※httpや特定の単語をNGワードに設定しております。不適切と管理人が判断したコメントは削除致します。19:17ID:aYxMgZq70ユーモアにも学習が必要なんでしょ。時代が違えば、同じ国でも通じない。19:22ID:ZBWWS5y20センスの元が違う。日本語はせいぜいクソだのアホだのいう程度だが、外国語はセンテンスの合間に汚い言葉を度々入れ他人に憎しみをぶつける。言霊の文化の日本ではあり得ない。外国人にこそ皮肉を超えた他者へとの交流をお勧めするよ。19:28ID:UCIXbfmz0※1いや京都人と全然違う京都人は良く頭で考えたら笑えるものアメリカとイギリスは相手をこき下ろして言うから大抵侮辱になるアメリカ人「日本人は話を聞けないサル。京都人「ほんまお上手どすなぁ。自分らの冗談が世界一と思えますわぁ。19:30ID:UkTfd.RZ0外人とは次元が違うんだ。2次元の外人には3次元の日本の笑いは分からんのだろう。19:36ID:VQ80WObP0皮肉は人を見下した笑いそれで笑うってことは見下して馬鹿にするってこと。トランプを皮肉ってるのを見て笑うのもそう。自分を笑いにするのではなく人を笑いにする。19:40ID:pa3KYHLo0ユーモアの優劣はどうでもいいんだが欧米のジョークってあれ、失言を誤魔化すための悪用を前提とした文化じゃないのか「ジ、ジョークだよ。gagって言うから、同じだな。19:44ID:ncs.7Ibr0「金持ち喧嘩せず」って言葉があるけど、あれは和洋・東西問わず同じだと思う。パーティや集まりで議論したり、相手の短所をあげるとミスしたらシャレにならない事態になるから話し上手で聞き上手な人が多い。笑顔で集まって笑顔で解散しましょうなスタンスが多い。本音でどう思っていても大人の対応だと思う。成り上がりや何も持っていない人間に限って酒の席でも解決する気の無い議論吹っ掛けたり、下品なネタやデリカシーの無い言葉でからかったって(本人はジョークか皮肉のつもり)「ジョークだよ」って笑いを広げようとする。あと、場を読まず会話を遮って「議論やジョークも言えないなんて幼稚だ」って。相手を不快にさせず笑わせる事が出来たら立派なユーモアだと思う。皮肉というより卑下・誹謗・中傷の婉曲表現に感じる。いった悪意や攻撃性を正当化するための免罪符としか思えないんだよな。彼らの社会がそれで回ってることについて否定や糾弾はしない。19:52ID:NBcyGrNV0欧米流のジョーク、嫌いだわあ。あの、この世の全ての汚い精神が凝縮されてる感じが受け付けない。普通の会話の流れの中で、日本人とは違う感性から発揮される語彙は好ましいけど。欧米流のジョークは人間の底辺のプレゼンて感じで無理。いう文化から生じたセンスなんだから彼らには相応しい。19:53ID:ALEF9MKT0面白かったら笑ったらいいし、必要ないならいらない。日本ですら理解できないのあるのに、東西で分けられるかい、笑いを舐めてるなー。19:55ID:yy.7xc8m0欧米で受けるのは、はっぱ隊やらとにかく明るい安村やらPPAPやら、安直にわかりやすいもの。日本で言うなら、子供がゲラゲラ笑うようなやつ。日本じゃ大人になると例えや比喩やそういうのを含めたものを笑える。19:55ID:Mi4VW9oC014ホントに〜?シンプソンズはオチが分かんない事が多かった。スポンジボブやガーフィールドの方が、まだマシ。19:55ID:dKAugBHd0余計なお世話だな。19:55ID:JdlO7zZX0そのレベルが高いと思ってる皮肉や風刺でテロ喰らってたら世話ないわ。19:59ID:BtBRO4.i0巧い事言って相手をからかいオチョクリ怒らして、自分は余裕ぶり高みからその様子をニヤニヤと見物して悦に入る。いう皮肉は相手をやりこめるという意味ではレベルが高いが、円満関係からはかなりかけ離れてしまう。機知は有るが、日本じゃあんまり流行らんかったね。20:02ID:dKAugBHd0今はキッつい皮肉や風刺が多いけど、アメリカとか、昔は「トムとジェリー」みたいに「間」で笑いをとる様なセンスがあったのにね。志村けんやらザキヤマのギャグにゲラゲラ笑ってる欧米人はいーっっぱい居るんですけどね。20:03ID:ozyfqzpn0ユーモアが分からないというより、何が面白いのか分からない。ジョークで言ってるのは分かるが、この時間いるか?って思う。20:05ID:V0yaaoIQ0海外のジョーク:A「ゆうべ最高級のウィスキーを手に入れた夢を見たよ」B「よかったじゃん」A「でもビンの底に穴が空いてたんだ」B「そりゃ残念。20:09ID:yy.7xc8m0色々書いたけど、結局言えば笑いに来てんのに皮肉だったら、もしその対象に自分たちが含まれてたら笑えないし不快だからって話だよね。高尚な皮肉とやらより、笑わせてくれっていう。20:09ID:UkTfd.RZ0>>85これ下ネタだよね。確かに日本にこの笑いは少ないというか。20:12ID:u2WwRC3m0私もひにくって嫌いだなぁ。性格悪いなぁって思っちゃう。感覚が違うんだから、しょーがないじゃん。20:12ID:aaEH2ubF0ソースが4chだしなぁ。20:14ID:VuvNAplw0>日本のユーモアは中国とアメリカのユーモアが奇妙に混ざり合っているコイツは何も分かって無い。中国と欧米は同じ価値観、その対極に有るのが日本文化。20:18ID:yy.7xc8m0あれだね「ほわいじゃぱにーずぴーぽー」が典型的だよね。治安が悪くなるんだよ。20:22ID:ujJzLFAc0だって殆どの欧米人の言う皮肉って単なる悪口だもの。悪口な上で相手が二の句に詰まるような「悔しい、でも上手いこと言うなクソ」って感じなのが上手い皮肉。欧米人の皮肉って寛大さを測る定規で、王様が道化師を囲うようなものの焼き直しでしょ。どんなに模倣したって貴族にはなれない間抜けな道化師だよ。20:22ID:9txSCsVF0日本は、自分を落として笑いをとる。欧米は、相手を落として笑いをとる。欧米のはユーモアじゃないただの嘲笑。それも大笑いする嘲笑。20:22ID:FX6Y.7iJ0英語圏には英語だけで世界を知った気になってる者がけっこういる。彼らは日本を表面的にしか知らない。20:23ID:Nx5gtFmP0もはや西洋は世界の中心ではなくなる日は日に日に近くなる。20:25ID:9kpf0FYD0サウスパークにエミー賞を与えるお国柄だしな。20:28ID:VN9qWs540そら国が違うから文化も違う笑いも違うだろうよ例えば俺はあんまり皮肉が好きじゃない。意地が悪いしポプテピピックも嫌いだな。20:28ID:oGm6JQgr0>欧米のユーモアは社会の欠陥を指摘したり社会的なタブーを扱う>対立を煽ったりするし、人や考え方や文化を嘲笑する笑いフランス人特有の下品な風刺画でありましたね。他国の自然災害を嘲笑し、他国の宗教を侮辱し、テロリストを煽り、テロリストから反撃を喰らったら一転して被害者面。そりゃあ、文化だからと言い訳をし、下卑た内容で他国を煽って嘲笑し続けるのなら、自国での無差別テロも後を絶たないでしょうね。20:29ID:yUTPMy1i0皮肉が通じない云々は海外の彼奴らは皮肉のつもりでズレた発言してスルーされてる事に気付いて無いだけじゃねえの?たまにいるだろそういうの。20:29ID:yy.7xc8m0なんか一昔前とかに日本の芸人が海外のコメディショーとかに出る時に直接的に行かないとウケないって言ってるのよく見た記憶ある。20:31ID:0UrRI6P10皮肉に含まれるイジメとか差別をジョークという言葉でどこまで包みこめるのか疑問だわ。それを高尚な笑いというなら理解できなくて結構。20:31ID:aYxMgZq70フランスの風刺漫画の件とかは、相手がガチだったってのもあるだろうけど、その社会における文脈が分からないと、解釈を間違える例でもあるでしょ。道化師に怒る人は道化師だけど、外国人はいわゆる高級紙と低俗紙の区別がつかない。20:34ID:yUTPMy1i0※122そう言えば博多華丸・大吉がドイツ語講座のレギュラー時代にドイツ人から笑いをとるには?とレギュラーのドイツ人に聞いたら笑いの沸点が低いから判りやすいネタが一番ですよ、とアドバイスされてたよ。20:37ID:PizomsZ90>中国と欧米は同じ価値観、その対極に有るのが日本文化。20:40ID:aYxMgZq70笑いの本質は精神の安全弁なんで、混乱からの逃避として現れる。論理的な矛盾からも笑いを生めるし、恐怖でも人は笑ったりする。一方で、子供は見るもの全てが新しいんで新しい混乱を誘導しやすいから笑わせやすいんだけど、年寄りを本気で笑わせるのは難しくなってくる。年寄りは、笑わせるより泣かせるほうが簡単なんだわ。長く生きてるぶん、経験を蓄積してるから。20:43ID:vJ7heKKE0このコメントは削除されました。20:45ID:JHj.0y4T0世界共通って言ったらミスタービーンとかドリフターズみたいなやつだろ。ミスタービーンの俳優は過去の自分に対してなんか言ってたけどドリフターズは過去の自分達がお笑いだったことを否定していない。20:48ID:MJgO.PtS0ブラックジョークで笑えないのが日本人だからな。笑いの種類が多いんですよ、日本は。海外は(といっても英語圏とフランスしか分かりませんが)ブラックユーモアギリギリのキツめの皮肉を言うのとシュールと自虐と体を張ったおバカ、ちょいエロ位しか笑いの種類がないんですよね。20:50ID:rBtEz0560日本の皮肉は欧米人(特にアメリカ人)には伝わらないんじゃないか?目一杯ハイコンテクストの部類だから、字面だけ見ると褒めているように見える。20:56ID:yUTPMy1i0アメリカンジョークだけは無理。「オレサマがオレサマ史上最高に面白い事を言ったんださあ笑え」みたいな感じが無理。20:56ID:3.SP6G2Q0皮肉>風刺>体を張った笑い>下ネタ>ダジャレっていうのが興味深いな。ちなみに俺は会話で冗談は月に一度言うかどうかだ。21:00ID:nyAexCfE0簡単なダジャレでも説明されたらその時点で面白味も消えちまう、韻を踏んだ言い回しも日本語判ればニヤリも出来ようが、どうせ日本語の勉強の一環で聞いたなら間違った日本語としてとばされるはずこれではユーモアなんて受け取られないよ。英語劇でも字幕だったり吹き替えだったりでガヤの笑い声がなんでここでって思う時もあるようにだね。21:01ID:69MQeNWy0欧米のはもう無理!笑えねーよ!爆笑なんてあり得ん。21:01ID:tpy.gWS.0多分だけど、世界共通で笑えるのは野々村竜太郎議員の記者会見のような気がする。海外のコメディも面白いけど世界共通ではないだろ?あの記者会見は議員には悪いけどみんな笑うと思う。21:14ID:IKGmqfeD0思い出し笑い、想像笑いするのが日本の笑いで、要は性に対してムッツリな傾向が笑いとリンクしてる部分があると思われ、西洋のオープンな性は引くんだよ。Jホラーしかり、ムッツリが根底にない笑いは日本古来の笑いじゃない。インドネシアに豚を大量に送ると言ったの聞いて笑うプーチンはムッツリ派だ。21:25ID:JBoMGC2Z0銀魂の神楽が夜寝れなくて、銀さんを巻き込んで寝ようとする話。泣ける話→ホラーへ急展開、それが笑いになってるというのは、かなり高度な構成だと感心する。いう高度な構成は、アメリカの笑いでは観たことないね。21:35ID:GLtulSCe0高校でアメリカかぶれの英語教師に欧米のバラエティ?番組を見させられたが死ぬ程つまんなかった。コメディ映画とかは面白いのもあるんだけどなあ。あと、感動のツボも全然違うと思うんだよね。21:49ID:wqu.zGHr0芸人がコントをやらなくなっていじったりして笑いを取るようになったから日本のお笑いには期待出来なくなった。韓国人やパヨクのニュースを見るとこっちの方がコントじみてて笑えてしまう。ほんとは笑い事じゃないニュースが多いけどなんだかテレビの作り物のお笑いよりもこっちの方がリアルだし新鮮さがあるから興味を惹かれてしまう。21:59ID:2S0XHXlA0外国人が日本文化論を話すと、ほぼ確実に何か違う。Weabooも近いところを突いているが別の意味で何か違う。22:02ID:SeLaDaJ60外国人のコメディアンてなんか無駄にプライド高そうなイメージあるわ。外来語、擬音語の多さで説明も理解も難しいだろ。22:15ID:9kpf0FYD0ハリウッドもアクション超大作で企画されたはずの「コマンドー」がカルトなネタ映画になるとは予想できんかっただろう。22:27ID:CoIgKp670何人かカキコしているが文化が違うからだろ。22:35ID:BqF3TejN0>日本のユーモアは中国とアメリカのユーモアが奇妙に混ざり合っている中国のユーモアは見たことがないぞ。22:40ID:ZShVRBuU0日本人は1億2000万いる日本人だけで楽しいんだから他国が優れてるとかどうとか正直興味ないんだよね。そんな日本人は隣国が構ってちゃんのストーカー乞食だから非常に迷惑してるんだけど。22:43ID:QlyfQtaA0このコメントは削除されました。「娘よ、昨日はエイプリルフールだったでしょう?」ってのは全く笑えなかったな。22:56ID:tezybiW20以前9GAGかRedditとかのサイトで日本のお笑いのオタクの外人が、写真で一言みたいなおおぎりのお題をあげてて、みんながコメントして答えてたの見たことあるが99%の答えが日本の小学生の発想レベルの日本人からしたら恥ずかしい答えばっかだった。逆に一人だけ意味が理解出来ない回答があったんだが、もし日本より笑いのレベルが高い国があるとすれば、そいつの国だろうなーと思う。松本人志も前に外国の笑いについて発言してたが、笑いの構造を理解しておもんないと言うのと、まったく意味が分からずおもんないと言うのとでは、全然違うって言ってたしね。海外の笑いを見ておもんないことはあっても、笑いの意味が分からなかった事は一度もないからね。22:57ID:gBYSh8sp0このコメントは削除されました。23:07ID:bEjS.5kQ0原爆ジョークみたいに、パールハーバーだけじゃ足りなかったか・・って日本人が皮肉を言ったら、アメリカ人ガチギレすると思うんだけど・・実際、この手の話ってあっちの人の方が熱くなりやすいし。23:07ID:CxIhNXn.0センスは違っても彼ら日常とかのギャグアニメ好きじゃん。自分の国では笑い文化の様式が違うから日本のようなお笑いが作られないだけで、面白いと思う感覚自体に大きな隔たりはないと思う。23:55ID:Z3B.cTkC0欧米のユーモアが嫌いって言う人が多いけど、日本のお笑いはチャップリンとかジュリールイスとかモンティパイソンとか影響受けまくってるけどね。日本のお笑いに影響を与えてるドリフなんてジュリールイスの影響を受けまくり。志村けん、加藤茶なんてまんまジュリールイス。文化の違いから笑いのツボが微妙に違うけど、面白さの基準はそんなに変わらないでしょ。23:59ID:6If.IEdE0政治や宗教の言いにくいことをジョークに包むってのは欧州の知恵かな。歴史からくるものだし否定はしない。フランスなんかはアホ過ぎて反撃されてるけど。料理作ってよと言うから作ったのに「やっぱり私の口に合わないわ。00:27ID:d12tTnf20この件に限らず、一部の外国人は自分達の文化や価値観を基準にした意見をしている。これは異国文化を理解しようとしない偽善者が多く、排他的な思想を持っている事になるんだけどね。00:42ID:NL57mS2y0海外ドラマに見慣れて邦ドラ見ると退屈なのはコレのせいもあるかも。キレキレの皮肉大好きよ。00:49ID:UMIn4zqC0最も違う部分?そりゃからかいや差別に類する部分だろ。日本に奴隷文化は無かったんだよ。01:44ID:M6wow.wD0俺、映画のビバリーヒルズコップにあった「何してるんだ!?」「怪我してます!」っていうやり取りが大好きで、テレビで一度見たっきりなのに、数十年経った今でも覚えてるよ。吹き替えだったんで、英語で何て言ってたかは知らないんだけどさ。02:04ID:ohyAMXEV0皮肉をユーモアとして扱うというのは、相手の神経を逆なでて笑い物にする、人格に難があるようなセンス。文化の差とかじゃない、人間性の差。DQN界隈の社交性なんて、どこの国でも鼻つまみ者だろう。02:08ID:xinbXTOY0ダジャレに頼ってるとかこのサイトの外人アニオタしかいないんか。02:28ID:fFJmNDEl0アメリカ人が好きな笑いって島田紳助みたいなもんだろ相手をとにかく馬鹿にし、そして笑いを取るただし松本も言っていたが「ああいう笑いは相手が強い立場に居る人間じゃないと本当は笑えない。04:06ID:wAhqwmqA0皮肉とは違うけど、昔アメリカとかイギリスのコメディでおならとかゲップとか吐くのをネタにするのがやたら多くて、下品で気持ち悪くて嫌いだったわ。ミスタービーンとかほんと無理。05:40ID:fYUM.N5V0皮肉とか駄洒落以下だろ。06:04ID:.AQav7GS0何故同じじゃないかって、、、同じだったらその方が変だろ。09:43ID:LnXe4HId0>>皮肉>風刺>体を張った笑い>下ネタ>ダジャレ皮肉は現実でやると人間関係がこじれるから、ネットの匿名の書き込みだけでやれ。ソースは皮肉大好きな俺。風刺は日本でも普及して欲しいなと思ってる。体を張った笑いはお笑い芸人がやってるから、外国人が無知なだけ。下ネタは基本的に嫌われるから余程の拘りが無いならやらない方が良い。ダジャレもほぼ確実にスベるから仲良い友人同士でもやらない方が良い。10:07ID:vZn1dciF0ガキ使のサイレント図書館をアメリカでやってたけど、ハッキリ言って劣化版どころじゃない寒いノリやったわ罰をやる方もやられる方もニヤニヤしてるしリアクション下手クソやしオシャレ気取りやし笑えん罰やし日本はブラックジョークや皮肉は既に飽きられてるし駄洒落なんか底辺芸人すら言わんぞ。11:31ID:7URSIWTO0なんか自分たちの方が上っていう優越感を感じるだけどさー、文化や価値観の違いがあるだけでしょ。日本は日本のお笑いがあるでいいじゃん。それを楽しめるかどうかはあとは好みの問題だから。12:25ID:v3q.SwLG0シャル・リーを忘れない。14:38ID:ZiOhdQZn0旧ソ連末期のロシアンジョーク「アメリカは世界最速の車を作れるかも知れないが怖れることはない。我々は世界最速の時計を作れる」ロシア人のジョークセンスのほうが自虐的な日本人の感性にフィットするような気がする。15:36ID:novYzHD80※271普段は全方位叩きまくってるクセに、自分らが叩かれる側になると途端に人権ガー表現/言論の自由ガー喚き散らすのが白豚脳ってねwムスリムや黒人にテロや犯罪起こされまくろうが完全な自業自得。18:53ID:9mJ8x9fv0翻訳の問題というのもあるが、向こうの皮肉が正直笑えるものではないというのはあるな単に貶めるだけの言い回しでしかないのが多くて、単に下品としか思えないことが多いもちろん、日本語にもそれに相当するようなのはあるよ。すればより下品なものも。05:58ID:X4h..NgK0共感(あるある、例えツッコミ)、驚き(にゃんこスター、裏切りのボケ)、違和(スリムクラブ)、優しさ(竜ちゃん出川キス、アンガールズ)、仲睦まじさ(オードリーえへへ、おぎやはぎ)、楽しさ(リズムネタ、響きネタ)、馬鹿馬鹿しさ(PPAP)、怒りイラつき(ダジャレ)だからな最近の日本の笑いは。その下に、体を張った笑い、下ネタと続き、皮肉や風刺はもはやそれをする事自体がボケとみなされる。06:59ID:Q7k0paZv0皮肉を高尚な笑いと思ってる時点で馬鹿丸出し。08:48ID:Gk.9IOMt0皮肉とか風刺とか何が面白いんだよ?政治の話は別の場所でしろ。お笑いは純粋に芸人の芸を楽しむ場所なんだよ。22:40ID:erPbn4Z.0皮肉が評価されてるの!?皮肉って「知的な嫌味」だよね、言われたら傷つくし、聞きたくないよ。12:53ID:u8tt9ksN0高確率で日本人の皮肉は相手に悪意があると思うむしろ日本人が皮肉言ったりなんてしたら普通にイラッてしてるだけだから気をつけた方が本音を包む人が多いから、その包んだものを相手に伝えようとするとそれが皮肉になる。21:47ID:P4t0alJH0言葉が全然違うからな。日本語は行間まで言葉として表現する言語。対して英語は「誰が、何処で、何を」を示さないと何も伝わらない。日本人が聞けば静かな古池のほとりに生えた草に乗って休んでいたカエルが飛び込んだ音で静寂が破られた瞬間を瞬時に想像出来るが、英語圏の外国人が聞いても、そのカエルは飛び込み自殺のメタファーなのか、何処の池なのか、何でプールじゃダメなのか、それがどうしたのか、サッパリ意味が分からない。12:45ID:.ktuzo2A0>>欧米のユーモアは社会の欠陥を指摘したり社会的なタブーを扱う対立を煽ったりするし、人や考え方や文化を嘲笑する笑いメディアがやってる。03:36ID:iRLAjVSy0福島原発事故で日本人の足が三本になるパロディを風刺だと強弁するのは絶対ユーモアじゃない。他人の不幸をオモチャにしてるだけ。他人の立場で考えられない人間のユーモアは凶器でしかないわ。15:08ID:818lsqi60日本語字幕で観た海外映画のメイキング「ユーモアがある」って紹介される人たち映像が大体ピー音。面白さの欠片も分からず検索したらこのサイトが出てきた。潜伏先(?):関東のとある所コメントの削除基準はLivedoorの規約に基づいております。不適切なワードがあると内容に関わらず削除となる可能性がありますのでご了承ください。