その軽量化は失敗でしたね。薄くしたことによって長年もたないし、これは良くないなと。軽量化の失敗でいうと25トン車でも同じことがありました。これがよく壊れましてね。確かに軽量化は考え続けなければいけないけど、耐用年数を考えると2、3年もったからいいだろうという訳にはいかないですよね。最低10年はもたないと。積載量も分かるけど、トラックはとにかく稼働することが大事です。稼働しなくなったら仕事にならないんですから。家づくりに近い、花見台のトラック架装____現在の花見台の月産台数を教えてください。能條:月産で80台ぐらいですかね。そのうちダンプが40から50台ぐらい。セフテーローダはやはり納期の問題があって、自動車販売店向けはほとんど無いですね。ロードサービスとかJAFさんとか仕様が細かいこだわりのお客さんが多いですね。納期が先に来てしまうので。イメージがもう2年待ちとかになっちゃって、花見台イコール納期がかかるというイメージなんですよね。今のお客さんは待ってでも欲しい方ですよね。いずれにしても我々も納期を改善していきたいのですが、花見台の良さはお客様にお会いしてご希望に沿うように架装するところだと思うんですよね。設備屋さんでフックをとにかくたくさんつけるとか、ガッチャ類を盗まれないようにする工具箱を多く取り付けたいとか、ご要望が多ければ多いほど納期がかかる傾向はありますよね。比較的、簡単な仕様であればそんなにお待たせしないケースもある。そこはまちまちなんですよ。工場を見ていただくと分かりますが、4トン大型で同じ仕様はないんですよ。中西:それは分かる気がしますね。能條:住宅と変わらないですね(笑)。それぞれの間取りが違うように、それをひとつひとつ対応しているから花見台だとも思うんですよね。これは従業員にも常に言っているのですが、大手のように生産効率重視で「この仕様はできない」というのでは誰も振り向いてくれないはず。魅力がないと思うんですよ。多少待ってでも花見台と言っていただける。ちなみに現在、5年先までご注文を入れていただいてるお客様もいらっしゃいます(笑)。車検証で代替えの納期を逆算されていらっしゃるんですね。中西:現在はハコモノも納期がかかってて、メーカー系ディーラーさんは完成車に力を入れています。全体的に納期がかかる傾向はある。5年先に注文を入れるというのはさすがに聞いたことがないですよ(笑)。民事再生法の適用____花見台さんはいちど民事再生法の適用を受けていますね。平成21年3月ですね。リーマンショックのときですが、国内需要が冷え込んでしまってセフテーローダも受注が半減していたんです。それとその前の年の春に海コンのシャーシコンテナが2軸じゃ対応しきれなくなってきて、業界をあげて3軸仕様にしたシャーシにしようという時代だったんですよね。弊社は連結全長を短くできるコブラネックという、独自開発したシャーシで、2軸で規格を通そうと考えていたんです。これなら2軸で24トン牽ける仕様にしたんですね。ところが業界的には3軸で一本化していたところだったので反発が強く、許可がなかなか下りなかったんですね。当時、解禁になった場合、その2軸のシャーシを買いたいというお客さんがとても多くいたもので、車軸と材料を見込みで買っちゃってたんですよね。____最終的に許可はおりたのですか?能條:おりました。伸びに伸びたその解禁時期は平成21年2月だったのですが、もうリーマンショックでどこも買えなくなっていました。我々は先行投資がたたってどうにも出来なくなってしまいました。その4月2日が手形の決済日だったので、そこまでにはどうしてもお金が必要になる。しなきゃいけない、というので民事再生法を申請することにしました。そこで3月30日に東京地裁に民事再生法を提出して、そこで事実上の倒産です。民事再生法を適用されることによって保全がかかるので、商品は持ってかれずに済みました。当時、負債が23億9000万です。民事再生ですから再建計画を作るのですが、リーマンショックの冷え込みと倒産のイメージダウンで注文はとれないだろうと我々は見てました。その弁済案を作って裁判所に出したのですよ。民事再生法というのは200人債権者がいたらそのうちの半分か、23億9000万の半分、12億分の債権者が賛成してくれないと可決されないのですが、弊社は幸いにして90%の債権者の方々に賛成していただいたんです。