに立てる際には,スレッド一覧をご覧いただき,類似のスレッドはないか,書き込みたい内容的に利用できるスレッドはないか,再度ご確認いただくと,皆さんが見やすい,利用しやすい掲示板になろうかと思います。当掲示板が長く続いてこられたのも,書き込まれたり,ご覧になられたりする皆さんのマナーのおかげです。今後ともよろしくご協力をお願いします。HOST:baidb6a9ed5.bai.ne.jp私が先日UPしたファイルに関する書き込みが削除されていますね。著作権法に抵触する恐れがあるとのご判断から削除されたものと思いますが、言葉による説明では隔靴掻痒の感があるので実際に音を聴いてもらおうと思ってUPしたファイルなので、削除の対象になったのは残念です。諸般の事情を鑑みれば致し方のないものと拝察申し上げます。上記以外の書き込みにも削除された跡がありますが、それについては公平を期された様子が窺えますので、そのご高配に感謝申し上げます。いずれにしろ管理人様には無用のお手間を強いる結果となりましたことを心苦しく思いますので、暫くの間、自ら謹慎させて頂くことと致します。HOST:h219-110-142-101.catv02.itscom.jp何と言えばいいのかわかりませんが、匿名で自由にカキコできる。そこに知らない人の新鮮な発想を見る喜びもあれば「チョットなあ・・」というのもあります。(オマエが一番悪質?汗)冗談はともかく無料掲示板で資格審査があり会費を取られるクラブとは違います。それだけに投稿者の良識が問われるでしょうね。前にも書きましたがそこに「真実」がないと空しいですね。管理人さまも大変だと思いますが数少ないマトモな掲示板が存続することを祈ります。HOST:216.net059086157.t-com.ne.jpそもそも管理人様のお友達の板の配下のミサイル攻撃!正にその板の管理人も統制の効かない・・板社会!著作権、人格権にも配慮が必要と思われ。HOST:so5-2.cty-net.ne.jpこの掲示板の左上にあるコメント1回の書き込みは,4096文字以内,30行以内でお願いします。書き込みは,読まれる方の気持ちをよく考えて行いましょう。他の方の書き込みへのレスは相手のことをよく考えてお願いします。これは、この掲示板の開設当初からあったものではなく、いがみ合いやトラブル等で荒れた状態が続いて、管理者様が対応に苦慮・難渋されていたときに書き加えられたものです。そのときから、スレの表示数を直近20に増やされて、スレの流れを遡って見やすくされるなどの工夫もなされて、また書込者のホスト表示もあるようになった経緯を辿ったものだと記憶しております。いうまでもなく、このBBSのオーソリティーは管理者様にあり、書込む人は、その管理者様の趣旨をよく汲んだ上で書込みをすべき場所であるということでしょう。上記の「左上のコメント」を今一度よく考慮・斟酌したうえでの書込みに努めたいものですね。HOST:h219-110-142-101.catv02.itscom.jp提案。スレの実績に応じて自動的に削除する機能を導入してはどうだろう。ある一定期間レスが規定数に達しないスレは自動的に削除するとか。最近常識を疑う数のスレが特定の人物によってたてられており、極一部の心優しい人しかレスしていないように見える。別に自由な意見を排斥するつもりはないが、荒唐無稽なカキコも不愉快だ。前期さまと全く同感なんです。特定御仁のスレ乱立の狙いは何?と書き込もうと思っていたところです。HOST:h219-110-142-101.catv02.itscom.jp>スレ乱立の狙いは解かりませんが、これだけスレが乱立し一部の方がご指摘のように過去に似たようなトピもあるとなると「結果として」既存のスレの印象は希薄になります。既存の密度の高いトピにはこの人に都合の悪い、もしくは不利益になりかねないことがあるのでしょうね。いうことは業界関係者ですかね。HOST:KD113159118125.ppp-bb.dion.ne.jp皆さんこんばんは。動機としてはごく素朴で単純なものだろうと思います。浮かれ気分が暴走中、といったところでは?過去レスを一通り読まないとスレ立てできない、なんてシステムがあるといいでしょうかね。事前承認制にするとか。閲覧者がブラウザ上で選べるようにするのもいいですね。結局最後は一人一人が配慮して、ということしかないんでしょうね。できる対症療法としては乱立したスレをアゲレスでサゲる、でしょうか。「age」だけのレスというのもあまりも行儀が良くないものですが。HOST:p21205-ipngn1301marunouchi.tokyo.ocn.ne.jpまた大阪のあの人、同じようなスレを建てていますね。内容はともかく、スレ建して放置しているようなものは、管理人さんのご意向もあるかとは思いますが、何らかの対応も必要ではないかと思いますね。HOST:wb56proxy11.ezweb.ne.jp時々出入りさせていただいていた掲示板(タンノイファンクラブ)が最近閉鎖されてしまいました。独りよがりな書き込みに加え、執拗な醜い争い...見かねた管理者様の苦渋の判断と思いますが、残念なことです。HOST:softbank221071013123.bbtec.netジークフリートさんここで話すことではありませんし事の経緯をご存知で書き込みの常連さんであれば当事者に注意する事も出来たはず。放って置いてここで持ち出すのでしょう。HOST:zaq3a551493.zaq.ne.jp>>111「人のふり見て我がふりを正す」ということもあります。一つの事例による、警句と見てはいかがでしょうか。私はその事実を知りませんでした。それに、こちらの掲示板でも、管理者様の「苦渋の決断」を私も何度か目にしてきました。議論のバトルロイヤルでは、注意する側もされる側も、外からは乱闘者の一部にしか見えないことも多いものです。そんな中に関われば喧嘩両成敗にならざるを得ないでしょう。「言論の自由、表現の自由」のはざまで管理者様が悩まれる所以だと思います。しないためには、誰もが冷静になるとともに、ここが「公共の議論の場」であることを改めて認識する以外にはないと思います。自らが平和なときは、他の騒乱は見えないし気にならないものですが、言論における平和はとても脆弱だと思います。他人事と思わず、気をつける「よすが」としたいものです。HOST:softbank221071013123.bbtec.net薬付けさんのお言葉に従います。HOST:proxy20057.docomo.ne.jpマリオさん、こんにちは。差し出がましいことを申し上げたかも知れません。失礼の段、何卒ご宥如下さい。HOST:61.215.24.1581.パソコンの前に噛り付いていない事。2.更に、掲示板などにも噛り付いていない事。3.書き込む前に、チョット散歩して頭を冷やして来る事。4.掲示板への書き込みは1日1回とする事。5.できれば、あまり掲示板サイトは見ない事。HOST:softbank221071013123.bbtec.net管理人さんご苦労様です。HOST:pl438.nas933.takamatsu.nttpc.ne.jp当スレッドに,全く関係のない書き込みをされる方がいらっしゃいましたので残念ながら削除させていただきました。このスレッドは,管理人としても大切にしていきたいものなのです。そのあたりおくみいただきたく思います。今回の削除は管理人としてもあまり気は進まなかったのですが・・。朝みるとまた、特定の方が書き込んでます。土足で人の家まで踏み込むような気分なのですが、スレの付け方をみても、迷惑な書き方が目立つと思うのは自分だけでしょうか。これはマナー違反にあたらない物でしょうか。HOST:pl554.nas932.takamatsu.nttpc.ne.jp管理人のk−nisiです。最近また,やや他の方の書き込み,気持ちへの配慮が足りない書き込みが散見され,心を痛めております。スレッドを立てる場合,これまでのスレッドをもう一度見直していただいて(一覧で見られます。)内容的に重複しそうなものは避けていただけるようお願いします。書き込みの一部は削除させていただき,また,移動させていただきます。今後も,みんなが楽しく交流できる場であるよう,よろしくお願いします。書込む人は、その管理者様の趣旨をよく汲んだ上で書込みをすべき場所であるということだと思います。個人のオーディオ系掲示板がそのようにして次々消えてゆきました。HOST:122x218x24x199.ap122.ftth.ucom.ne.jpこのスレがTOPに上がってきた時には、何かやらかしたかしら?なんて心配になるんですが。私は書き込むときは、次にいつ書き込めるかわからない→(いつでもインターネットを利用できる環境にないため)ので、1レスするのに一晩かかることもあります。何度も見直したり、書きかけで他のスレを見に行ったら・・・書きかけのが消えてしまっていたり。書き込みについての反応を確認できるのも何日も後になってからです。今後も利用させていただこうと思います。HOST:so7-2.cty-net.ne.jpこれは推測ですが、ここのBBSは、スレを最大1000までしか立てられない仕様なのかもしれないですね。出来るだけ新たなスレが立つことを抑制したい意図があったのではないでしょうか。800もあると、自分が書き込みたいテーマのスレを検索するだけでもかなりの手間隙がかかるのと、既に800もあれば、たいていはその中のどれかが、書き込み趣旨に該当する筈だろうという意図だったのではないかと思案しておりました。HOST:pl417.nas933.takamatsu.nttpc.ne.jpSX-3III様,さすが鋭いですね。この掲示板は無限にスレッドが立てられるのではなく,最大1000までとなっています。そこで,一部スレッドを過去ログ倉庫へ入れるなどして整理しております。800ものスレッドがあるとおっしゃるとおり,類似するスレッドや該当のスレッドを探すのも大変ですが,ご協力をよろしくお願いします。実は,当初,これほどスレッドが増えるとは思ってもいなかったものでして・・。HOST:pl383.nas933.takamatsu.nttpc.ne.jp今回,これを一つの機会として,レスが少なく,ずっと書き込みされていないスレッドを過去ログ倉庫に収納し,整理を行っています。過去ログ倉庫の方は基本的に容量の制限はないそうなので・・。書き込みはできなくなりますが,見ることはできます。これで少し,スレッドを立てる余裕が作れたかと思います。いえ,スレッドの乱立はご容赦願います。古録」掲示板をよろしくお願いします。HOST:122x218x24x199.ap122.ftth.ucom.ne.jp皆さん、あらためて考えてください。自分でこのスレをTOPに上げたのには理由があります。「貸し出しアンプを試聴して」のレスが意味のわからないものになってしまっているからです。払って、この板をみているのです。自宅ではないので、毎日好きなときにカキコできるわけではないのです。前後のレスが削除されたため、意味不明になっています。しなかったからなのかも知れません。結果は「裸の王様」みたいになってます。今一度、「書き込みには責任を持って」をあげさせていたさきました。addressを変更し(アクセスするための業者を変更し)たうえでハンドルネームを新たにして書込禁止措置をかいくぐり、他人のフリをして書込開始しております。釈明・反省を示した上でのことならば、理解もできます。内容を見るにつけ他人のフリをして成りすまし成功と勘違いしているようです。某○チャンネルでもスレが立つような人ですから、対応をお考えになっておいた方が宜しいかと考えます。腐ったリンゴはあらかじめ取り除かないと周囲をどんどん腐らせてしまいます。HOST:119-172-132-198.rev.home.ne.jp年末に向けて心配(↑)が現実に近づいてきているのでageておきます。HOST:p7130-ipbfp3304osakakita.osaka.ocn.ne.jp腐ったリンゴとは誰がきめるのでしょうか?少なくとも私たちではないと思います。それは管理者さまが決めれば良いこと。板が荒れるのはスレに反応する方がいるからなんですよ。一人のせいだけではないと思いますよ。常連の方は常に相手の立場や管理者様の立場を考慮してスレを書いている。荒れそうなスレには反論せずに静観しています。子供じゃあるまいし周囲が腐るような事はないですよ。個人的には、あまりに一方的に特定個人を排他するべきではないと思いますが?これも独断で管理者様が決めれば良いことだと思います。それで自分と公平感が合わなければ静かに去るだけですから。私も参加するかぎりは管理者様に感謝の念とマナーの遵守は当然と考えています。HOST:KD113159118125.ppp-bb.dion.ne.jp皆さんこんばんは。誰のことかは大体見当が付きますけどね。私はかなり前に気づいてました。腐るような兆候は見られませんよね。皆さんスルーされていたと思います。管理者様も同じくですので、その点はご心配には及ばないかと。HOST:baicbcadbf1.bai.ne.jp>>146-147は2ちゃんねるの某スレとリンクしていますね。なりゆきは知りませんがこれは詰らぬ私怨によるものだと思います。放置するのが一番だと思いますよ。したことかここ数日、この板の常連さん達のカキコが全く無いのはどうしたことなんでしょうね?>>146が原因になっているのでしょうか?そうだとすると実に滑稽ですよ。連中のしつこさは尋常ではないです。どなたも関わりたくないと思うのは当然ですが、それならそれで全く無視して日常どおりこの板でのやりとりを楽しまれるのが一番ではないでしょうか?ところで>>146で腐ったリンゴと揶揄されている方が誰かは、2ちゃんねるの某スレなどを参照すれば誰の目にも明らかですから、そのつもりならその方は>>146を名誉毀損で訴える事も可能でしょうね。HOST:proxybg059.docomo.ne.jp>>150>>ここ数日、この板の常連さん達のカキコが全く無いまあ忘年会シーズンですから。(笑)ちなみに私は今ガス欠ゆえ、また近々。(聞いてないと?ハイ。HOST:baicbcadbf1.bai.ne.jpなるほどそうですね。今や忘年会など縁が無くなった私には思いもよらないことでした。天気予報によるとこの週末はかなり冷え込むそうですから、皆さんお身体には充分ご注意下さい。HOST:FL1-119-238-183-239.kyt.mesh.ad.jp書き込みが少ないですね。お前が書き込めと言われそうですね。この二日間アンプの灯を落して居りません。クラウンのチャンデバ、MQ60導入から三ヶ月経ちました。聞こえなかった音が聞こえるように成るというのは本当です。当初に比しグッと帯域が広がったようです。103とV15IIIを交互に聴いていますがV15IIIの方が多くなってます。大量に入手したLPを聞くのに時間を費やして居る果報者です。苦手な「幸せもんの極楽とんぼ」たい。明日は付録のデジタルアンプ目当てに「ステレオ誌」を買いに走る所存。HOST:122x218x24x199.ap122.ftth.ucom.ne.jp生意気を言うようですが、「毒をもって毒を制す」ことにチャレンジしました。「こう書き込めば削除されるであろう」という書き込みです。この板のシステムとして、一度書き込んだものは書き込んだ本人が削除できないので「削除依頼をしないで削除されるように書き込む」苦肉の策でしょうか。個人的指摘(常識に反した書き込み内容や矛盾点を指摘すること)をして、板を荒らしたくないので実行したことがあります。「妙な塩梅」にしかならず・・・スレのテーマに関係のない書き込みや好ましくない表現には「無視」しておくのがいいのかもしれません。様がいらしゃるのですから。HOST:FL1-110-233-56-230.myg.mesh.ad.jp>146は154のことを言っているのですね。このスレを上げて来たのは何かの効果を狙ってでしょうか?現在平穏な掲示板なのに、荒れる要因にもなりかねません。あちらのちゃんねるも見てきたら最近誰も書き込んでいないし、おかげさまで私も批判されていたようで良かったと思います。ここの常連さんは少なからず的にされていますからね。本掲示板で議論するとあちらで書かれるのはまさに2chです。右寄りか左寄りかの違いでしょう。(略)ちなみに忘年会はあらかた終わりました。分不相応な処はサッと顔出して2〜3杯飲んだらトンズラしております。HOST:119-172-158-50.rev.home.ne.jpここの常連は大人といいつつ、単にスルーすることが大人という意見のようですね。ところが、常連さんは私のことを某chの回し者と決めつけ、名誉毀損と論拠もなくおっしゃる。真の大人とは、自己判断ができかつ自己責任を理解しているはずです。スルーではなく、必要ならば(相手のために)厳しい言葉を使うことも厭わない気持ちをもつことです。若輩ならば直接厳しい言葉になるでしょうが、経験を積んだ大人であれば相手の気持ちを「理解」に向けるような言い回し・理論を持っているはずです。管理人さんのルールに従うことは当たり前です。それに加え管理人さんの意向を理解した上で、参加者として方向を導いていくこと。これができて大人でしょう。単なる仲良しならば、閉じた仲良しサークルを作ればいいだけ。管理人さんがあえてオープンにしていることをお考えになられたらどうでしょうか。実際には、スルーできない人が多いと拝見しあえて記録しておきます。HOST:122x218x24x199.ap122.ftth.ucom.ne.jp↑上げずに書きますが、ココの板のシステム上スルーしないと妙な塩梅に。削除屋サンなどのシステムはないようなので。管理人さんがオープンにしているのは別な意図がおありなのでは?でないとADの「私」はカキコできないかと。HOST:119-172-158-50.rev.home.ne.jpwatchでなく、look程度のROM状況ですが、スルーを宣言していた方までスルーできなくなっている現状ですね。調子に乗って秩序崩壊というか「真の大人」の場でなくなることを心配しています。・言葉だけで実態のない礼賛などがあると考えております。HOST:so7-2.cty-net.ne.jp何かあったのですか?すっかり浦島太郎しておりまして、今のここの状況がよくわかりません。皆の感情に変調をきたして、全体の空気が良くないことになるような印象を漠然と持っておりました。希薄な根拠ですのでアレですが。いった要素も多少あるのではないかなと思っておりました。HOST:122x218x24x199.ap122.ftth.ucom.ne.jp↑私もよくわかりません。?HOSTを見ていただければお解かりかと思いますが、世間でいわゆる「2チャンネル」と呼ばれている掲示板には私の使っている施設からは規制がかかって書き込めません。HOST:KD113159118125.ppp-bb.dion.ne.jp皆さんこんばんは。☆ADさん☆こんばんは。自治なんちゃらとか何とか言われて嫌われるタイプのよーな。「相手のことをよく考えて」というのは管理人様がそう書かれていることでもあるので、そこは気をつけないといけませんよね。秩序崩壊だの何だのといった話は、そもそも我々がご宣託垂れる筋合いの話では無いんじゃないかと。ここは、あくまで管理人様の掲示板ですからね。HOST:122x218x24x199.ap122.ftth.ucom.ne.jpおはようございます。書かれてあった「某チャンネルにもスレが立つような人ですから・・・」などはお節介とでもいうものなんでしょうね。「某チャンネルにはスレが立ってもココには立ててない」と思いますし。アク禁くらってハンネ変えて・・・も諸事情ありだと思われますし。私もココではなく別の施設からでは地域規制かプロバイダの規制かで書き込みできなかったことがあります。その程度ならば書かんといてって感じですかね。このスレは「注意書き」とでもいうか、契約書の裏にある「約款」というようにとらえているので読んでおこう、理解しようとしているのですが。わからなかったもので・・・ついあげてしまいました。HOST:d192.Osa14P1.vectant.ne.jp〔某チャンネルにスレが立つような人ですから・・・〕これは変な話で立てられる人に問題があるかも知れないが、常識的に考えてそのようなスレを立てる行為自体に疑問を禁じ得ない。掲示板は傲慢、権威主義等で気楽に書けないケースが多いが、この掲示板はそういう意味で変に叩いたり、衆目に恥をかかせる事のないように皆さん自重されているので品位があってありがたいです。よそはよそ、ここは素晴らしいオーディオサロンです。HOST:zaq7ac40c2c.zaq.ne.jp>>166わかります。HOST:zaq7ac40c2c.zaq.ne.jp>>161子爵さまわかります。HOST:h219-110-134-017.catv02.itscom.jp要は他人に自分の思想を押し付けないことでしょう。ヒトはヒト、テメエはテメエ。ところで「お」フランスは昔に回帰するようです。移民排斥、EUからの離脱。いいですねそういう思想。その根底にあるものは「俺は俺だ、ガタガタ言うな」という個人主事かと。>>170同感でごわす。HOST:KD113159118125.ppp-bb.dion.ne.jp皆さんこんばんは。☆D-150さん☆こんばんは。実は自分で作っちゃってる、という・・・世話無いっすね(笑)。使わない言葉のひとつのような気がしますね。☆前期高齢者さん☆こんばんは。格調高い掲示板を自分で立ち上げられそうなものですけどね。実は、これに近い感覚で管理されていると思われる掲示板を以前見たことが。そこはオーディオ系の掲示板では無かったんですが、とっつきにくいというか非常におっかない感じがして、書き込むのをやめにしました。衰退しているのでは、という感じもありました。HOST:zaq7ac40c2c.zaq.ne.jp>>172わかります。書かれていることはそのとうりだ(常識)ということですね。「のれんに腕押し」していました。張り紙はしっかり読んでおこう。そのくらいでいいんでしょうか。書き込み人の意図を深読みしすぎました。>>161おいどんは察しているでごわすたい。HOST:KD113159118125.ppp-bb.dion.ne.jp皆さんこんばんは。「絡んでくる人間」の存在がひとつあるんじゃないかと思います。もめてしまって、お互いに引かなかったりするのもいけないでしょう。妙な原理主義や自己顕示に陥っている人などはあまり相手にしなかったり、うまくたしなめたりしているので長続きしている、という面もあるように思います。それに加えて、管理者の能力や意欲という部分も問われてくると思います。各所に無差別に書いていると思われる宣伝書き込み。いわゆる迷惑書き込みのひとつですが、これをこまめに削除するだけでもずいぶん違うと思います。管理者自身が「何々以外を認めない主義」で、自分も書き手としてやたらしゃしゃってくるのも、人が来なくなる原因になるのではないでしょうか。こちらの管理人様はそんなスタンスとは無縁ですよね。書き手の我々を最大限信頼し、尊重して下さっているのでしょう。その点感謝しなければ、と思います。HOST:24.223.1.110.ap.yournet.ne.jpピクチャー貼り付けられないんですよ〜。HOST:s954185.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp書込通知メールを送って貰ってるヘビーウォッチャーなんで気になりますた。HOST:s803151.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp>>179>書込通知メール最近2度ほど書き込んで程なく自己削除しました。1画像差し替えが上手く行かなかったので削除2投稿したものの我ながら駄文すぎて削除メールが届いてから閲覧したら記事が消えているという変な具合になったのでしょう。申し訳ありません、以後気をつけます。RW-2様の記事がリロードしたら消えていたことがありました。当方の画像削除と被ったかも知れません。HOST:24.223.1.110.ap.yournet.ne.jpいや、拙者も画像上手く貼れつけられなくて自己削除したのですよ〜。なっちゃったんですね。