中学生か高校生のはじめぐらいの子が二人くらい。いや、ずっといて、こっちの隙を伺うんですよね。投げたら自転車で逃げていくんです。パイプを振り回してきたのも中学生くらいでした。続いて墨田区で野宿されている方もいらっしゃるので、お話を伺います。はい、そのとおりです。そのときは、ちょうど小屋の外にいたので、来るのはわかっていたんです。子どもの話し声が聞こえていましたし、すぐにロケット花火を打ち込んできましたから。時間はだいたい12時くらいでした。だいたいそのくらいが多いんですね。人数は5、6人だったと思います。3、4人では襲撃に来ないですね。こっちはなんていったって大人なので、向こうも怖がっていますから。少なくても5人~8人。だいたい景気づけにロケット花火を打ってから、もってきた石を投げてきますね、交代で。投げる石を用意してきたこともありましたね。縁石を割った角ばった石でした。夜で見えないので、石がなくなるまでは小屋の陰でみんなで待機していました。石が終わるまで何十分も小屋の外で待っていることが多いんですね。そのときに中学生の子どもたちは言葉をいったりすることはありますか。むこうも怖がっているのかわかりませんが、絶えず連絡をとりあって、こちら側の悪口を言いますね。「乞食野郎」とか、「泥棒野郎」とか、あと必ず「死ね」って言いますね。墨田区では2人の野宿者が殺されていることがあるので、危険な状況だと考えざるを得ないと思うんですよね。毎日不安なんですよね。夜が来るたびに、今晩来るんじゃないかって。ノイローゼになってみんな眠れなくなっちゃって。したら教育の効果がでているのかもしれないませんね。お盆あけて、夏休みが終わるまでは気を緩められません。ありがとうございます。最後に補足させてください。ホームレス問題の授業作り全国ネットが、95年以降の襲撃の実態をまとめています。それによると東京都では10名が未成年の方による襲撃で亡くなっているそうです。ショッキングな死因で亡くなっている。一方で、そういった犯行にいたった子どもたちが、いきなり殺害に及んだかというと、いくつかの裁判で明らかになっているように、からかいなどから始まったものが、ちょっとずつエスカレートしていって襲撃にいたっているようです。国の統計では、襲撃を受けたことのある野宿者はたった12.6%でした。この数字は、150ページある報告書の中の、1ページの隅っこにちらっと書かれている。襲撃の実態についてはその程度の認識しかまだされていないということです。私たちは、日々の活動の中で、野宿者やその周辺の方に接する中で、「こういうことされた」「怖かった」という話はよく聞きます。正直にいって、今回の40%という数字は、支援に携わっている身としては少ないと思っています。先ほどお話いただいたように、皆さん最初は「なにもされていないよ」とお答えになる。これは、暴力とか嫌がらせを受けることを、仕方ないことだって思ってしまっている方が多いということなんです。これは社会が、野宿者は暴力や嫌がらせを受けても仕方ないんだという意識も持っていて、当事者の方もそうした認識を持たされているからなのだと思います。われわれの調査をきっかけに、この問題が、子どもが襲撃してしまうということだけでなく、大人の、社会の問題でもあるということを知っていただきたいと思っています。プロフィール大西連NPO法人自立生活サポートセンター・もやい1987年東京生まれ。NPO法人自立生活サポートセンター・もやい理事長。新宿での炊き出し・夜回りなどのホームレス支援活動から始まり、主に生活困窮された方への相談支援に携わる。東京プロジェクト(世界の医療団)など、各地の活動にもに参加。生活保護や社会保障削減などの問題について、現場からの声を発信したり、政策提言している。初の単著『すぐそばにある「貧困」』(ポプラ社)発売中。