01:08実は今帰ってきたでござる。相手陣営が黒だししたメリットを教えて欲しいでござる。お主ら狼陣営を仮定した場合、黒だしのデメリットを教えてほしいでござる。「必要」の話ではなく、不利益な点を。01:15あー一応言っておくと、拙者はクララ殿を「拙者の理屈では理解しきれない、暴走特急さん」として理解したでござる。「クララ殿らしい」ってそういう意味。中段の回答は>>859「考え方の違いかなと思たわ。大外れ、というか狼否定した妙が黒...妙白でも娘(そして神偽なら狼と見てるから神も)が黒。破棄でござる、ぽいっ。なると素直に、初回霊襲撃は、どちらでも余裕の表れとして見るべきだったのでござろうな。偽霊切捨て、判定隠し。2d時点で占霊に圧倒差があるとは思えず、娘黒仮定で余裕かは微妙。司の偽寄り論が大勢になった原因は、3dの彼女の発言に思える。あまりに司書頼りの策。それより、世論的に白い狼妙が、占い当たらない自信の元に偽霊を切った、というほうが、まだありうるでござる。他に占い当たらなさそうなのは、羊農。ここも狼ありうる気がしてきたが、考えても無駄でござるな。01:58今日はディーター王に注目。>>830)であることが容易に予想できた。(だからあえて「みんな元気出そうぜ」的発言をしたのでござる)これを踏まえて「アル襲撃は狩狙いと思ったってことだよな。お考えならそれでいいでござるが、黒要素になる理由を詳しく教えて欲しいでござる。「狼狂3いるってことはなさそうだけど」これはやっぱり農狼前提でござるか?う...発言少ない。最近のでひっかかるのはこれくらいでござる。それを鍵に、お主に踏み込みたい。それで白いと感じたら、たぶん農羊が狼でござろう。02:16ねむいでござるー。単体考察では現状神娘陣営が大リード。神偽なら狼と思っているので、娘の天然はキレっぽく、さらに白く。演技だとしても3発言消費はやりすぎ、プラス、相手陣営をなめすぎ。神娘狼なら、一貫してマゾいでござるー。賢そうな二人がそこまでやるか感。リーザ殿、村側ならがんばれー。人決め打ちの話は、明日以降でいいと思うでござるが、占い師の意見は聞きたい。02:30「演技だとしても3発言消費はやりすぎ、プラス」ここらへんが白要素に見えるなら、兵はタニシも白く見手くれるかもしれませんね。「大リード」程度なのか...、もっと決めうたれるかと思っていたのに,シモン、やさしいなあ。▼娘▲神を目指してがんばるです。危ない・・・よかった・・・えーと、そういうわけで、あさり今日踏ん張りどころだね。なんとか頑張ろう!タニシの為に、我らが貝の王様の為に!!!ここで▼娘が通ればすっごい楽になる!!通ったら▲白もいいかな。いう欲も出てるwwそれじゃあ、私は寝るねー。宿題おつかれさまです。03:29確かにマゾいよねー。真襲撃した場合今までの班が裏返って確定情報落ちまくるし(内訳真狂に誘導できたら別だけど)、ロラ開始するきっかけなんて黒2つ落として仕事終了した占からって流れになりかねないし。者LWだったらそれでもいけるかもしれないけど。狼s相当なチキンレースやっているような気もしないではないね。05:14シモン☆>>1005神偽娘狼、黒出しのメリットについて。(兼■1.)とりあえず農羊白仮定で考えるぞい。神狂の場合、妙白確定で村意識の現状維持(尼狩神真)&妙との対立を作らないことで書を孤立化できるの。村視点で確実に狼陣営1を消せるロラは占のみなので、信用度からまず書真占が吊れるじゃろうな。05:14、3灰吊りで娘が残り狼勝利。娘に決定権が与えらたり、残5人時点で村に3票が揃えられれば、狼2生存。神狂ならこれで問題が無さそうなので、おそらく神狼で、神襲撃による流れ作りが出来ないんじゃと思うの。妙斑のデメリは妙書にラインを作るため、神真の流れが淀むこと。メリは神視点狼の範囲を狭めないため、灰視点からの狼構成による矛盾が指摘されにくいことかの。05:151狼入り確定の娘妙ロラに走らせやすくなり、より弁のたつ神を最終局面での信用勝負に残せるの。あと、神狼は6d生存確実なので、尼襲撃後になぜ襲われない?という疑問から信用が落ちる事が確定。其の時の神の白要素付加のため、あえての黒出し。白だし現状維持で良いはずなのになぜ?と思わせる疑問を利用して、真要素稼ぎとかそんなところじゃないかと思っておるぞ。05:17、おそらく純灰にまだ1狼生存なんじゃろな。デメで言った、黒出しで妙に書真を見せる件は、どうせ妙は今日吊るつもりじゃろうて、あまり気にしておらんのじゃろ。占ロラでの灰勝負ではなく、占同士での信用勝負を取ったのは、其の方が狼に勝ちの目があるんじゃろ。ぶっちゃけ神の信用は、書の印象の良くない行動が押し上げてる部分も大きいから、死んで黙らせるより、生かして自分の信用を上げ続けさせる気なんじゃろうな。06:52パメラ>>1000どうもこうも、書はこういう性格なんじゃろ。逆にここで普通になられた方がワシが怒るわい。■1.>>1012からを参照。状況からおそらく神狼。書1CO状態で占確定しかけた事からも神狂は薄い。霊襲撃は年真での書年ライン形成回避目的かの。06:53、年真で書とラインが出来て、村の信頼が真ラインに傾く事を警戒しておったんじゃないかの。信用ある霊のバックアップさえなければ、書の不信さは逆に神の信用を上げる要素でもあり、ここ(書)を襲撃するメリを感じなかったんじゃろうな。霊破壊で能力者内訳や農の白黒をうやむやにすれば、村とともに書に与える情報を制限できる。06:54辺も抑制可能。書残し前提なら娘はむしろ神の白に囲ってしまった方が白くなり、欠けた霊の状態で早々に吊られる事は無い。ここらへんが神が娘を占いたがっていた理由じゃろ。死対策をただ悪手としても説明もなしに止めさせ、「村視点じゃ全ロラ出来ない」状況に持ち込もうとしていたのはとても黒いな(つか黒なんじゃが)。06:57圧迫し、村の意識が決めうち思考になるような状況を作りたかったんじゃないかの?繰り返す書偽アピと、神決めうち主張、ここらへんが、モロにあえて書を残した狼の動きじゃの。■3.▼娘希望では次は娘神ラインから灰を見てくるかの。なにか質問があったら落としておいてくれ。昼当たりに,園を抜け出してまた来るぞい。07:02と,取りあえず,適当にでっち上げておきました。クララにすこし怒っている設定なので、言葉を書に対してひどめにしてます。ごめんなさいorzあと今日は14-17時あたり不在で、鳩無しになります。08:09さて、鳩から一撃離脱。一昨日からちょこちょこ書いてたものは箱の中だから帰ったらね。今日の投票については、事故だったぽいわね。モーリッツとディーター。あと可能性として高いのはニコラスかしら?ロールも隣り合わせだし。残念、正直>>976を見た時は者狼でそう印象つけるためにやったのかと思ったのだけど。08:10いるから指摘している。>>1000でも同じ様に指摘されてるし、お互い様かしらね?私にもリアルがあるわ。単純に考えて、フリーデルかアルビンがブラフを貼った可能性が高いわね。私リデルが張ったと思うのだけど。ないとアルビンの誤爆が謎だわ。狼に灰襲撃二回行わせる事に成功しているわ。★狼に踊らされている。08:11>>1005兵☆ジムゾン狂なら、無いわ。出すはず無いと思わせる為。パメラ一人逃がすだけで勝てたのだから、あえていばらの道を選んで来たのは疑問ね。ジムゾン狼ならあり得るかしら。その場合、今後彼が死ぬ事は無い、いずれ私世論でも真の可能性が高くなり、パメラが吊られる。なると、現在2狼である可能性が高いとも考えられる。08:12ならないから。娘神(農or羊)+霊。状況だけならヤコブ濃厚かしら。狂が霊に騙ってしまうし、農は挙動不審、様子を見ていたジムゾンが出ざるを得なかった。残狼の数を誤認させた方が都合がいい。私抜かなくても信用で勝てると思ったのでしょう。こちらの方が状況だけで考えると濃厚なのだけど、私パメラ単体からのラインを見る限り、やはり神狂じゃないかと思うわ。08:29不在了解だわ!塗りネタが被ったけど、成る程霊ラインのことすっかり忘れてた。08:50おは矢文!リーザ殿、クララ殿、ありがとう。クララ殿>☆エルナ殿とは、昨日がっつりやりあってかなり人寄りに考えているから。質疑の手応えは何よりの材料、と思いたい。信じるために疑うべし。あれはそんな気持ちのあらわれでござる。妙黒なら農羊が狼である可能性がまぁ出て来るのは前述。09:36年狂,無くもないと思いますよ。青が騙りにしてはノーガードすぎると言うか。兵服の関係性がめんどいですね。ここが固まるとタニシが大変そうです。09:37悩んだけど、一応灰に投下。いままとめ役が言うべきことかは微妙。確かにラインができて、神真ライン淀んだ。神は信用圧倒的なのに、ここまで生き残ってること自体不気味!まあ狩人ブラフで狼に灰を狭めさせれた&真占い生き残った!ということであれば、村は優勢。して人はそういう安易でハッピーな思考に流れこみやすいからな。