そこだけで一つの文化圏になってますね(笑)。中西:独立自治区です(笑)。―――他には出せない門外不出のダンプ仕様ですね。頼定:プレートが生きていて、地方に持って行ったら車検を通ります。あれはおかしいですね。中西:継続は受けられるんですよね。弊社では抹消されたダンプとかは絶対に触らないです。なんで安いんだろう、これだけ程度にいいのにと思ったら、リスト見たら、あ、抹消かと(笑)。頼定:だから岡山だとその後ろは外します。今の法律にあったものに改造しないとダメなのです。ダンプは意外と奥が深いですね(笑)。―――やっぱり岡山熔接所さんはダンプが多いんですか?頼定:昔はダンプですね。箱から造ったりもします。「新車だったらオカヨウ(岡山熔接所)さんに出しとったら大丈夫」ということで、要は、架装もしてくれる、電気配線もする、塗装もする、みたいな感じで、ほとんどの営業さんは丸投げされますね(笑)。社長のコミュ力が社内に「イヤな空気」をつくらせない―――それが出来るのは営業からすると大きいですよね。岡山熔接所さんの仕事の秘密は、やはり職人の技術力が高いってことに尽きるのかなと思うんですけど、どうでしょう?アルフレッド:そうです。職人としてのレベルが高い。―――こうでしょ(笑)。アルフレッドさんは、とにかく熱く語るんです。オカヨウさんは職人がとにかく素晴らしいと。職人が、語る職人の素晴らしさですから、素晴らしいことだと思うんですけど。他の県の架装業者も僕は見るから、やっぱりその県に行けばすごい方がおられます。「うちの子らより働くぞ」って、冗談でその子に、「うち来るか?」と誘ったこともあります(笑)。横に社長がおられて、ダメダメとか。働き手を失う訳にはいかない、と。その会社で、右腕のような有能な方がいらっしゃいますね。会長の時代から引き継がれてきた徒弟制度のようなシステムが。頼定:会長の時代は、職人さんに横について、「見て覚えろ」なんですよね。今の子たちに、それはしません。弊社はISO(国際標準化機構)認証を、もう15、16年前に取りましたが、その際に社内でルール作りをしなくちゃいけませんでした。来た子でも、できるような仕組みを作りなさいって言われていて、その文章を私が書きますよね。読みますけど、あんまりそこまでは読みこんでいません(笑)。それはともかく、今日は何の仕事をしたかという記録は残すようにさせていて、それを僕がチェックする日課はやっているのです。頼定:でも、それを書けない子も中にはいるわけです。その時は書けてない子を呼んで、訊くと、「僕、何したらいいか分からないです」っていう子もいます。そこはもう、マンツーマンで話します。「思っていることを伝えて」って言ってあげます。少人数なので、ちょっと雰囲気悪いなって思ったら、すぐ分かります。みんな集めて、そこでいろいろ話をして、衝突することももちろんあります。衝突があったとしても、僕がまとめてやって、やる気を起こさせているようなルーティンはありますね。独立自営の企業が自社商品を持つ強み―――社長にお話しを伺っていると、社長の人間力でグイグイ気難しい職人たちが、ついていくような感じがします。頼定:でもそれでありがたいことに、辞めるっていう子がいません。頼定:それは正直な話をすると、給料だったり、休日であったり、うちと同じぐらい出せる架装屋さんって岡山には「そんなにない」と自負しています。弊社が「なんでそれができるか」と言ったら、自分のブランドとして、リアバンパーを持っていて、リアバンパーが一本出たら、その子の給料ひと月分が出るからなのです。極端な言い方ですけどね。それがあるのが強みと言えると思います。岡山熔接所の看板であるリアバンパー。―――そこはやっぱり大きいんですね。頼定:車(トラック)が入ってなくても、パーツだけ注文が入ることももちろんありますから。―――なるほど、なるほど。頼定:僕らもディーラーさんを相手にしていて、ディーラーさんから直接取引をさせてもらっているのですが、メーカーが今回のように「不正をしました」となれば、トラックの出荷が止まるわけですよ。その間、「何もできない」ということになってしまう。なると、中古車屋さんであったり、トラックを預かっている方との取引もルートとしてはあるから、そこに「何か架装するトラックない?」と訊いてみます。お客さんも新車が出てこないなら、中古車を買おうかとか、新古車を買おうかっていう話が出てきますよね。そもそもお客さんとの直接取引があんまりないのですよ。―――そうなんですね。頼定:もう10社あるかないか分からないですよ。取引は基本しなくて、基本的にディーラーさん通して仕事をやるようにしているんです。支払いの回収も大変ですからね。その商流が最近、崩れつつあると感じています。コラボで“オカヨウ”の名前が全国区になった!―――あれれれ。頼定:ディーラーも仕事が出せないのです。なると、これまでの商流も飛び越えるわけです。弊社も、岡山では老舗です。70年以上になるので、もう大体の方が知ってらっしゃるから、相見積もりに入れてもらえる。「ここは高いね」なんて言われてしまいます(笑)。「決して高いだけじゃないんだ」とそのたびに言いたくなります。今回、ファストエレファントとコラボさせてもらって、蕪島さんのトラックをいろんなところで皆さん、見ていらっしゃいます。ネットの記事であったり、YouTubeももちろんそうですし。頼定:その中でアルちゃんが、オカヨウ、オカヨウって連呼してるから、「あれって岡山の岡山熔接所のこと?」って訊かれるのですよ。そのたびに「そうよ」みたいな話で、「オカヨウさんってこんなことできるの?」みたいな仕事の話につながったりもしました。これはありがたいですね。―――素晴らしいですね。頼定:それで「同じような仕様で造って」という話が来たりもしました。アルフレッド:なんか、景気よくしちゃった(笑)。頼定:蕪島さんのトラックはプラットフォームのところを開くようにしていましたが、あれもアルちゃんと一緒に行った時に同じ発想がドイツにありました。「あれを造りたいな」と言っていて、通常は固定のまま切り抜いて、燃料タンクのところに施行するんですけど「それでは面白くないよなぁ、ここ開けてもいい?」と提案しつつ造らせてもらいました。いろんな会社さんで同じことをやっていますね。勢いをつくるための体制があって、チームワークとやる気が伝わる―――もう出てきたんですか!やっぱり真似されちゃうんですね。これ頼むんだったら、岡山熔接所さんができる。ボルボの架装関連で仕事が入ってきたら素晴らしいことですよね。アルフレッド:そうです。こっちの思いがどれくらい伝わるかっていうところですね。職人さんを操るのは難しいんですよ。それで自分が一緒に現場に入ってみると「現場に入るの大事だな」って思うんですよ。難しい人は難しいですよね。それはどこ行ってもそうだけど、「この人とは仲良くなれないな」って人が出てくると、良いものはできないんですよ。―――ちゃんとコミュニケーションができないですからね。アルフレッド:そうそう。すごくコミュニケーションしやすいと、任せている上ではすごいプラスですよ。頼定:弊社の従業員たちでも、アルちゃんとこういうお付き合いさせてもらううちに、ヨーロッパの車をイメージしてネットを見て勉強しだしました。こんなイメージありますけど」と提案してくれたりする機会がすごく増えました。―――やっぱり刺激を受けるんですね。アルフレッド:最初、伺った時に、ホワイトボードに、僕がお願いしたいイメージをいっぱい並べてありました。なんか、そのやり方が誌面で映える写真を探しているみたいな感じで「面白いな」と思いました。一件目の仕事が終わって、「次もまたお願いしたい」となって僕らがまた岡山に来ますよね。「こういう風にしてほしい」と言ったら、「また無理いうんでしょ」って(笑)。「そう、よく分かったね」って言える間柄なんですよ(笑)。すごくいいんです、そこが(笑)。中西:本当に良さそうですね(笑)。アルフレッド:勢いを作るための体制があって、チームワークとやる気が伝わってくる。頼定:他の県の架装屋さんに行くと、例えば3レーン、4レーンある会社さんは、職人を2人、2人、2人という感じに配置して、1台に8人ではやりません。レーン毎に2人ずつで作業をされていますね。すると同じ会社から出てくる車でも、仕上がり方が違うのですよ。架装屋さんから見る同業他社のスゴいところ―――レーンによってバラつきが出てきちゃうんですね。頼定:レーンがあっても品質を一緒にできるのは例えば愛宕さんです。レーンで作業して、多分最後にみんなで点検しているはずです。愛宕自動車としての車が出てくるのです。どの車も仕上がりの完成度が高いですね。―――そうなんですね。架装屋さんから見る架装屋さんのスゴいところ。頼定:僕らの架装屋さんでいうと、日本で一番のトップは矢野特殊自動車さんなのです。矢野特殊ということはメーカーですね。頼定:メーカーですけど、矢野さんは社員の従業員が98%ぐらいだったと思います。ほとんどが社員で、2%がバイトみたいな雇用構成なんです。他の架装メーカーさんは、だいたい社員の従業員率が50%ぐらいですよ。あとは外注の派遣さんです。頼定:図面描きとかはメーカーさんがやって、現場は外注さんで回すのが普通ですから、それを考えると、矢野さんが社員率98%というのは「すごいな」と思います。そんな会社ってあんまりないのですよ。―――やっぱり頼定社長から見ても、矢野特殊のクオリティは高いのでしょうか?頼定:はい、高いですね。値段も高いでしょうね。そこにコストをかけていますからね。頼定:それで技術力の高い矢野さんの車が仕上がった後に、我々のところに追加架装で入ってくるのですよ。我々のところに入ってきて塗装であったり、ミラーを換えてくれといった追加架装を行います。国産でなくて海外のミラーに換えてくれとか、そういう依頼がありますね。シャシーは、ふそうが多かったんでしたっけ?中西:いやいや。冷凍の箱ならメーカー問わずですよね。昔はタンクローリーとかもやっていました。頼定:昔はやりましたね。今はやめていますけど。中西:やっぱり九州では名門で、冷凍の箱のシェア4割ぐらいだったと思います。半分くらいそうですよね。あんなに高くても人気なんです。高いけど、やっぱり弊社でもさっきの中古車の話になると、やはり矢野さんの箱だったら、値段を高く付けます。―――きましたね!そういう話が好きです(笑)。頼定:なんで高く付けられるかといえば、質が良いからです。要は冷凍車だったら、冷気がこぼれたら、漏れたらダメですよね。それが矢野さんは漏れないのです。―――そんなに評価が高いというのは、初めて聞きました。中西:冷凍箱は昔からですね。自分が査定やっていた10年前とかでも、例えば7、8年落ちとかでシャシーに値段は付けられなくても、「箱を使えるな」と箱に値段を付けていたんですよ。シャシーが例えば大型のトラックで冷凍車になると、走行が100万キロとかになっちゃいますよね。するともう輸出用の金額になっちゃうんです。それかパーツをとる解体用とか。矢野特殊の箱だったら200万円ほど上乗せして付けるという感覚でした。リアルに言うと、そういう感じです。―――ある意味、セルフでいうところの花見台自動車みたいな感じですね。中西:それをまた高年式だとか、下手すると新車に乗せ替えていました。