障がいや体の形によっては、なかなかお気に入りを見つけにくいですよね。そんなブラにお悩みのサポーターと、話題のインクルーシブな下着を開発販売している「AonC」の井上夏海さんを招いて、座談会と試着会を実施。理想のブラについて語り合いました。(脊髄性筋萎縮症・SMA)大学生。筋肉量が少なく、幼い頃から車いすユーザー。手を高く上げられない。(脳性まひ)車いすユーザー。左のまひが強く、ファスナーやホックがある服などは自分だけでは着るのが難しい。夏海さんAonC代表。クラウドファンディングを経てブランドをオープンし、障がい者も使いやすいランジェリーブランド「AonC」を立ち上げる。「誰もが、ありたい自分を自由に選び取れる世界を作る」をミッションに、事業を展開中。私は普段、一般的な後ろホックのブラを使っています。腕が上がらないので、後ろに回しづらくて、ホックが着けづらいです。前でホックを付けてからクルクル回してます。私もです!後ろではホックを付けられないので。回すと紐がねじれちゃうことがあるんですよね。直してくれる人がいない時は、仕方ないから我慢......。あと、胸回りがきつかったりすると回すのが大変。ブラを着けるだけで、3分くらいかかります。ブラはデザイン重視なので、カップ付きインナーは使ってないです。うんうん、私もデザイン大事です!でも何も予定がない日は、カップ付きインナーを使う時もあるかな。私は気分で後ろホックのブラとどちらを使うか、選んでいます。車いすだと座りっぱなしで猫背になりやすいし、体の筋肉もないから、胸が垂れる気がして。ブラによってはカップの上の部分がカパカパしちゃうのもあって、もっときれいなシルエットに見せたいなって悩んでます。あと、私は側弯があって、肩の高さが違うんです。片方の肩ひもがどうしても落ちてきてしまうのが気になります。肩ひもの長さを調整するのもアジャスターが後ろにあるからなかなか難しくて。たしかに、肩ひもが落ちてくると直しにくいし、結局それも我慢しちゃいますよね...。私は体に当たってしまうのが痛くて、ワイヤーを抜いたことがあります。デザインが気に入っていたので、仕方なく...。ワイヤーのないブラでガーリーなものってない気がします。わかります!私は黒とか紫の色でレースのあるセクシーなデザインが好きだけど、ノンワイヤーのブラはシンプルなデザインだったり、色が限られていたりとか、コレっていうのがなくて。私はもともと下着屋さんや福祉関係の仕事をしていたわけではなかったのですが、ある時、海外では誰もが使いやすい、インクルーシブなランジェリーブランドが増えているというニュースを耳にしたんです。日本にもあるのだろうなと検索してみたら、介護用のものしかなく、びっくりして。こんなにネットで何でも売っている世の中で、この分野だけ抜けているんだろうっていう違和感がきっかけでした。それで興味を持たれて開発について考え始めたんですね。周りに障がいのある方がいらっしゃらなかったので、SNSのDMなどで連絡を取って、地道に情報を集めました。「どんな人も使いやすくオシャレな下着を作りたい」と話すと、どの方も共感していただいて、「オシャレをあきらめたくない」という声がたくさん聞かれました。「障がい者のために」というよりも、「みんなのために」という考え方。フラットに「障がいがあっても使いやすいよね」というところが私の目指すところですね。障がいは千差万別で、商品のターゲット設定が難しかったです。同じ障がいの方でも人によって得意不得意が違うとか、この方には合うけどこの方には合わないということが起こって、一概に「これがベスト」と言える形がなくて。モニターの中にも、「私には使いにくい」という答えが出てしまった方もいました。機能にこだわりすぎてしまうとデザインが損なわれてしまうので、今回はこの形で完成にしました。デザインを軽視しない、バランスを大事にしています。デザイン重視で使いやすいブラ、うれしいです。サイズがぴったりで、痛みとか違和感はないです。私もカップのカパカパ感がなく、すごく盛れてる!普通のブラだと、しばらく着ているとかゆくなったり着崩れてくるんですけど、それもない。着けている感じがしないです(笑)。はい、まず大きな特長としては、フロントオープンになっているところです。ホックの部分がマグネットで、近づけるとパチッと合わさります。凹凸になっているので、引っかかって外れにくい形になっています。最初はフロントホックのマグネット部分の付け方がわからなくて、時間がかかりました。方法がわかれば簡単ですが、何度か使って慣れる必要があるかも。コツとしては、ホックの付け根を持って近づける感じ。それだけでパチンとくっつきます。フロントホックのブラは構造的に胸を寄せられない、という声をいただいて、左右にレースの羽を着けました。引っ張りながらカップ下の面テープに張り付けると、寄せて盛れるようになっています。脳性まひのモニターの方から、手が震えて掴んで引っ張るのが難しいという意見があったので、羽の先にループを付けました。ここに指を引っ掛けて引っ張ることができます。レースも可愛い!面テープは柔らかくて、はがしてもバリバリッていう音がしなかったです。はい、コンセプトに「機能をデザインに見せよう」という考え方があり、羽は機能だけど、デザインとして完成しているんです。細かいところまで、こだわっているのがわかりますね。ありがとうございます。後ろがY字になっていて、肩ひもが落ちない設計になっています。あと、車いすの方や寝たきりの方からは背中のアジャスターが痛いという声があったので、アジャスターを前側に持ってきました。!肩ひもが落ちないのは、ストレスがなくていい。はい、ワイヤーは入っていません。実は共同開発をしているMICさんという下着メーカーさんの「立体モールド加工」という特許技術で、胸の形に合うような特殊な設計になっています。綺麗に胸を包み込んでくれるんです。フィット感があるのですね。これならナイトブラにも使えそう。あ、たしかに!締め付けとか窮屈な感じがないから、いいかも!あと、姿勢が良くなった気がします。後ろがY字になっているからか、自然と背筋が伸びる感じがする。はい、それは使った方からよく言われます。肩甲骨の間にY字の支点がくるので、スッと姿勢が良くなるのかなと思います。良くなりました!気分も上がりますね。レースがとにかく可愛い!機能もデザインもあきらめなくていいんだって思えます。ブラの悩みについて話せて、共感できるところがたくさんあったので楽しかったです。快適なブラがあるってこと、もっとみんなに知ってほしいなと思います。私は今まで、肩ひもが痛いのとか当たり前というか、ちょっと我慢すればいいかとあきらめていたんですが、今回着けやすくて可愛くて楽なブラを着けて、こんなに快適なんだと気づけました。出合えて良かったです。今日はこのまま着けて帰ります(笑)。ありがとうございます。私もなかなかリアルに試着していただく現場にいさせていただくという機会はなかったので、たくさんの発見がありました。ネットの文字情報だけで伝わらないことも話せるので、もっと直接お話できる機会を増やしていきたいですね。使いやすさはもちろんですが、この下着を着けることで、オシャレとか恋愛とか、小さな一歩を踏み出すきっかけになってくれればいいなと思っています。今後も皆さんと一緒にアイテムを増やしていきたいです。ブラをご紹介しましたが、同じデザインのショーツもあるので、上下セットで合わせたい方におすすめ。ショーツは、お尻に合った丸みのある立体的な形になっていて、お腹の部分にはブラと同じレースが。サイドには指を引っ掛けられるループがあるので、掴まなくても指だけで持ち上げられます。通気性のある生地で、長時間着けていても不快さを感じにくくなっています。どんな人も、下着の悩みはあるもの。毎日着けるからこそ、納得いくものを選びたいですよね。これからの下着選びの参考にしてみてはいかがでしょうか。Life☆女子部のvol.24(2018年夏号)では、下着特集を実施。みんなの下着事情がまるっとわかります!こちらもぜひチェックしてみて。