07:13:53まあね、作曲者本人が一番自分の曲を知っているのはとても自然だ。現代音楽がここまで複雑になると作曲者自身の解説は必須だ!他人だとどうしても手探り状態に陥りやすい。13:04:41>>373そう、あのピアノソナタの分析はすごい!あの講座はピアノ学習者のために書かれたシリーズだけど、おそらくあの講座を手に取った多くのピアノ学習者にはあの三善の分析は役立たずだったことだろう。19:50:23俺もこの楽譜中学時代持っていたような気がする。ピアノを当時ならったことないので結局弾けなかった。12:44:10>>366>歴史に名を残そうとして作曲する、というのも、そうとう変な話。現状では、権力欲丸出しと同じ。16:36:18無理をしなくとも良い作品は自然と歴史に名が残るものだけど。21:59:39>>374すごい複雑なものをつくって、それで作曲者しかわからない、ってのと三善はちがうでしょ。「ピアノ講座」では、矢代のも分析してた。別のところでドビュッシーやラヴェルのも見たことがある。作った当人も気づかなかった創作の秘密を三善は嗅ぎつけちゃうようなところがあるね。22:06:12でもちゃんとした作曲家は自分で作った物は良くわかって納得してる。善、矢代、Debussy,Ravelぐらいはちゃんとできないと困るな。いつかはBoulezやファニホーもしなければならないのだからこれぐらいできないと間に合わない。23:40:50だから、「これくらいできなくちゃ」の水準なんかでなく、Ravelの分析で、ひとに天才だと言わしめてしまう実力のことを言ってるの。そのレベルで、自作も分析している感じがする。知ってる、わかってるってレベルじゃないと思うんだな。実は「わかる」ことをわかっていると思うよ。07:39:39そのRavelの分析は見たこと無いので何ともいえない。「天才的分析」とは存在するのか?または何をもって「天才的分析」と言えるのか?三善氏は大変な秀才ではあるけど現在のところ天才とは思えない。世界的もしくは普遍的(歴史的)影響力・認識があるときのみそう認めたい。外ではあまりまだ普遍的哲学・思考としてはまだ地位を得ていない。彼以上の作曲的思想家がまだ日本にはほとんど少ないのもうなずけるけど。09:48:55お話中ごめん。その三善晃のピアノ講座って、今も出版されているもの?三善ピアノメソッドとは別物だよね?もしよければ正式名称・出版社など教えて下さいませんか。19:45:24そうだなあ。勉強だけできるというイメージもある。すると、三善を秀才とは言わない方がいい。矢代が、三善を、モーツァルト・タイプだと言ってたね。発想の中に既に全体像が含まれてる作曲家は、ほとんどいないって。ピアノ名曲の演奏解釈2の終わりの方に載っています。音楽之友社のホームページには掲載されておらず、すでに絶版かも。音大図書館に行く方が確実かも。16:52:49矢代が、三善を、モーツァルト・タイプだと言ってたね。.............................はそうは思わない。自分は矢代氏をとても尊敬していたが、すべてYES−Manではない。彼の死去後三善氏が再浮上して来たと見ている。11:11:54>発想の中に既に全体像が含まれてる作曲家は、ほとんどいないって。入野義郎はそうだったみだいだね。なんでも下書き無しに最初からスコアをばしばし書き出しちゃうんだって。矢代と三善についていえば、矢代が三善をモーツァルトタイプだと思ったのは、あくまで自分と比較してそう感じたんだろう。矢代はひとつの楽想から曲として最終的に組み立てるまで、ものすごく長いプロセスを必要としたのだから。15:57:14西村もそうだよ。作曲時間が相対的に長くなる。典型的なMozartタイプは、曲の始めと終わりが全く違った音楽になる事。分けのわかんない事言ってた。彼はMozartタイプではなくてBeethovenタイプだけど。結局どっちでもいいのだろう。23:56:53西村を比較するのは苦しいなあ。全体をがっちり構成するのも、ほぼ本能的に素材から全体を見渡せる才能とそのどちらも西村の特質ではなさそう。もとから、そういう作曲技法だった、という面が大きい。00:58:58まあ、彼らの音楽は皆全然違うけどね。日本人の作曲家ってそういうタイプが多いね。書道の先生もそうだ、と言っていた。日本の芸術家はぶっつけ本番の一筆書的要素があるのかな。「ぶっつけ本番の一筆書的要素」と言われると、同意するのに少し躊躇する。三善作品の出来上がりは緻密だよな。22:55:29「ぶっつけ本番の一筆書的要素」と言われると、同意するのに少し躊躇する。------これには反対しないけど、このスレは三善賛辞がちょっと多すぎる。22:07:19まあ、賛辞以外もご遠慮なく。23:21:55この人ドイツで言ったらヘンツェだな、イギリスで言ったらバートウィッスルだ。音楽史に関してはまったく影響力がない。14:34:33影響を引き継げるだけの才能が無い人ばかりだから。21:27:14三つのイメージ、へたっぴな童声合唱が恐怖心をそそる。23:17:38今度やっとフランクフルトのアンサンブル・モデルンで演奏される。12:56:10宗左近氏が亡くなりましたよ。23:50:34でもピアノと管弦楽のための協奏交響曲(1954)は聴いてみたいなあ。沼尻あたりやらないかなあ。17:34:46レクイエムとかのやつね。決闘や、レオスの演奏はイマイチに思えた。生で聴くと、いいもんだと思った。文化会館の館長を辞めた頃に体調を崩してからが少ない。「三つのイメージ」あたりが、無調系の最後なんじゃないか。それでも、今オペラの構想を練り直しているらしいけど。耳を悪くした、と、ご自身、新聞に書かれていたので、それも心配。00:21:04作品リストに関しては合唱ちゃんねるのやつが詳しい。14:32:03難解な設定、操作はありません。15:33:22難解な設定、操作はありません。13:04:54「マザー・グースの三つの歌」は英語。05:50:20これだけ周りのものが死んで一人残ったような人。正真正銘の日本の作曲界の大御所であろう。20:56:04祝典序曲の譜面を見ながら指揮真似をしていると、ゲームセンターのワニワニパックンをやっているような気分になる。02:18:01赤毛のアンの主題歌は名作。01:42:10もう80歳か。記念コンサートでもやればいいのに。