HOST:AH1cc-04p206.ppp.odn.ad.jpこの友の会に初めて投稿致します。UA-7082+CL-P2D+TT81&71を所有しています。元々はQL-A7からの移植のターンテーブルですが今現在のメインは71です。私なりに思うのは71と81どちらが音がいいの?といったところです。81は+−両方向制御していますが、ターンテーブル本体の作りを見て見ますと外周は71のほうが厚く慣性モーメントを稼ぐ作りになっています。ターンテーブルを弾いた時の印象としましてはあまり変わりは無いのでは?というか、なんとなく71のほうが変な余韻が無いように思ったのですがいかがなものでしょうか?なお、私の所有するUA-7082ロングアームは結構良い音を聞かせる一品だと思うのですがいかがなものでしょう?ご意見頂ければありがたいです。使いまして、今も持ってはいますが、両者を周辺環境、全く同一条件で比較したことはないのでなんともいえないところですね。おっしゃるとおり、81は+−両方向制御で、あと、ピッチコントロールができるなんていう違いでしたね。個人的には、まぁそんなに違わないんじゃないのか、なんて思っていました。高級機を凌ぐとはとてもいいませんが、あまり遜色無くできているものですよね。評論家の故長岡鉄男氏の有名な語録があって、「このアームは値付けを間違えたために売れなかった、倍の価格を付けていたら、もっと売れただろう」というものだったように記憶しています。UA-5045も、ヘリカルタイプの高さ調整機構が簡便に省略された以外、まったく7045とは同一のものでしたね。QL-A7や7Rなどに積まれたものは、ほぼ同等の性能は有していたのだろうと推測しますが、ものは別なものでしたね。ところが、JL-B61Rに積まれていたものは、細かく見ればウエイトなど同一ではありませんでしたが、もう少しUA-5045に近いものだったと記憶しています。価格を安く設定し過ぎて人気が出ず、なかなかメーカー在庫がはけず困ったそうで、ずっと後年になってから、評価が上がったという面白いアームでしたね。私もTT-71+テクニカの1503IIIという組み合わせで使っていたことがありました。当時TT-71は定価で42000円ぐらいだったと思います。安価でいいターンテーブルでした。「釣鐘のような構造でたわみやすい」という雑誌の評につられてアルミの細い板をターンテーブル裏のリブに沿って貼り付けたことがありました。ありゃあダイナミックバランスは完璧に狂っていたと思います(笑)。あのタッチスイッチは先進的でしたが湿度の高い日だと誤動作することもありました。TT-81は価格的にちょっと中途半端だったのでしょうか、あまり評判を聞きませんでしたね。HOST:100.19.87.61.ap.yournet.ne.jpUAの7000番系は確かニュージンバルサポートという仮想ワンポイント形式でしたね。松下の100番やサエクには及びませんが、始動感度も良くて値段を大きく上回る性能でした。トピ主さんが仰るようにDDプレーヤー以前から基本形が出来てましたからその技術力には脱帽ですね。ウエイト部の若干の垂れ下がりは構造上初めから仕方ないんですが、年数とともにブッシュの老化でどんどん垂れ下がってきますよね。HOST:61-27-75-155.rev.home.ne.jpここに書き込みをするのは超久しぶりです。ビクターのターンテーブルは、JL-F45R,JL-B37R,QL-7R,CL-P1+TT-71,-81,-101と使ってみました。音質はどれも大差はなかったと思います。内外の有名どころのほとんどのプレーヤーに音質で勝てると思います。有名なリムドライブプレーヤーや糸ドライブプレーヤーのような脚色がないので、素っ気無い音と感じる人はいるかもしれません。この一連のシリーズは、音の濁りの少なさ、透明感の高さ、特性に凹凸のない素直さ、レンジの広さが特徴かな?と思います。音場はさえぎるものがなく広々と展開しますし、前後奥行きだけでなく高さも低さもおそらくたぶんちゃんと再現してくれると思います。ジャンルを選ぶこともなく不得意とする音楽はないと思います。件のあの大砲の音の収録されたレコードの再生は楽勝です。(笑moonさんのはからいで、そのレコードをTT-101+CL-P1+UA7045で去年初めて聞きましたが凄かったです。キャビネットの振動遮断性もかなり良いですね。暗騒音のようなかなり低い周波数の音も苦もなく再生します。あの貧弱な軽いターンテーブルからは想像がつきがたいですが。アームは、単品物もプレーヤーセットについている簡易版も音に大きな差はないです。簡易版の方が音の透明度は高いかもしれません。(長岡氏はそう述べていました。)単品物は、アームの昇降機構がガタの原因になっているのでそこが弱点です。セット物はアームの固定がしっかりしているのでむしろ有利です。アームの感度は知る限り最上の部類で、ピンポイント支持のものやナイフエッジで有名な他社のものより遥かに良かったです。少なくともSMEよりはずっと良いです。レンジも透明感も上回っています。テクニクスの宝石支持のタイプとは比較したことがないのでわかりません。ターンテーブルは、厳密な比較をするとたぶんTT-101が値段相応で高性能です。TT-81と比べて確実にワンランク上の透明感があります。音の濁りの少なさに関しては、数ある名機を差し置いておそらく歴代NO.1だと思います。ああ、よいしょしちゃった。話半分に受け取ってくださればちょうど良いと思います。HOST:f47-pc110.cty-net.ne.jp私の場合は、QL-7Rを長らく使い、その後CL-P10+TT-801を20年以上使いながら、併行して、ネットオークション時代に入って後、CL-P1+TT-81,-101を別途組んで使用しました。JL-B61R(ターンテーブルはTT-61)も一時期使いましたがこれでなんの不満があるのか?とでもいうような満足のいくものでしたね。若いころ憧れだったJL-F45R,JL-B37Rも、ここ数年のうちに年季の入った中古を入手しましたが、早い話が半分ジャンクみたいなものだったので、37Rは売却し、F45Rはいまだに隣室で眠っています。CL-P10は積層材質の組成がP1/P1Dとは全く違うもので、コツコツと指の甲で打診しても、更にぐんと響きが締まって聞えるものですね。CL-P1シリーズは、あの腰高な脚が横揺れに弱くてちょっと困ったものでした。最近、このTT-101を休眠させてTT-801+CL-P10(2セット)のみとしたところです。音には何等不満はなく、バイオニアのJP-701を合わせて使って至極満足なものでしたが、例の横揺れへの弱さに困ったのと、年季からして、壊れる前に酷使をやめて休ませようという意図でした。CL-P10の脚は背の低いもので、このキャビネットの低さでは、TT-81,-101にはそのままでは使用不能のものかと思います。UA-7045も2本使っていますが、37Rや7Rの簡易版のほうがむしろ良かったとすると・・・ビクタープレーヤーのCP比の高さは恐るべきものだったわけですね。片っ端からアームはニュージンバルサポートタイプでしたものね。長岡鉄男氏の言葉を借りれば、軒並み5万円級のアームを装備していたことになるわけですから〜。HOST:softbank218127146034.bbtec.netSX−3IIIさんお久しぶり。(笑CL-P1のインシュレーターそんなに横のコンプライアンス柔らかかったですか。僕はほとんど気になりませんでしたけどね。今でもインシュレーターは現役です。中古で出回っているのはほとんどがバネがへたって用を成していないものがほとんどみたいです。僕のは奇跡的にまだ大丈夫です。4341の真横に置いてますがハウらないです。ターンテーブルのゴムシートは僕は純正のが一番気に入ってます。シートは他にビクター純正のカーボンシートとか豚皮シートも残してあります。長岡さんは、確かQL-5のアームが一番透明度が高いとどこかに書いていたと記憶してます。簡易版のアームは造りが全く違ってシンプルなところが良かったのではないかと思います。JL-F45はちょっと音が曇りますが、37Rはスカッとしてます。単純な合板ではなくビクター純正のなんか黒いものを混入させたパーチクルボードみたいやつが良かったです。マイクロの真鍮の極厚のベースだと音がかなり締まってしまい、ゆとりみたいなものがなくなってしまいました。いって、MDFだと全く高音が出なくなってしまうのが実に不思議です。下手に自作してもCL-P1や2とか3を上回るのは至難のワザと悟りました。これで、ビクターのプレーヤーパーツのデザインが良かったらもっと良かったのですが、いまいち安っぽいのが残念ですね。ギミックが多いのが残念です。前にも話したかもしれないのですが、ビクターのターンテーブルの弱点はスラストと軸の剛性ですね。安いものは軸がフラフラして音の定位もフラフラしてきます、スラストが磨耗して異音が出るのはお約束みたいなものです。あと、71と81は確実にいつか必ず暴走を開始します。以前あった手持ちの4台ともそうなってあきらめました。粘り強い人は自分で修理するようです。メーカーは白旗あげて受け付けてさえもくれません。TT-101も安泰ではないです。手持ちにコンプリートのサービスマニュアルのコピーがあるのですが、複雑な回路でとても自分で修理することはできそうにもないです。今のが故障したら、今度はトーレンスかレガのベルトドライブにでもします。HOST:100.19.87.61.ap.yournet.ne.jp>>アームの感度は・・・サエクのWナイフエッジは初動3mg以下ですが、おそらくジンバルサポート系(ジャイロ型)は5mg前後でしょう。ヤマハGT2000のアームもニュージンバルで7mgです。松下のEPA-100mk2はおそらく5mg以下と思われます。松下(失礼!パナソニックか)の今でも続いてるSL1200シリーズ。基本はSP10とEPA100ですからこれはお買い得なんでしょね。アームも材質が違うんで音も違うでしょうけど値段を考えれば良心的ですよね。他社のラインナップも今では弱体化してますし。レスありがとうございます。^^>あと、71と81は確実にいつか必ず暴走を開始します。休ませたようなことでした。健康なうちからいずれ故障するからスペアを持とうなんてのは、いざ故障したら最期、不治の病で、誰も直してくれないものだからですよね。30年も前のものを使うなんてのはそれもありだななんて思うことにしています。・・・なんかヘンだなぁともおもう・・・。HOST:d14.FtokyoFL102.vectant.ne.jp実は私の買ったTT-71は新品時から暴走してました(笑)原因はHGさんやSX-3IIIさんのとは違うのかもしれませんが。ビクターーの技術の人が出張修理をしてくれて、なにやら抵抗をどこかのパーツに平行して半田付けしてたような記憶がありますが、30年近くも昔のことですのであいまいです。HOST:100.19.87.61.ap.yournet.ne.jp修理に関してはアンプと違ってターンテーブルはブラックボックス的存在ですね。サーボとかクロック物は。ヒートシンクに取り付けられたTRが悪いのであれば暴走どころか動かない可能性が高いと思います。いにしえのテーブルでも回転に不具合がないものも多々ありますからオイル漏れ・切れでの不良は考えられんでしょうね。オイル注入不可のモーター、スピンドルまであるくらいですから。怪しいのはオペアンプ(IC)でしょうね。水晶から基準信号を作るヤツとストロボを動かして管理するヤツあたりでしょう。これを交換しても直らない場合はやっかいかもですね。TR交換の場合は末尾サフィックスに気をつけにゃなりません。HOST:i219-167-223-94.s02.a001.ap.plala.or.jpHGさん、お久しぶりです。当時の製品バキュームタンテはMICROとLUXだけと思っていたら、VICTORにもありましたね。ビクターの吸着対応ターンテーブルは、単体のTT-801(130,000円)と、プレーヤーのQL-A95(170,000円)の2機種だけだったと記憶しています。別売のサンクションユニットTS-1(50000円)を別途必要とするものです。うちにはひとつあります。TT-801は、TT-101,-81より一世代後のもの(1981年頃発売だっけか?)で、101や81,71ほどには有名ではなかったような印象がありますね。HOST:i219-167-223-94.s02.a001.ap.plala.or.jpSX−3さん早速のご回答ありがとうございました。TT-801とTT-81の混同で、どうもすっきりしなかった疑問が氷解しました。何度も語られたことですが、VICTORは本当に技術的に優れた製品を出しながら営業的にはいつも他メーカーの後塵を浴びましたね。バブル当時の傑作SPを聴くと、この音が何故理解されなかったのか不思議です。同価格帯で、Y社の低域の出てこないのや、D社の音楽的でない鋭い音でも評論家の高い評価と、オーディオファンには大いに受け入れられたのに......。すると、評論家への袖の下が足りなかった。ファンは、自分の耳より、評論家の書く記事を信じた。この2点が原因ではないかと邪推したり(笑)駄弁と邪推発言失礼、ジョークですので笑い飛ばしてください。HOST:f46-pc85.cty-net.ne.jpMoon様>・・・この音が何故理解されなかったのか不思議です。その、なんだかすっきりしないフラストレーションみたいなものを、何十年抱えてきた気分があるんで、いまごろここで好きに書いて発散してる、っちゅ〜ワケでっす。HOST:softbank218127146034.bbtec.netRW-2さんはじめまして。実は、カタログに掲載されているアームの初動感度はメーカーの「最低保証値」らしい。後になって分かりました。元ビクターの大田さんの著書の記述によると、こうだそうです。アームは水平状態です。やってみるとビクターのアームはこのあたりの試験は楽勝で、更にその半分の重さでも動きます。ところが、他社のナイフエッジのアームだと意外とそうでもなかったりするんですよね。動きが渋かったり途中で止まったりいろいろ。それでもカタログ値は超えています。0.1グラムが0.1ミリグラムに単位が変わるのは、アーム長さの分があるためでしょうね。ビクターのアームの軸受けは、アンギュラーベアリングだったか名称忘れましたが、ピボッドではないのです。宝石軸受けやジンバルサポートのものは、たいていはピボッド軸受けだったので、「隙間」と「感度」がトレードオフでした。それで思ったほど感度は良くなかったのです。(もちろんカタログ値はクリアーしています。)それとピボッドでは大きなガタが必ず存在するので、MCカートリッジ次第ではビリつくという弊害もありました。ビクター以外のアームを使ってみると音がビリついたり音が曇ってしまったりいろいろと苦労したので、そのあたりのカラクリを理解するのにずいぶん遠回りをしてしまいました。ピボッドのガタは感度が悪化するギリギリで調整する方が、感度が良くてガタが大きいものより音の情報量は多かったです。アームの音は感度よりもガタの影響の方が大きいらしいです。感度が悪いと件の「大砲のレコード」ような振幅の大きい溝で飛んでしまいます。重たいMCカートリッジで重たい針圧で低感度のアームを使う場合は、トレースさせないのが一番ですよね。最近の現行製品のアームではレガの1000番がやはり注目株だと思います。僕の考える良いアームの条件を満足している数少ないアームです。音質優先で塗装を一切やめて金属を磨き上げているというところが良いのです。値段が凄く高いんですよね。HOST:softbank218127146034.bbtec.netMoonさんお久しぶりです。(笑TT-801はね、軸受けの造りが凄いですよ。(笑まるで工芸品のようです。極太のシャフトに複雑な穴が工作されていて良く造ったなーと思うような構造です。バキュームなしでもけっこう行けるのではないかと思います。TT-801の未使用はオークションだととんでもない値段になっておいそれとは手が出ないです。それだけ探している人が多いのだと思います。COLKIDさんはサエクのバキュームだったと思いますがつかっていて、「レコードが痛むので使わなくなった」と言ってました。ビクターのはレコードへの影響は少なかったと思います。TT-801は、オーディオ熱が収束した頃に発表になったので、あまり売れなかった製品だと思います。それとみんなの目がサエクの巨大な糸ドライブターンテーブルに方に向いてしまったのも不幸でした。インパクトが弱かったです。僕も使ってはみましたが、強い癖を感じてほどなくしてやめました。HOST:softbank218127146034.bbtec.net僕が使ったサエクのは、重さ12キロだったかの砲金製のやつでした。髪の毛をずるずると引きずるような重たーい音なんですよね。そのくせ、中域が痩せてキンキンと耳につくのです。使いこなすのは容易ならざる音という印象で、ぼくはすぐ白旗を揚げた次第です。HOST:f44-pc238.cty-net.ne.jpHG様>ビクターのはレコードへの影響は少なかったと思います。